Из покера в психоанализ или психоанализ покера

Всем привет. Вот уже 2 года я бывший профессиональный игрок в покер. Начинал карьеру я в далеком 2008г., когда, будучи фишом cмог оценить, что покер один из вариантов хорошо зарабатывать. 8 лет я был про.

Однажды, я понял, что разрушаю свою жизнь со скоростью света и без мозгоправа не обойтись. Терапия мне зашла, я реально понял, что это работает, а ведь я скептик и закончил мех-мат МГУ, и воспринимать что-то, кроме объективной информации не привык. Начал читать Фрейда и мне зашло. Зашло настолько, что прошлым летом я поступил в магистратуру Вышки на психоаналитическую психотерапию. Тема магистерской: “Психоанализ азартных игр”. Естественно, покер будет основой для анализа.

Блок создаю, так как грею себя надеждой, что смогу нескучно обсуждать глубинную психологию, и вместе будет интереснее и плодотворнее разобраться в этой теме. Я консультирую, пишите в личку.

Исходя из тех материалов, что успел прочитать, все авторы едины в центральной идее - любители играют в азартные игры для того, чтобы проиграть….

man_of_letters, Запутаться это абсолютно нормально. Даже в рамках одной школы психологи часто противоречат друг другу, если брать разные направления, то там неприятие и противоречия идей могут быть просто на каждом шагу. И бихевиоризм и психоанализ имеют право на жизнь, но исходят практически из противоположных аксиом. Проблема в том, что психология наука очень молодая чуть больше 100 лет. Мы можем изучать нейроны головного мозга, скоро полетим жить на Марс, а ответить, на вопрос: "Что такое сознание?",так чтобы все согласились с определением, не в состоянии.

Психоаналитическая психотерапия это метод практической работы с людьми, опирающийся на психоанализ. Психоанализ это теория, разработанная Фрейдом. Чтобы объяснить вывод, нужно не один пост посвятить теории, что я и собираюсь сделать чуть позже.

Один из важнейших вопросов, который меня интересует - деструктивность азартных игр и покера в частности.

Многим покеристам знакома ситуация слива всего банкрола или обнуление аккаунта. По своему опыту, в начале карьеры, когда я был полу-про(работал и играл в плюс) в моменты сильного слива, особенно, если не складывается по ев, ты впадаешь в относительно навязчивое состояние, и тогда,наступал такой момент, когда я ЖЕЛАЛ(чаще не до конца осознавая в моменте) проиграть все деньги на аккаунте – ясное дело, сделать это несложно. Ощущения ужасные, ты понимаешь, что проигрываешь большие деньги, разрушаешь себя и одновременно хочешь этого в эти моменты. С точки зрения психологии это аутоагрессия, т.е. агрессия, направленная на самого себя. Не сложно связать, что любители раз за разом, проигрывая свои деньги в кэше практически без шансов, бессознательно стремятся проиграть свои деньги. Естественно, они думают, что им просто не везет, диспа, мошенники и т.д. и сознательно все хотят выигрывать садясь за стол.

Как-то в оффе мы с братом ждали место за столом, зашел парень лет 25-30, выглядел, как со стройки, сел, поставил баксов 400 и предложил поиграть втроем. Из-за рейка это очень невыгодно, но мы решили попробовать. Он стал смотреть карты с прямыми руками, да, он именно показывал мне карты, а играл - кол любой ставки в любой ситуации. У меня было ощущение, что я ворую его деньги и я сказал ему, что это не игра, что я вижу его карты. На что, получил очень твердый ответ, что это не мое дело, он понимает что делает и с деньгами у него нет проблем и попросил просто играть.

У вас были такие моменты, когда вы не могли остановиться и сливали намного больше, чем стоило, играя ужасно ?

Prim, Вы описали то, о чем я говорю, что даже полу-про или про в моменты, когда контроль ослабевает, начинают катать так, чтобы проиграть. Обычно игроки это не осознают, им кажется, что они просто делают ставки, чуть лудят в автоматы для расслабона, играют не свои дисциплины или не побанкролу, но суть одна. Советы все будут банальными, многие и так все понимают, только поменять что-то не получается.

Цитата (777sani @ 18.11.2018)
А как насчёт Ганса Айзенка? Если правильно помню, он изучал САМИХ клиентов Фрейда, и пришел в выводу что он им практически не помог.

Многие психоаналитки расстреляли бы меня за такие слова, но Фрейд многое делал неправильно, мягко говоря. Он анализировал свою дочь, дружил с пациентами, трогал их))) Он гений-первопроходец. Его мысль и теория постоянно развивались и часто противоречили друг другу. Нужно уметь учитывать все эти контексты, чтобы брать то гениальное, что было в его теории. Он практиковал гипноз, первым стал использовать кокаин в мед целях и не только, подсадил своего друга на кокс, когда о зависимости никто не знал. Но нужно понимать, что все, что кажется нам сейчас такими очевидными ошибками, лишь благодаря тому, что Фрейд смог революционно и смело подойти к пониманию психики человека. Он первый психотерапевт в мире, все школы так или иначе имеют корни в его теории и философии. И да, он был так себе практиком, в большей степени потому, что был первым.

Цитата (777sani @ 21.11.2018)
чтож, забалтывание реальных проблем вместо конкретных, эффективных методик((( огромное количество платных часов на "поболтать/поделится/выговорится" у безчисленных психологов. Может даже это некий тренд такой, рассказать о нелёгкой судьбе платным ушам.

вопрос то такой: что делать (методика) и статистика эффективности.

Важно правильно понимать что такое психоанализ. Классический психоанализ на кушетке сейчас встречается очень редко, это не метод по лечению симптомов, это Очень дорогое исследование-развлечение относительно или совсем здоровых людей, и тут нет вопроса об эффективности, многие клиенты не хотят заканчивать анализ, а многие анализируются по 20 лет(я лично считаю, это перебором, мягко говоря). Психоанализ сейчас, в моем понимании, это самая сильная и проработанная теория по пониманию глубинной психики человека. Все школы учитывают бессознательное, даже отрицая его). Вопрос эффективности возник, когда страховые компании в США не могли себе позволить длительные анализы и рынок быстро подстроился и нашел эффективные методы снятия симптомов, КПТ например. Отлично, никто не против, только сравнивать психоанализ по эффективности нельзя, это совсем другая история. Существует психоаналитическая психотерапия - техника, позволяющая работать с конкретными запросами, за ограниченное время, но о статистике и эффективности я не слышал, все таки это глубинная работа и замереть ее невозможно.

Существует множество определений сознания, но все они лишь пытаются описать этот удивительный феномен. Несколько лет назад меня сильно поразило, что мы разобрали наш мозг на нейроны, синтезируем искусственную жизнь, скоро полетим жить на марс, ИИ на полную катушку внедряется в нашу жизнь, а что такое сознание не знаем. 7 млрд людей обладают сознанием, все его ощущают и им живут, но научно ответить и как-то объективно выделить сознание мы не можем. Философия, религия, психология, нейро науки стремятся понять, но прорыва пока нет.
Существует множество подходов: многие ученые предпочитают не говорить о сознание, а включать его в мозг, кто-то сознание идентифицирует с душой, Фрейд считал сознание одним из органов восприятия между бессознательным миром и миром внешним, но все это лишь подходы, а по сути это всего лишь гипотезы.
Меня немного беспокоит, что сильные модели искусственного интеллекта строятся на базе наших нейронных сетей и уже существуют такие модели, которые превосходят человека в некоторых задачах и играх. И есть вероятность, что ИИ будет обладать сознанием, а мы знаем, что по природе человек далеко не белый и пушистый, следовательно, и ИИ может захотеть не только служить человеку. Сериал “Мир дикого запада” неплохо показывает возможный вариант.
Что думаете?

Всем привет. Я закончил магистратуру ВШЭ по психоанализу. Защитил диссертацию на тему "Психоанализ азартных игр"

Скидываю ссылку на видео, в котром я постарался коротко и ясно изложить основную идею. Буду рад комментариям)