Мелкий спареный борд

Последний пост:14.01.2019
0
1 2
  • Давайте еще немного поговорим про раздачу, хорошо? Я напишу свои мысли, которые пришли в порядок, и хотелось бы чтобы с ними кто-то поспорил.

    1. Лимит пло 10 в целом пассивный , он недоблефовывает.
    2. Очень много недоблефовывают чекрейзами, в чекрейзах гораздо чаще мы увидим велью, чем блеф.
    3. Чекрейз в блеф предполагает максимальное давление на оппа именно на этой улице, и желание закончить раздачу именно на ней. Исходя из этого , структура доски не слишком хороша для чекрейза в блеф, несмотря даже на то, что доска в целом не подошла трибеттору.
    Тем не менее гораздо продуктивнее и гораздо успешнее блефовать на несвязанных структурах, что-то типа 449 радугой чем на 446 с двумя картами одной масти.

    Блефующий не знает, есть ли ФД у трибеттора или его нет, поэтому вполне допустимо получить колл от трибеттора с ФД (что и произошло в раздаче).

    Исходя из 1+2+3 я считаю, что в диапазоне соперника блефов нет.

    Кто со мной не согласен - ну хотя бы покажите раздачу, где вы чекрейзите подобную структуру (спарка низких карт + ФД + СД) в блеф в трибетпоте.
    Я приму к сведению, но все рано не соглашусь, потому что в целом форум гораздо активнее блефует, чем в целом поле.

    Итого я считаю что диапазон чекрейза злодея состоит только из сильных велью рук - ФХ, трипсы, и комбинаций СД+ФД

    Соответственно, против этой комбинации мы стоим нездорово , 29 на 71,

    http://propokertools.com/simulations/show?b=6c4c4d&g=oh&h1=KcQcAdKd&h2=4%2C66%2C35cc%2C57cc&s=generic

    хотя колл чекрейза нам по шансам - доставить 1.70 в банк 6.85 = 25% необходимое еквити.

    Но с моей точки зрения дело даже тут не в этом. А в тяжести дальнейшего розыгрыша для нас. Все вокруг учат ( и правильно учат) планировать свои действия на следующих улицах.

    Так вот, бланковый терн (наиболее верноятный) нас не обрадует, т.к. на бланковом терне наше еквити упадет до 17-18% и мы вынуждены будем падать на ставку.
    Естественно, нам не понравится и карта закрывающая любой стрит.

    Ну и самая противная карта - это будет выпадение кресты. С выпавшей крестой мы, похоже, будем вынуждены коллировать две улицы подряд...с большой долей вероятности, что мы тянем вмертвую без шансов то ли против старшего флеша то ли против фулхауза.

    И в результате получается - мы коллируем чекрейз флопа только для того, чтобы обречь себя на мучения при выпадении кресты или выкинуть выкинуть на ставку терна на любой другой карте.

    Исходя из вышесказанного мне очень не нравится колл чекрейза, хотя формально он и по шансам.

    А если мне не нравится колл чекрейза, то мне и не нравится бет флопа.

    Сейчас я склоняюсь к тому, чтобы чекнуть бихайнд на такой доске, несмотря на всю ее привлекательность и кажущееся велью нашей руки - второе ФД + двупара.
    Я думаю, что лучшей игрой здесь будет чекбихайнд. Если у оппа пустая рука, то он чекнет бланковый терн, и мы заберем банк ставкой.
    Но если он поставит на терне, это позволит нам с большей радостью заколлировать ставку и посмотреть ривер, учитывая, что в его ставке на терне уже будет гораздо больше блефов, чем в чекрейзе флопа

    Итого, если бы у меня было время все это продумать во время раздачи, то мой план был бы на игру такой:

    1. Чек бихайнд флоп, потому что чекрейз флопа мы не держим, т.к. не знаем, что делать на терне.
    2. Если оппонент чек терн, мы ставим процентов 60-70, стараясь забрать банк на терне, на чекрейз падаем, на чекколл - решаем на ривере.
    3. Если оппонент ставит терн, мы его коллируем , и на ривере решаем.

    Вот как-то так.
    Спасибо всем дочитавшим до конца, и двойное спасибо тем, кто прокомментирует прочитанное.
    Сообщение отредактировал Julio - 14.1.2019, 13:31
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Do100EVsky @ 11.1.2019)
    Я б на чекрейз флопа еще отвалился. ХЗ чего мы ждем от следующих улиц с ненатсовым ФД и очередной. Единственная карта, которая нас устроит для продолжения - это К.


    а ты тут только с 4 чтоли играть собрался?
    Ответить Цитировать
    0
  • возможно, так искал
    Ответить Цитировать
    0
  • Julio, хотя по сути согласен, что на Лоу лимитах тут в блеф мало кто будет чр играть.если только подстраиваться под определенных оппов
    Ответить Цитировать
    0
  • Ты знаешь.

    Берешь строишь диапазон чекрейза злодея. Сначала велью, потом добавляешь к ним блефов по вкусу.
    Потом берешь свою руку. Смотришь как стоишь против этого диапазона.
    И исходя из эквити твоей руки против диапазона уже легко определишь спр, при котором твое пихалово будет не минусовым.
    Ответить Цитировать
    0
  • Кто знает , в подобного рода раздачах , с каким спр надо пихать,мелкий спареный флоп?
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (blubbertw @ 11.1.2019)
    Julio, рука Хиро, думаю, отлично подходит для этого. Если мы будем выкидывать всегда на спаренных бордах на чр, то на нас будут печатать деньги.


    У меня на пло25-50 бет-фолд на флопе 70% и при этом меня редко рейзят. Отсюда и такой частый фолд.
    Ответить Цитировать
    0
  • На пло 10 - не будут!

    Во - вторых, никто не заметит, что мы выкидываем на чекрейз много рук.
    А во-первых, чекрейзом на таких структурах (спарка с двумя дро) там никто не блефует.

    Да хотя бы и не на пло10.
    Прошу отозваться каждого, кто готов блефовать на такой доске, учитывая, что соперник может и не выкинуть свое дро, к чему (не выкидывать) Вы и призываете.
    Ответить Цитировать
    0
  • Julio, рука Хиро, думаю, отлично подходит для этого. Если мы будем выкидывать всегда на спаренных бордах на чр, то на нас будут печатать деньги.
    Ответить Цитировать
    0
  • А ты тут с чем собрался играть на чекрейз ?
    Ответить Цитировать
    0
  • Опп впип 65 пфр 33 ривер бет 55
    PokerStars Pot-Limit Omaha, $0.10 BB (5 игроков) - PokerStars Converter Tool from http://ru.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

    UTG ($7.76)
    MP ($10.52)
    Hero (Button) ($17.06)
    SB ($9.02)
    BB ($10.63)

    Префлоп: Hero на Button с , , ,
    1 скидывает, MP повышает до $0.20, Hero повышает до $0.75, 2 скидывают, MP коллирует $0.55

    Флоп: ($1.65) , , (2 игроков)
    MP чекает, Hero делает бет $0.90, MP повышает до $2.60, Hero коллирует $1.70

    Турн: ($6.85) (2 игроков)
    MP чекает, Hero чекает

    Ривер: ($6.85) (2 игроков)
    MP делает бет $6.56, Hero коллирует $6.56

    Общий банк: $19.97 | Рейк: $0.85


    Hero didn't show , , , (full house, fours over Kings).
    MP имел , , , (four of a kind, fours).
    Результат: MP выиграл $19.12
    Ответить Цитировать
    0
  • Do100EVsky, Ну я выкладывал раздачу вчера похожую там были стеки по 200бб и 3 бэт банк
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Bond85 @ 11.1.2019)
    Julio,
    в блеф чаще донкают, чем чекрейзят
    Ты бы как играл в предыдущей ситуации , ты бы вскрыл бы донк на 200бб при спареной 4?


    В рейженом банке сыграть на 200бб стэк невозможно даже при трех донках в пот.
    Ответить Цитировать
    0
  • Julio,
    Цитата (Julio @ 11.1.2019)

    в блеф чаще донкают, чем чекрейзят
    Ты бы как играл в предыдущей ситуации , ты бы вскрыл бы донк на 200бб при спареной 4?
    Ответить Цитировать
    0
  • Там совершенно другая ситуация была, потбет ривера по недоезду.

    А здесь флоп. И чекрейз, что очень важно. Это личное наблюдение, но, как мне кажется, в блеф чаще донкают, чем чекрейзят. По целому ряду причин, которые лень здесь разбирать.
    Ответить Цитировать
    0
  • danila88, У меня вчера подобная ситуация была , стеки по 200бб , я получил пот бэт на ривере от Бразильца , когда спарилась 4.
    Ответить Цитировать
    0
  • Julio, Спасибо за развернутый ответ . Просто статы слишком жирные + Бразилиц . Ниже пару дней назад я выкладывал раздачу , тоже был Бразилец лузовый стеки по 200бб , он влепил мне пот бэт когда спарилась 4 , я не хотел рисковать всем стеком и зарыл руку , ну наверно меньше надо на статы смотреть в таких ситуациях.
    Ответить Цитировать
    0
  • Я б на чекрейз флопа еще отвалился. ХЗ чего мы ждем от следующих улиц с ненатсовым ФД и очередной. Единственная карта, которая нас устроит для продолжения - это К.
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Bond85 @ 10.1.2019)
    danila88, У оппа ривер бэт 55 на 1к рук, флопп бэт 75 , 60 терн , я понимал что там , ну сложно против такого выкинуть.


    А сколько он рейзил на флопе? Если он столько ставит и почти не рейзит, то флоп бы он блефовал донком.
    Ответить Цитировать
    0
  • danila88, У оппа ривер бэт 55 на 1к рук, флопп бэт 75 , 60 терн , я понимал что там , ну сложно против такого выкинуть.
    Ответить Цитировать
    0
1 2
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s