"Около рынка" - Инвестиции, финансовое планирование.

Цитата (Matt_Monica @ 4.2.2019)
Ivan_Sh, Так кем же всё таки был "гость"?

Гость занимался газовым консалтингом

Привет, ноунейм. Расскажи про свой портфель, или это секрет?

Цитата (BCandJA @ 4.2.2019)
А мне вот интересно какая ответственность у таких вот финансовых конусльтатнтов? Те вы советуете куда мне вложить деньги(инвестировать), получаете за это деньги с меня же, но в случае если ваши советы оказались говно как вы отвечаете?

Никакой

По этому любого финансового консультанта можно заменить 1 рублевой монеткой
И перед инвестицией подкидывать
В итоге у монетки получатся такие же результаты, как и у фин.советника
Только монетке не надо будет платить

Цитата (BCandJA @ 4.2.2019)
А мне вот интересно какая ответственность у таких вот финансовых конусльтатнтов? Те вы советуете куда мне вложить деньги(инвестировать), получаете за это деньги с меня же, но в случае если ваши советы оказались говно как вы отвечаете?

А какую ты хотел бы ответственность видеть? И где есть аналоги такой ответственности? Всегда ответственность лежит на тебе, максимум что могут сделать другие люди - показать, где что и где какие риски. "Полную гарантию может дать только страховой полис".

Ivan_Sh, Так кем же всё таки был "гость"?

Если честно,был скорее риторический вопрос, который не подразумевал ответа. Вся суть что любой консультант такого типа ничем не рискует. Чем же ты как незнакомый для меня человек отличаешься от консультанта брокера?ответ-ничем. Ответственности за результат нет.

Цитата (kopyrka @ 4.2.2019)
А какую ты хотел бы ответственность видеть? И где есть аналоги такой ответственности? Всегда ответственность лежит на тебе, максимум что могут сделать другие люди - показать, где что и где какие риски. "Полную гарантию может дать только страховой полис".

Я не жду никакой ответственности от подобных консультантов. Во моем понимании мира такого рода посты -это поиск лохов, которым под соусом умных терминов будут впаривать воздух.
Человек сразу хочет продавать свои консультации, те это скорее рекламный пост, но доказательств что он что то умеет-нет. Да они и не нужны, те кто умеют сами торгуют, инвестируют работают и тд, а не постят на форуме, а потенциальный инвестор который заработал деньги и хочет проинвестироваться скорее всего не станет искать консультанта на покерном форуме. Возникает вопрос: кто потенциальный клиент данного автора в его понимании? Ответ-покерист который срубил бабла и не хочет заморачиваться с изучением финансовых рынков(потенциально фиш в фин вопросах, он же лох).
Или я не прав?

А мне вот интересно какая ответственность у таких вот финансовых конусльтатнтов? Те вы советуете куда мне вложить деньги(инвестировать), получаете за это деньги с меня же, но в случае если ваши советы оказались говно как вы отвечаете?

Я без претензий к ТС , просто понять не могу почему такие темы держаться в Топе?? А что будет если я раскрою тайну и если кинуть кирпич в речку то круги будут.... А ответ уже в следующей серии...

Ivan_Sh, в какие инструменты порекомендовал бы вкладываться с капиталом, допустим, от 10 тыс. долларов, при склонности к риску, ну не знаю, допустим, средней (не знаю, как оценить)? Я вот пользовался всю сознательную жизнь сначала ничем (банка под матрасом), потом перешел к банковским депозитам, потом подключил облигации и частично акции. Все это увеличивает доход и соответственно риски. Но покупал не какие-либо индексы или что-то подобное, а просто какие подвернулись облигации и акции с нормальной доходностью и низкой ценой. Что по-твоему главное можно изменить в таком подходе?

Цитата (Ivan_Sh @ 4.2.2019)
5. Опять все в кучу собрал, для начала - инвесторы владеют активами, а не торгуют) В инвестициях главное время, а не торговля.

Хорошо, скажи мне о каком временном горизонте инвестирования ты говоришь? Больше года?Как я понял из твоих слов ты подразумеваешь под инвестициями долгосрок.
В условиях современных санкций как считаешь насколько можно доверять советам "неизвестного" консультанта в отношении финансовых активов акций, облигаций прочих деривативов ? Или другого рода активов?

Цитата (Ivan_Sh @ 4.2.2019)
Далее, консультации - это деятельность/работа, а не так, что между торговлей «дайка, кого-нибудь проконсультирую».

В чем заключается твоя работа?
Ты провел финансовый анализ на основе доступных данных или у тебя есть инсайдерская информация относительно большинства публичных компаний может быть ты сделал моделирование поведения тех или иных инструментов?
Верить то тебе с чего?
Чем твоя "профессиональная" консультация отличается от моего совета "инвестируйте все ваши активы в торф, я провел анализ и в ближайшие 5 лет данный актив сильно вырастет в цене последние несколько лет я занимался изучением различных вариантов инвестирования, и у меня есть еще рекомендации, но за следующие пять консультаций я буду вынужден просить оплату, но там верняк по тем активам точно озолотитесь, но даже если вы не хотите больше консультаций вкладывайтесь в ТОРФ, слышите,- ТОРФ, а через 5 лет увидите как он взлетит все чем я рискую это собственной репутацией в России, ага"

Цитата (Ivan_Sh @ 4.2.2019)
Понимаю, для нас это еще дико, когда можно отнести деньги к брокеру в ДУ или еще куда.

Для кого для нас? Думаю на форуме на котором ты ищешь потенциальных клиентов много очень умных людей которые разбираются во многих вещах.

У меня нет к тебе претензий, пишу я здесь лишь для тех кто может быть не сразу поймет что для тебя это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ фриролл без риска, за который ты хочешь денег.

Цитата (Ivan_Sh @ 3.2.2019)
На тему бдительности)

На этой недели, пустил в квартиру мошенника. Мужик под видом сотрудника Гор газа со словами «Плановая проверка газового оборудования» грамотно отработал свою роль. Помимо спец куртки, папки с бланками была четкость в действиях при «осмотре оборудования» и слов о его замене. Ненавязчиво приводил «аргументы», например, при осмотре оборудования: «Да, тут надо менять, когда последний раз меняли? Квитанция по газу есть? Вот видишь уведомление о замене, никто не читает же». Это, наверное, был самый тонкий его ход. Были и классические приемы: «Да, случаи участились, вчера вон бабку еле откачали от утечки газа», «Можно и потом поменять, ток там штрафы будут», «Да, естественно у нас есть прайс-лист на работу и даем чеки об оплате». К слову, работу он оценил в 5000 р.

В процессе, конечно, я не сразу понял с кем имею дело. Пару месяцев назад показатели счетчиков приходили сверять, но там все прошло за 2 минуты – посмотрели и ушли. Совпадение?) Но, когда сомнение зародилось, его уже было не остановить, проводив «гостя» начал разбираться (Что это было?). И через минут 10-15 уже точно знал, кем был «гость».

Зачем мне нужен фин консультант, который как лох пускает мошенников в квартиру? Думаешь, ты умно тут поступил? Нет, ты рисковал на ровном месте, пропустил мошенников в дом и не сразу там чего-то понял. Моя бабушка подкованнее в таких вопросах.

Модераторам:
- нужна варификация таких ноунеймов.

Цитата (Ivan_Sh @ 4.2.2019)
Ты удивишься, если вспомнишь, сколько поступков «как лох» ты совершил в жизни, не говоря о будущем. Если нечего сказать по делу - цирк не устраивай.

Да, но платный финансовый консалтинг на этом форуме пытаешься впарить ты, при этом не раскрывая своей личности. По делу я уже тебе в рейтинге все сказал.

BCandJA, спасибо, за адекватную реакцию и вопросы.

Цитата
Хорошо, скажи мне о каком временном горизонте инвестирования ты говоришь? Больше года?Как я понял из твоих слов ты подразумеваешь под инвестициями долгосрок.
В условиях современных санкций как считаешь насколько можно доверять советам "неизвестного" консультанта в отношении финансовых активов акций, облигаций прочих деривативов ? Или другого рода активов?

Инвестиции имеют разный срок, в зависимости от целей и выбранного инструмента. К примеру, можно купить короткие облигации 3-6 месяцев, отнести деньги на банковский вклад (от месяца, вроде, даже есть) или купить акции, долю в бизнесе и т.д. Сроки разные, но «торговли», как ты выразился, нет. Грубо говоря, есть цель и срок для каждой инвестиции.

Цитата
Верить то тебе с чего?

Формулировка вопросов не верны или не точны: доверять и верить – не надо. Или с уходом feruell-а в телеграм, с ним ушли и остатки рациональности) Возможно, ты помнишь AlexOm-а – не «ноунейм», с репутацией, деятельный и т.д. Итог известен.
Надо оценивать, как и всё в жизни. Глупо было бы, доверять ноунейму сразу, разумнее определиться с методами оценки его компетентности. Ведь, любой человек из форума, кто первый возьмет консультацию и не получит качественной услуги может написать отрицательный отзыв сразу в теме и всё.

То, что ты написал про торф - текущие реалии))
Мне это противно.

Цитата
В чем заключается твоя работа?

Моя работа - в совокупности: разобраться в ситуации человека, выработать стратегию инвестирования, объяснить какие есть возможности (подбор активов) и пояснить риск связанные с тем или иным выбором, определиться с инструментами приобретения активов, в зависимости от инструментов выбрать посредников брокера (Россия, США/Европа), УК и т.д., торговые и денежные операции, сделать оптимизацию издержек (налоги, комиссии и т.д.), дать общие пояснения.
*Если человеку это надо, другой вариант разобраться самостоятельно, пожалуйста, не навязываюсь.

Цитата
Для кого для нас? Думаю на форуме на котором ты ищешь потенциальных клиентов много очень умных людей которые разбираются во многих вещах.

Под «нас» - имел ввиду всех россиян, на фоне всего беспредела, который происходил и происходит до сих пор. Пояснять, наверное, не надо, что согласен с тем, что на форуме много умных людей.

Цитата
У меня нет к тебе претензий, пишу я здесь лишь для тех кто может быть не сразу поймет что для тебя это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ фриролл без риска, за который ты хочешь денег.

На счет фриролла, уже немного отвечал. То, что ты называешь фрироллом, для меня не фриролл, в том смысле, что мне выгоднее оказывать качественные услуги для развития своей деятельности. Закон рынка, все просто.

Да, хорошо, в такой форме, как ты пишешь - пиши, я только за.
Если захочешь, добавляйся в скайп, потом дашь свою оценку.

Цитата (Q @ 4.2.2019)
Привет, ноунейм. Расскажи про свой портфель, или это секрет?

Привет.
Если ты пришёл потролить, мне уже хватает некомпетентных тролей. Если нет, отвечу позже, разберусь с «текучкой» в теме.
Или можем лично обсудить, если надо разобраться по делу, а не ради развлечения.

Цитата (STerrano @ 4.2.2019)
Да, но платный финансовый консалтинг на этом форуме пытаешься впарить ты, при этом не раскрывая своей личности. По делу я уже тебе в рейтинге все сказал.

Ответом по делу, это даже с натяжкой не назовешь.
Если ещё не понял, тема для обсуждений и, как ты видишь, я отвечаю на вопросы и готов к обсуждению. Поэтому разберись в теме сначала, остынь, и не устраивай цирк если сказать по делу нечего.
Можем ускорить процесс - созвонимся в скайпе, если есть что сказать.

Belysh, Не совсем понял о чём речь.

BCandJA, Это справедливый вопрос, сам им задавался долгое время.
На данный момент в России только начали появляться механизмы регулирования деятельности:
https://www.vestifinance.ru/articles/112222
В Америке, например, это уже давно норма и любой специалист имеет лицензию, которую он может потерять.

Но, возможно, еще сложнее - ответственность за результат.
Регулирование деятельности государством должно защищать инвестора от откровенных жуликов (МММ, форекс, крипта и т.д.)
А дальше границы начинают размываться и, как правило, человек принимает итоговое решение сам.
Этим, например, пользуются продавцы консультанты брокеров, рассказывая о том, куда по их мнению лучше вложиться, какие из их предложений могут быть интересны человеку. При этом, все эти рекомендации даются бесплатно и с умным видом. А если что-то идет ни так, всегда можно сослаться на то, что человек ознакомлен и принял риск или конъюнктура рынка изменилась.

Через всё это сам прошел, позже еще отвечу, если получилось не до конца понятно.

Matt_Monica, профессиональный мошенник, после его ухода уже это точно понял.

kopyrka,
Если обошел стороной форекс, крипту, то уже более выигрышная ситуация стала)
Из главного, можно изменить общую стратегию инвестирования. Отказаться от маркет-тайминга и перейти к пассивным стратегиям "купи и держи", если инвестиции это не профессиональная деятельность.

От 10к можно рассмотреть выход через зарубежного брокера на международные рынки для покупки любых активов. Понимая, как плюсы, так и минусы зарубежного брокерского счета.
Можно и в рамках российской юрисдикции (если речь о России) сформировать инвестиционный портфель, наполнив его различными активами.

Надо знать как можно больше переменных, чтобы дать более точный ответ. Не в качестве навязывания, но если будет желание можем созвониться в скайпе (бесплатно), обсудим детальнее ситуации и скажу варианты.

Friend_, В условиях России практически полностью согласен с такими выводами,, потому что у нас мало консультантов, много продавцов.
Зарубежом же всё иначе, возможно и у нас ситуация изменится лет через 10-20.

На счёт монетки, если пытаешься угадать, то да это будет случайное событие.
Только к инвестициям это не имеет никакого отношения - угадывать не надо.

Сам удивляюсь, вроде, уже и так все должны были это понять. Это же даже не скрывают:
https://www.pravda.ru/economics/finance/exchanges/04-01-2011/1062796-news-0/
https://www.vestifinance.ru/articles/59257