покерная школа Smartbcking использует подсказчик во время игры

Последний пост:28.01.2019
172
1 31 51 52 53 54 59
  • Цитата (FailureFish @ 13.9.2018)
    Походу, я один остался,кто играет по чуйке и таблицам 2012 года



    1/1
    Ответить Цитировать
    13
  • FailureFish,
    Цитата (FailureFish @ 13.9.2018)
    Походу, я один остался,кто играет по чуйке и таблицам 2012 года


    А я только по чуйке все 20 лет
    П.с. где взять таблицы 2012 года и че с ними делать?
    17/17
    Ответить Цитировать
    1
  • Очень хочется спросить в максимально несдержанной манере, но постараюсь быть вежливым.

    Уважаемый Александр Малиновский и школа Смартбекинг, у меня к вам 2 вопроса:

    1) Вы говорите, что в вашей школе жесточайший отбор, что не так давно из 100 претендентов отобрали всего 6 игроков. Скажите, как при таком раскладе получилось, что вы сделали предложение человеку со статусом Арбитраж, и тот без особых дальнейших трудностей попал к вам на контракт?

    2) Неужели и в этот раз 36+ часов с момента выхода эфира недостаточно для того, чтобы привести пруфы вашей переписки со старзами, которые мы все так отчаянно ждем?
    4/5
    Ответить Цитировать
    62
  • Наблюдая, как эволюционирует, мутирует, а порой и деградирует онлайн-покер, весьма актуально допустить в будущем запрет игры по чуйке.
    Не за горами первые баны за использование ЧУЙКИ во время игры, которое дает колоссальное и несправедливое преимущество над честными игроками.
    2/2
    Ответить Цитировать
    9
  • Блять если б я был менеджером, то сразу после эфира пошел бы ЛИЧНО разгреб почтовый ящик, открыл бы переписку со старзами, нашел бы это ебучее письмо и выложил на всеобщее обозрение со словами: "Вот, пацаны, смотрите, все чисто! Так что отъебитесь уже, пожалуйста!". Уверен, что в 2018 году, когда везде уже есть поиск по ключевым словам, особого труда это бы не составило.

    Даже если этого письма не существует (во что я кстати охотно верю, судя по молчанию Смартбекинга), то блять, дабы хоть как-то прикрыть свою дырявую жопу, отправь сам себе фейковое письмо типа от СБ старзов, поменяй в сраном пейнте время, дату и адрес отправителя на нужные тебе и молись, чтобы прокатило!

    Но нет же, лучше гаситься, как ебаный школьник, кинувший одноклассников на полку гашика!
    Охуеваю, как можно быть таким чайником!
    5/5
    Ответить Цитировать
    96
  • когда я уже открою эту тему и увижу официальные ответы от SMARTBACKING & PS
    1/1
    Ответить Цитировать
    8
  • Прослушал эфир только сейчас.
    То, что творили Филатов и Малиновский , имеет только одно определение - позор.
    Толик вообще считает, что его повсюду преследуют хейтеры и ни о чем другом думать не в состоянии.
    Илюшан грамотно подхватывал разговор и уводил его в удобное направление для двух выше озвученных.
    Ни одного внятного ответа не получено.
    ИМХО.
    5/5
    Ответить Цитировать
    34
  • И еще момент.
    Тут часто звучала аналогия с Леней Голубковым как рекламным лицом МММ.
    Только Голубков (не помню фамилии сыгравшего его человека) - актер, не разбирающийся, скорее всего в финансах, экономике и тп.
    Филатов же - не актер, а действующий покерный игрок высокого уровня с многолетним опытом, способный и должный разбираться в покерном (околопокерном) проекте, который согласился рекламировать.
    Хотя в эфире сам филатов и рассказал, что их сотрудничество, по крайней мере, как предполагалось, намного шире рамок просто рекламы.
    13/16
    Ответить Цитировать
    23
  • Ищите на форумах объявление. "Срочно требуется спец по фотошопу. В качестве вознаграждения научим играть в покер" (ну или скинем чаты, как вариант))
    2/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Забавно, игроки хотят играть честно и справедливо, договариваться друг с другом, чтобы вычислять других кто использует софт итд, стучать проверять, как будто они находятся в системе социализма. Но при этом сама природа их деятельности, то есть покер, противоположна, тут человек человеку волк, каждый хочет выиграть деньги у другого как бы это банально не звучало, но за столами вы все врете себе что вы честные при этом, обманывая себя. А живем мы в мире капитализма, частично перешедшего в империализм, старзы монополисты, вы сами подумайте, о ком они сперва подумают, о вас или о своём кармане? Допустим вы найдете и выложите старзам 20-30 игроков которые нарушают правила и которых следует забанить, что дальше сделают старзы? Ок , проверят, дальше посмотрят профиты игроков и случайным образом обнаружат что эти игроки в год приносят значительную N сумму денег, они отнесут отчет начальству и те скажут, ок, мы забаним 3 из 20, кто приносит нам из этой двадцатки меньше всего денег. И все рады. Но суть останется что покер в определенных дисциплинах вымрет и с этим ничего нельзя сделать это сама природа перехода из бытия в ничто и обратно.
    PS. Можно ещё внедрить вход на старзы через камеру или отпечаток пальца или установить камеру, к которой могут подключаться старзы в любое время, чтобы проверить не голый ли я там сижу у компа и чем занят во время катки... Что ещё сильней ударит по карману владельцев покер рума.
    Так уж сложилось, что у кого то есть друг, который познал покер и расскрыл свою стратегию вам и вот, вы теперь тоже успешный игрок. Так сложилось что, кто-то имел сразу много денег и ему не нужно расскручиватся с нуля, а кто-то просто знает программирование но при этом нет денег, но очень сильно хочется... Каждый из нас на разной ступени сначала и использует те ресурсы которые ему ближе всего или уже даны. Осуждать за такое в нынешней системе это очень очень очень глупо. Если у вас нет каких то ресурсов, которые есть у других, ну извините, вы наверное не успешный или вам не повезло xD Но вы в любом случае изучайте калькулятор
    Ещё есть нормы морали, мол давайте будем честными, давайте. Вот я только решился быть честным как бац, и рейкбек отменили, чот я задумаюсь ещё раз, а стоит ли. Потом снова захотел быть честным и бац, ещё сильней отменили, да так что убрали совсем.... снова задумаюсь
    Сообщение отредактировал PokerDay171 - 14.9.2018, 14:09
    1/6
    Ответить Цитировать
    -29
  • PokerDay171,


    2/2
    Ответить Цитировать
    14
  • это щас наверное к теме форума да относится? или к чему это щас? показать что меня слушать не надо, так не слушай. В этом то вся проблема что максимум что можно это рейтинг понизить ну или найти в жизни и по лицу надавать, но за это уже есть последствия...
    2/6
    Ответить Цитировать
    -9
  • По-моему уже давно всё понятно с Толей Филатовым. Человек очень алчный и готов за деньги рекламировать вообще всё что угодно -казино, слоты, анальные пробки,да хоть напёрстки и быть амбассадором любого рума,хоть, бля, дохапокера,хоть китайских комнат (гармонично бы смотрелся). В наше время зарабатывать деньги любой ценой наверное норма жизни,чистый капитализм и никаких эмоций. Толя ведь благое дело по началу делал,могу ошибаться,но он вроде был один из первых кто начинал стримить на постоянке, привлекал людей- за это спасибо! Но после накруток ютуба и игнора той темы к нему стали появляться вопросы. Ну а после ситуации с ТТРом лично мне с ним стало всё понятно,это был просто адский позор,пригласить гостя и выставить его на солидные деньги...
    Думаю,что Толя был не был в курсе запрещенного софта у СБ и не применял его, если учесть что он HM установил относительно недавно и вообще с софтом вы. Скорей всего он просто не вникал во всё это( запомнилось когда Толя стримил на 888 по конракту, ему в чатике задавали вопросы про акции в руме и бонусы и тд. он реально не мог дать ни одного толкового ответа),просто бабок хотел срубить дополнительно, а тут такая неловкая ситуация.
    На истину не претендую,просто высказал свое мнение...
    1/1
    Ответить Цитировать
    32
  • Улыбнуло, когда Илья связал ненависть комьюнити к Нл Профиту с его медийностью и самопиаром, а не с кучей ситуаций, где Толя показал действиями, что бабки и личная выгода ( как он выразился во время стрима ) первоочередная цель и он пойдет на многие не этичные вещи ради своей выгоды ( бабки, сука бабки блядь ). К Мише Инеру почему такого хейта нет, а наоборот народная любовь к нему только растет хоть он так же является медийной личностью и так же занимается своей популяризацией.
    Толя походу Невзорова у Дудя пересмотрел, эти ответы рядом ( просто ответ не о чем, как бы ответил, но не на вопрос ). Даже ведущим приходилось повторят вопросы Лолзи, но Толя уже включил дурачка.
    1/1
    Ответить Цитировать
    58
  • На стриме Александр Малиновский признал что у учеников есть возможность играть в гавнорумах с запущеной Smart Coach pro, которая запрещена на старзах. И их реклама все ещё не удалена с ГТ
    11/12
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Snick @ 14.9.2018)
    На стриме Александр Малиновский признал что у учеников есть возможность играть в гавнорумах с запущеной Smart Coach pro, которая запрещена на старзах. И их реклама все ещё не удалена с ГТ


    Какая реклама? Ты про ту тему на форуме, которую мы уже удаляли и получили огромное возмущение от пользователей форума?
    27/27
    Ответить Цитировать
    11
  • Для тех, кто информацияю воспринимает с листа лучше, чем с голоса, под спойлером расшифровка эфира.

    Алиса: Добрый вечер уважаемые и строгие пользователи сайта Джипситим. Рада приветсвтовать вас в нашем сегодняшнем эфире, горячем эфире. Меня зовут Алиса Пинки, выпрямляйте спинки. И пожалуй у нас сегодня самый многочисленный эфир, самая многочисленная программа, несколько гостей мы пригласили сегодня в течение дня по вашим просьбам для баланса сил, поэтому нас много. Говорить долго не буду в начале перейду сразу к представлению участников эфира и потом кратко расскажу план нашего разговора на сегодня.
    Первым представлю своего соведущего. Ведет со мной эту программу сегодня Илья Городецкий, спасибо ему большое за это и привет.
    Городецкий: привет
    А: есть какое-то напутственное слово перед тем, как мы начнем, какие-нибудь комментарии или потом уже?
    Г: да нет, просто так-сказать думаю, что, ну не жду никаких скандалов в эфире, но поскольку тема действительно горячая, то призываю всех, даже тех наших гостей, которые придерживаются противоположных точек зрения, даже подозревают друг-друга в чем-то, наверное сохранять холодную голову и э... стараться вести диалог корректно, много резких слов было сказано, ну.. для нас вот с Алисой уже событие, что впервые эфир был заминусован ещё до его выхода и не имеет даже шансов выйти в плюс, ну на мой взгляд это довольно странно потому что ну...э влюбом случае от разговора вреда не будет. Ну и опять же хотел бы э.. по ходу, я надеюсь, у меня будет такая возможность, но еще раз хочу обозначить, что а... позицию нашего сайта, то есть нас уже тоже тут заподозрили, что мы покрываем там каких-то подсказчиков, или ботов, или сами там мутим, но надо понять, что здесь не только моральная составляющая но и чисто прагматичная, то есть для того бизнеса, для нашего комьюнити и для бизнеса Джипситим боты и подсказчики - это куда большая угроза, чем для любого индивидуального игрока, т.е.смерть онлайн покера это фактически, ну точно смерть Джипситим, как бизнеса. Я абсолютно убежден, что люди, которые используют ботов, подсказчиков и, слава богу, эту позицию разделяет весь коллектив нашего сайта, они могут оправдывать себя чем угодно, но по факту они просто приближают смерть покера, как той игры, которую мы популяризируем на Джипситим в течение последних десяти лет.Вобщем-то вот и всё, но я думаю, что насамом деле-то на словах по крайней мере точно, такой позиции точно придерживаются все участники этого эфира, поэтому здесь, я думаю, расхождений не будет, ну и посмотрим, надеюсь, что узнаем что-то интересное и полезное из этого эфира.
    А: Ну вот так, сразу заявили и свою позицию мы кратко, а... перед тем, как все-таки представлю остальных участников, быстренько расскажу про чат. В чате у нас довольно много людей, мы рады будем, если вы сегодня будете участвовать во обсуждении. Мы в принципе приветсвуем вопросы в чате. Если вы задаете вопрос, напишите его пожалуйста оранжевым, выделите. Написано под чатом, как это сделтать. Но! Все-таки давайте с учетом того, что много гостей придерживаться-да какого-то регламента, старайтесь не спрашивать какие-то возможно очевидные вещи или то, что ну.. вот-вот спросят в эфире, то есть... ну.. просто старайтесь поберечь мнение тех кто говорит, но если что-то непонятно, не разъяснено, не до конца мы ответили, то, конечно, присылайте вопросы, будем стараться на них реагировать оперативно, но, конечно не обещаем, что все сможем охватить.
    Представляем наших гостей сегодня. Спасибо огромное всем им, что они к нам пришли. Сергей Гагна90 Юров, привет... привет.
    Ю: Привет-привет. Всем добрый вечер.
    А: Аха, здравствуй. Рады тебе.
    Александр сторо08 Городецкий, привет
    С8: Да, привет. Доброго вечера всем.
    А: Добрый вечер.
    Тигран Лолзи Вилюм, привет.
    Т: всем привет.
    А: Анатолий Филатов - нл профит, здравствуй.
    Ф: Всм привет.
    А: Александр Малиновский менеджер Смартбекинг по России сегодня а.. отвечать будет на вопросы на наши. Привет.
    М: Добрый вечер, Алиса. Привет всем.
    А: И позже к нам ещё присоединится Федор Трунцев, когда мы уже перейдем ко второй части программы. Быстро рассказываю про наш план работы. Мы начнем обсуждение не с темы подсказчиков в целом, да, а с ситуации, которая разворачивается вокруг школы Смартбекинг, начнем с самого начала, предоставим слово всем сторонам этого, можно скзать конфликта, да. После чего начнем обсуждение программ, их отличия от чартов, покерной экологии и прочее, т.е. более глобальной теме, вот и как раз, когда мы перейдем ко второй части эфира, нас покинет Тигран, м.. ну такмы договорились а.. потому что ему интересно больше первая часть эфира, но если ты захочешь, ты конечно можешь остаться. И к нам подключится Федор Трунцев для обсуждения проблемы вцелом чтобы поговорить по этой теме, вот. Теперь предлагаю начинать, чтоб еще дольше не затягивать..
    Г(перебивает): но я хотел только еще пару слов вставить, Алис, прости. Я хотел поблагодарить на самом деле всех участников а..э.. этого эфира за то, что они вот так достаточно оперативно все согласились участвовать, потому что, ну.. у нас были и отказы и вообще когда какая-то острая тема, то гораздо проще какбы не в прямой дискусси а в режиме монолога выступать и большое спасибо всем, кто согласился участвовать, где очевидно, что э..м.. люди встретились с несколько с покрайней мере по ряду вопросов противоположными представлениями, вот. Так что теперь поехали.
    А: ну да и есть в принципе большой плюс в том что можно оперативно получать вопросы и сразу же на них отвечать, а не ждаьб пока они накопятся. Так.. да. Я хочу передать слово сергею, автору темы про Смартбекинг. Хотела бы тебя попросить рассказать для тех кто не в курес, если такие есть, а они могут быть, как обстояли дела, откуда появилась программа эта, как ты попал в Смартбекинг, почему ты решил написать и почему решил создать тему, расскажи нам пожалуйста с самого начала. Тебе слово.
    Ю: Да, еще раз всем добрый вечер. Меня зовут Сергей, на Джипситим я зарегистрирован под ником Гагна90. Ну давайте начнем всё с начала, как всё это получилось.
    А: Давай
    Ю: Изначально а... мне в личку написали с предложением. Смартбекинг написал мне в личку с предложением своих услуг. Я, ну то есть этот человек сейчас, он заблокирован ну не суть, он как бы написал мне, я отреагировал, добавился в скайп, вот я как понимаю это был Саша Малиновский, вот. Мы обсудили какие-то детали и меня добавили, добавили в группу в дискорд. На этом как бы наш разговор с Сашей, в принципе, ну больше ничего мы ни о чем больше не переписывались, единственное там был момент, что мне какое-то время не отвечали и я ему пару раз писал чтобы он ну там поторопил с ответом потому, что там уже пару дней нет ответа и может он как-то посодействует. Эм, вот. Ну дальше разговор происходтил в дискорде непосредственно с человеком со смартбекинга. Мм.. ну какие-то такие организационные моменты были, скинуть там документы, какие лимиты играешь - ну такие момент. СОбственно всё это я скинул, все подтвердил, прошел ээ. всю эту стадию и меня добавили в другую уже в основную тему в дискорде, там где собственно все игроки смартбекинга и состоят. Мм... Общался я исключительно с помощью передводчика, потому что английский у меня слабый и с помощью Гугл транслейта я всё это переводил и точно так же с помощью транслейта отвечал.
    А: но ты знал, что там на английском ведется...
    Ю: да-да, ну то есть для меня эта тема была актуальна, мне было интересно обучение, был интересен бэкинг, но я не совсем представлял как это будет проходить на английском языке... но вот ещё интересный момент, который я мм.. не упомянул, ну то есть мне написали в личку, но в тот момент у меня стоял арбитраж и... на тот момент меня это приятно удивило, потому что с арбитражом вобще куда-либо грубо говоря пробится было очень сложно. Вобщем я согласился. Ну и мне, собственно скинули инструкцию как там... как там готовиться перед сессией, туда-сюда и была ссылка на собственно эту программу. Программу я скачал. Мы договорилсь, что все как бы сотрудничаем, спустя день я, ну, поразмыслил и подумал, что поскольку я иду за обучением обучение для меня будет не очень эффективным так как я посмотрел обучающее видео и понял, что.. ну блин, я не готов, не справлюсь. Я иду за обучением а для меня оно будет сложно давать и с пятидесяти процентами профита я просто ну... не готов был.
    А: мхумн
    Ю: ну, то есть я подтвердил, что как бы все ок-ок и мы сотрудничаем но на следующий день как бы я соскочил и сказал, что ребят извините, в силу языковых барьеров я не смогу сотрудничать с вами ну и все, мы разбежались и как бы на этом все. Программу я скачал, посмотрел, но как бы там не долго, да. То есть я не играл ее с открытым клиентом, я как-то ну по сути я ничего с ней не делал, она единственно у меня была скачана, я зашел посмотрел как она устроена и всё
    Г: Правильно я понимаю, можно я несколько уточняющих вопросов?
    А: Да
    Г: мне кажется полезно будет. То есть эта программа, которая высылается человеку, который даже еще не начал играть от школы, то есть ну просто вот
    Ю: Да, все верно. То есть высылается какой-то первый инструктаж, что тебе нужно делать, куда добавиться, что сделать.. Это самый базовый, первый инструктаж.
    г: Хорошо.Второй вопрос, который я хотел задать, а... у тебя, правильно я понимаю, ну я со всеми буду на ты, никто не обидится, я надеюсь.. э просто так принято вроде у нас обычно в коммьюнити. Правильно я понимаю, что у тебя это был не первый опыт взаимодействия с какими-то бэкинговыми фондами или школами..
    Ю: Да, совершенно верно, это уже четвертая школа, куда я хотел поступить
    Г: было вообще в общении вот со Смартбекинг что-то необычно, что тебя удивило, нестандартное что-то именно в их подходе к работе?
    Ю: нет, ничего абсолютно такого не было, то есть я про эту школу знал давно, знал, что она англоязычная и как бы не знаю... рекламируется на каких-то ресурсах, то есть какого-то недоверия к этой школе не было абсолютно
    Г: А.. скажи пожалуйста, но ты упомянул, что у тебя стоял арбитраж и вот то что ты сейчас сказал, что это была уже четвертая школа, с которой ты сотрудничал.. ну, я, просто мне кажется это важно для того чтобы э... понимать как бы да какие люди с разных сторон. С чем было связано, что ты с тремя предыдущими школами не сработался?
    Ю: А.. ну, первая была это 2кардзколледж, оттуда я ушел просто из-за темы с я уж забыл никнейм
    Г: Ну понятно, (...)
    Ю: Дальше была команда фритим и, собственно, в команде фритим я схватил арбитраж и... ситуация была такая, что у меня был арбитраж и я хотел вступить в команду маунтим, маунтинтим. Я создал левые логин на Джипситим и, собственно под левым логином я туда вступил и обусчался там я не помню три-четыре месяца и, когда Паша все это узнал, он решил со мной расстаться. Ну, мы собственно на хорошей ноте, мы рассчитались, никаких долгов не было и мы расчитались и я оттуда ушел.
    Г: Понятно. И прости, что я так обрываю, потому что время ограничено. У меня вопрос к Александру. Из того что рассказывал Сергей, он сказал, что ему написали в личку на Джипситим, но ник сейчас забане и это был Александр. Александр, вы правда забанены на Джипситим?
    М: Добрый вечер. Да, это к сожалению правда. Был такой случай. Именно за рекламу аффилейт-предложения потому, что у нас на сайте э.. на Смартбекинге есть маленькая ссылка на аффилейт. В принципе на Смартспине у нас нету, а на Смартбэкинге есть. Я писал, что мы можем эту функцию выключить и попросился разбанить, но до сих пор не получилось.
    Г: Я понял. Ну просто забавный диалог. Один человек, который схлопотал арбитраж,а другой который забанен.
    А: Вот, зато в эфире у нас все.
    Т: извините, можно уточняющий вопрос. Топикстартер, ты говоришь программа-программа, а как она называется?
    А(перебивает): Друзья, давайте, если мы выходим в эфир, пожалуйста представляйтесь.
    Г: я сам это нарушил, но мой голс узнаваем.
    Т: ок-ок. Лолзи меня зовут, меня так знают ребята. Так вот тут просто о нескольких программах речь пойдет. О какой конкретно ты говоришь?
    А: Да, я тоже хотела это спросить.
    Ю: Да, давайте, я просто еще не дошел. Программа называется Смартшит, это который идет в первом инструктаже и её я скачивал и, собственно о ней я писал пост на Джипситим.
    А: я бы хотела еще знаете, сразу тоже сделать уточнение, уже много вопросов э... по поводу такого потенциального участника эфира, как Рента, да? Тиграна мы пригласили потому что, ну я не знаю насколько это правильно будет, но про тебя написали в комментариях, что ты представитель мнения, да? Запахзамазки?
    Т: Нет, это не так. У нас просто мысли сходятся, но я ни в коем случае не представитель Рената.
    А: ок, у вас сходятся мысли и ты, несколько мне известно, тоже потратил довольно много времени на расследование, да?
    Т: у меня еще вопрос, можно ли ссылку в чат кидать? Просто многие ребята могут не знать, что такое Смартшит, я могу сразу кинуть ссылочку в чат, чтобы они посмотрели что это, чтоб понимали о чем речь идет.
    А: Я думаю, что...
    Г: Любые ссылки можешь кидать куда угодно. В наш чат или в чат
    (М?): кроме аффилейтских
    Г: да... у нас видишь, либерализм щас, пока эфир идет, можно и аффилейтские, ладно уж по замазке.
    А: по замазке, ок. А вот, поэтому Тигран он, ещё раз уточню, у тебя есть какие-то вопросы от Рената?
    Г: нет, ну зачем щас? Дойдет до этого
    А: нет, я спрашиваю, нет они вообще они гипотетически есть? чтобы просто анонсировать.. э.. участие Тиграна
    Т: ну есть, есть конечно.
    А: есть-есть, ну просто чтобы вы, просто чтобы наши слушатели понимали, если они не в курсе, что будет у нас и эта сторона тоже представлена. Всё. Дальше, теперь... а...
    Г: мы немножко не дошли вот (...) Сергея
    Ю: да, я немножко не закончил, да.
    А: закончим...
    Ю: собственно скачал программу, в течение часа ей попользовался, и на следующий день я написал Саше и мы разошлись, и я вообще забыл про Смартбекинг и прошло помойму там не знаю 3-4 месяца прошло. И когда на форуме всплыла тема про подсказчики про спинов, и я читал эту тему и.. я вспомнил, что.. блин, а я был в Смартбекинге и там тоже была какая-то подозрительная программа, вот. Я, собственно у.. в блоге у Рената описал эту ситуацию, потому что мне эта программа показалась не совсем чарт пуш-фолда, скажем так. Т.е. в моем представлении эта программа немного более продвинутая. Я в блоге у Рената описал эту ситуацию и мне в личку начали приходить сообщения, что блин, чувак, нужно создать отдельную тему, потому что это довольно такая серьезная тема. На следующий день я создал тему, где, собственно все и описал. Вот, и там вышло видео от Толи и Саши, где шла речь, ну абсолютно не об этой программе. Шла речь о Смарткоаче. А лично мне был интересен ответ именно по Смартшит.
    А: мхм в принципе всё да, на данный момент, к этому моменту и щас тогда хронологически пойдем дальше. Ты создал тему-да, она резонировала и все-таки долго ждал ответ по теме.
    Г: Да, ну наверное уместно будет Александру..
    А(перебивает): одну секунду, я бы хотела до того, как дать слово Александру, смотрите, многие просили пригласить Дендровера, мы сегодня с ним списались, он мне дал свою позицю, разрешив зачитать в эфире, мне бы наверное хотелось сейчас её зачитать, перед тем, как мы передадим слово Александру, если никто не против. Окей?
    (?): да, конечно
    А: Никто не возражает. Так, читаю быстро, но тут довольно-таки есть объем. Итак, что Дендровер мне написал. Оснеовной вопрос, отсутствие вменяемого ответа от школы, того видео, которое они скинули явно недостаточно, нужно было сразу появиться в теме и оперативно мм.. тут слово, которое нельзя говорить в эфире, скажем так разбить все предъявы в свой адрес, показав версии всех своих прог, попробовав запустить их вместе с клиентом старзов, чтобы у людей не было к чему придраться. А ребята, либо пофигисты, либо действительно было что скрывать и эту неделю они потратили на переделывание программ чтобы они соответсвовали правилам. Короче выглядит это на мой взгляд очень подозрительно. Понятно, что для прямых обвинений этого не хватит, но если оценить вероятность, исходя из их поведения в ответ на обвинения, сне кажется, вариант с сокрытием какой-то части информации более вероятен.Вот еще такое мнение, да сразу. Ну, перед тем, как мы перейдем к ответу, да на скорость реакции, скажем так обратил вот внимание и вобщем действительно в какое-то время видео пользователи ждали. вот теперь хочу да передать слово Александру. Расскажи пожалуйста, как вы решили реагировать, почему довольно долго не было и как всё было может быть на.. по вашей точке зрения.
    Г: Ну и наверное да, больше всего будет интересно зрителям услышать вот о том программном обеспечении, которое вы используете дополнительно и вот мне, например даже интересно как вот в принципе, ну зачем... ну ведь это же большой труд и большая работа, зачем вообще вы используете какие-то отдельные свои собственные программы. Я знаю, что в любом случае это очень долго и сложно согласовывать со всем и сайтами, на которых играют ваши игроки, ну и, наверное, как бы, конечно, ответ на разницу между этими двумя программами тоже хотел бы услышать.
    М: Добрый вечер, да, конечно, э.. значит Я узнал об этой ситуации в четверг. В четверг утром, мне написали на мое имя в группе в дискорд ребята за которых я отвечаю по обучению и.. я сначала эту тему как бы присматривался в какую сторону она пойдет потому, что я был уверен, что эта тему, ну не вызовет такого ажиотажа из-за того, что это простые префлоп чарты. Смартшит. Вот. И мы ее разработали для того чтобы во-первых, э.. префлоп чарты по МТТ, по кэшу, по спин-эн-гоу делают наши тренера, наши главные тренера. Они за это полностью отвечают. Это наше ноу-хау и до Смартшита это были просто чарты, которые мы давали целые пачки нашим игрокам, но это было очень трудно отслеживать, куда эти потом чарты попадут, в какие руки и так далее. Потому что мы как бы разрабатываем стратегию, а потом по этой стратегии, спустя несколько месяцев начинают играть наши конкуренты. Мы разрабатываем ХАД, и спустя несколько месяцев такой же ХАД у конкурентов, вот. И, собственно говоря, эта программа для того, чтобы отслеживать игроков, которые ведут себя нечестно и выносят информацию - это как бы одиин из пунктов, а следующий пункт у нас, это то, что это просто намного удобнее. Не надо искать чарты... каждую картинку отдельно. Эта программа состояит из картинок и из браузера этих картинок, которые просто описаны кнопками.Это было в самом начале, как бы, это первая программа, которую мы написали и в момент, когда Гагна к нам приходил это программа было практически уже на концовке, потому что уже собирались переходить на СмартКоач и поэтому я больше рассказал про СмартКоач, потому что это более актуальная программа, которую мы используем. А СмартШит он у нас уже совсем не используется. Это старая программа. Вот собственно так это выглядит. Так что если есть вопросы, я готов как бы уточнить.
    Т: Можно вопросы? Это Лолзи.
    А: Да, конечно.
    Т: Т.е. после всех обвинений в своем первом посте вы заявили, цитирую: "Мы хотим заявить, что находимся в постоянном контакте с ведущими покер-румами и используем только те решения, которые не нарушают правила пользователя". Т.е. вы утверждаете, что спросили разрешения у условных... (я не говорю Старзы, потому что это очевидно), у условных восьмерок, пати, микрогейминг и так далее, можно ли ей пользоваться во время игры.
    М: Александр, Смартбекинг. Лолзи, ты сейчас говоришь про Смартшит?
    Т: да, спрашивали ли вы разрешения у всех топовых в кавычках румов, можно ли пользоваться этой программой во время игры.
    М: Мм.. смотри, эта программа разработывалась в 2016-ом и до 2017-ого, до конца 2017-ого года э.. по решению Старзов это еще можно было использовать. Даже во время игры. Но и за счет того, что мы тесно работаем со Старзами, мы уже тогда предупреждали игроков, после э......... щас, у меня тоже как бы есть пруфы, я приготовил... на нашем форуме, где мы тоже разговариваем со Старзами, так что я тоже скину в чат. И как только уже эти чарты нельзя было использовать во время игры, мы их начали начали нашим игрокам предоставлять, как просто обучающую программу.
    А: Мхмм... а я не совсем поняла, если программа СмартШит уже устарела, как она попала, собственно, к Сергею?
    М: как я говорил, это была уже самая концовка нашей программы, мы уже собирались переходить из СмартШита на СмартКоач. Это буквально месяц разницы.Был такой промежуточный момент. Мхм?
    Г: скажи пожалуйста, сейчас, можно я тоже задам вопрос. Александр, но а были все-таки случаи каких-то проблем с кем-то из покер-румов из-за использования этого софта, потому что я в теме прочитал в какой-то момент, вы сделали скрипт, который не позволяет запускать ваше программное обеспечение, пока человек играет. Думаю опять же это было сделано неспроста. Видимо были все-таки проблемы с кем-то из ваших игроков, пользовался этими программами, этими чартами даже уже после того, как старзы наложили на это запрет. Или вы как сказать, предвосхитили это, скажем так?
    М: Александр, Смартбекинг. э.. на самом деле мы пустили информацию нашим игрокам, что Смартшит больше использовать на Покерстарс уже нельзя, мы переходим на СмартКоач и ввели такую функцию. Ну потому что на самом деле мы контролировать всех игроков не можем, не в состоянии. У нас тысячи игроков. И пришлось уже в СмартКоаче ввести такой фриз. У нас на самом деле два СмартКоача есть, СмартКоач, который как я называл в фильме с Толей Филатовым - демо, хотя это праильно называть бэйзик, и бэйзик, он полностью разрешен Старзами. Вот его можно включать вместе с клиентом, а смарткоач про - это более продвинутая программа уже для наших членов и она фризится автоматом. И.. у меня на эт тоже есть пруф, что это оговорено вместе со Старзами и это разрешено. И я тоже могу в чат, как бы у меня есть разрешение от руководства чтобы это показать.
    А: Мхм.. А мне вот это, видела много раз вопрос. Все удивляются, почему не записано видео, как программа закрывается, да там при попытке включить её совместно с румами. Почему нету скринов, почему только на словах, почему только сейчас получено такое разрешение, да от руководства?
    М: Ну, Алиса, потому что самый главный пруф, что наши игроки 64 разных стран играют и никто никогда не был забанен и как бы это покер-румы проверяют, насколько наши ребята играют честно. И как бы не было таких случаев... разве еслиб кого забанили за счет того, что мы мм... настаиваем или разрешаем использовать какой-то неразрешенный софт и был бы бан то то есть это бы резонировало в покерном комьюнити, по крайней мере на 2+2. И почему-то вот эта тема э.. резонирует только на Джипистим. А например ребята тоже перевели, как бы целую статью, целый пост на 2+2 но там, как видите мы даже не написали ответа, потому что эта тема сам угасла. Там ничего сверхестественного нет.
    А: Мхм.. тут вот много спрашивают, можно сейчас еще, извини, Илья, много в чате спрашивают, много людей, что так и не поняли по другим румам. С другими румами вы работаете или нет, спрашивали ли службы безопасности других румов. Вот многие пишут. Другие румы, другие румы, другие румы. Не очень поняли из твоего ответа.
    М: .....Как я говорил, СмартШит сейчас уже мы совсем не используем. Это порграмма, которая полностью закрыта. И она закрыта уже, как минимум, месяца три. Это не так, что она закрылась сейчас.
    А: А до того, как она закрыта, может быть ты мог предоставить, вы общались с другими румами?
    М: .....Мы в постоянном контакте С Покерстарс, потому что у них самая... ну у нас... Можем по-другому. Основной оборот у нас на Покерстарс и на Патипокер и с этими обеими румами мы очень тесно сотрудничаем. Так такой как бы мм... интересный факт. Ну как вы думаете, сколько мы рейка делаем? Вобщем, как школа.
    .....
    Г: Мы понятия не имеем это ваш (прерывается)
    Т: Но это еще и не важно, сколько вы рейка делаете. Вопрос надо задавать сколько вы рейка из системы выводите, вместе с регулярами, которых вы плодите. Это же не тот вопрос, который спрашивать надо. Надо же сравнивать рейк, плюс вычитать из этого рейка деньги, выведенные из системы.
    Г: Ну, это не совсем та тема, которую мы хотим обсудить тут
    Т: Ну, да, да.
    Г: потому что понятно, что так сказать покер, покер-румы они с одной стороны страдают от всех, любых там фондов и школ, но с другой стороны у них просто особенно нет выхода, понятно, что вообще всех людей, которые в покер выигрывают, любой покер-рум на самом деле не очень любит, но прожить без них он тоже не может, поэтому здесь это как бы вопрос уже к, к экологии, который наверное может быть попробуем обсудить во второй части программы, но сейчас хотелось бы более конкретно.
    У меня вот такой вопрос возник. Я думаю, не только у меня, но и у наших зрителей. В чем же все-таки принципиальная разница между СмартШит и СмартКоач, да, и правильно ли я понимаю, что программа СмартКоач просто продвинутая, ну СмартКоач Про - это продвинутая версия программы СмартШит, она так же является запрещенной для одновременного использования непосредственно с процесом игры и соответственно вы просто ее используете, ну, для обучения, так же как я не знаю, ну условно говоря, как какой-нибудь АйСиЭМайзер, который у меня тоже установлен.
    М: Александр, Смартбекинг. Да, на самом деле и СмартКоач разработан для того, чтобы игрок тоже мог заниматься сам, без тренера. Там у нас есть учебные материалы в виде видеобиблиотеки, которую тоже можно просматривать. Есть продвинутые префлоп чарты. И рерэйз, пушфолд 4-беты, 3-беты - более двухсот чартов. Очень продвинутая. И они, их легче обновлять. Тоже было со Смартшит проблема такая, что он был на писан в Джаве и все изменения просто были неудобные для нас, как дляшколы. И если тренер, например, сделал новую разработу, чтоб ее обратно как бы записать в СмартШит это пришлось Смартшит обратно рассылать всем ребятам, обновленную версию и было слишком как бы затратно по ресурсам. Вот, а СмартШит обновляется.. Смарткоач обновляется сам. Вот это тоже намного удобнее решать. Мы планируем что это будет как бы целая такая платформа для обучения.Там скоро появятся квизы, скоро появятся домашние задания, которые ребята тоже будут делать. Вплоть до того чтобы еще более... легче обучаться и... ну у нас постоянно растет коммьюнити, а тренеров мы так быстро не набираем, надо искать решения для ребят, которые менее опытные, чтобы могли тоже поработать сам, знали в каком направлении идти.
    А: Еще один вопрос из чата, сразу вот Дендровер пишет. А те четыре месяца...а.. вот четыре месяца назад игроки могли получить СмартШит. Эта программа до сих пор у кого-то может находиться и использоваться одновременно со Старзами, может ли быть такое, встроена ли в старой программе защита.
    М: В программе встроена защита. Она вообще сейчас не включается.
    А: нет?
    М: полная блокировка. Вообще невозможно ее включить.
    Г: А что касается одновременной работы, вот этот механизм, он срабатывает только для Старзов или для любого игрового.. любого игрового клиента?
    М: Это уже такая встроенная ситуация только в СмартКоач и он блокируется с клиентом Покерстарз. Потому что от клиента Покерстар мы получили ясную инструкцию, что программа слишком продвинутая.. ну, не программа а сами чарты, слигшком продвинутые, чтобы их использовать во время игры с Покерстар.
    А: С Покерстарс... а с другими румами она работала
    Г (одновременно с А): может работать то есть автоматически
    М: Она не фризится
    А: она не фризится..
    Г(одновременно с А): А скажите пожалуйста, это наверно вопрос не к Александру, а может быть кто-то ну из наших гостей поможет э... правильно ли я понимаю.. я Александра понял так, что речь идет именно о чартах, да. Может быть кто-то все-таки объяснит нашим зрителям, которые не все это понимают, я вот вижу по чату, который к сожалению я вот вижу подвисает все время, а... в чем разница между подсказчиком и чартом грубо говоря
    Т: Лолзи, Тигран. В том-то и дело, что никакой разницы нет.
    М(Ф?): Да есть огомная разница.
    Т: Нет. Чарт - это такая же шпаргалка, которую вы будете использовать на экзамене. Но это же запрещено? Запрещено. Даже недавно, наверное все уже видели Джеф Гросс - тимпро Покерстарс на своем стриме, при огромной аудитории использовал казалось бы банальный чарт. Именно чарт префлопа, но под картинкой у него снизу было написано: Запрещена при одновременной игре на Старзах. За что его репортнули, он получил предупреждение. Больше так не делает. То есть чарты могут быть так же противопоказаны, как и любой другой софт.
    Ф: можно...
    Г: Толя явно хотел сказать. Он вообще ни слова не произнес
    Ф: Нет, дело в том... в чем разница вопрос был, между чартами и подсказчиками. Подсказчики - это такие программы, которые обрабатывают информацию на компьютере и выдают тебе готовое решение изначально и я думаю, это больше разговор второй части нашего эфира. И нанимаются люди, которые сидят и нажимают кнопки, которые им говорит это подсказчик. В этом разница. И это формулировка подсказчика. Но сейчас видишь подсказчиком все называют, так же как и Холдем Мэнеджер можно подсказчиком назвать условно.
    А: в таком случае
    Г(перебивает): правильно ли я понимаю, вы меня поправьте опять же. Тут вот позиция Тиграна видна одна позиция, у Анатолия другая. Насколько я понимаю, чарт, условно говоря, там просто написано там: открывай там двадцать процентов рук со второй руки. Они были еще... в свое время Виталий Лункин побил лимит холдем на Патипокер старом и целая его команда. Их тоже потом, кстати, забанил Патипокер, когда он им зделал вот такие вот самые банальные чарты, ну которые от руки естественно были делалались... А подсказчик - это программа, которая считывает информацию о том, что происходит конкретно в этой раздаче и условно говоря, если человек там с открытием 20% открылся там с УТГ+1, он подсказывает, что в этой раздаче, в этой конкретной раздаче, его надо переставить - правильно я понимаю или такой софт, который я описал во второй части своего спича, он вообще еще не существует.
    Т: Тигран, Лолзи. То, что ты описал, вот под подсказчиком, всю эту информацию может содержать обыкновенный чарт. Т.е. изначально ты сказал, надо открывать 20% - это будет написано в чарте, но так же там будет сказано: открываешь 20%, но если тебя трибетят, условно говоря, нит на пяти процентах, то ты продолжаешь с этим, с этим и с этим. Т.е. чувствуешь уже нотка более продвинутого чарта? А не простая картинка "open 20%". Здесь есть тонкая грань, что можно указывать в чартах и что нельзя.
    Г: но я имел ввиду, что но правильно я понимаю, что нет софта, который конкретно играемую в этот момент раздачу анализирует...
    Ф: есть, конечно есть. И этот софт называется подсказчиками в общепринятом выражении и именно за такие подсказчики, за такими подсказчиками очень активно следят службы безопасности, потому что есть люди, которые играют идеально каждую ситуацию. И имено пользуются программами, которые им выдают решение в каждый конкретный момент, а просто сейчас есть чарты и они изнгачально не были запрещены, и, поскольку, чарты делаются более продвинутыми, а.. пришли к тому, что их тоже стали запрещать. Ну, насколько я понимаю эту ситуацию. И какие-то чарты, они уже настолько продвинутые,что решили, ну там служба безопасности решает, что наверное их уже нужно запрещать, потмому что они дают слишком большое преимущество некоторым игрокам, и возможно изобретут какие-то другие программы, но еще не пришли
    Г: Толь, вопрос тебе, чтобы включить тебя в дискуссию и твоя репутация, скажем так, попала под удар из-за всей этой истории. Вопрос тебе, как вот вообще, в чем смысл, суть твоего сотрудничества с Смартбекинг и расскажи насколько ты при том, когда ты принимал решение чтобы их рекламировать, насколько ты был погружен, насколько ты знал о софте, который использовали ребята-а... вот расскажи, наверно немножко про это, всем будет интересно
    Ф: Мне написал Саша, говорит мы хотим порекламироваться, я рассказал, какие условия есть. Я сказал, что я готов, тем более, если вы будете приводить игроков на Пати.. а.. мне это ну.. интересно. Собственно мы обговорили условия и я начал рекламировать ребят и все. Мне там преписывают то, что у меня там есть какая-то доял в смартбекинге, но естественно у меня там никакой доли нету, я привожу игроков и по сути являюсь аффилейтом и играют под моей аффилейткой, я планировал взять группу, которая будет подо мной играть и тренировать их на поставление целей. Потому что, я не знаю, могу я разглашать это или нет, что чем больше они будут выигрывать, тем мне интереснее. Соответственно в этом и заключалось наше сотрудничество, я думаю, это довольно очевидно. Смартбекингу уже несколько лет, три года и они везде рекламировались до этого. Я видел там Виктор, Витя Малиновский рекламировал и Доминик Панька. На Шаркскопе они постоянно выскакивали. Поэтому я согласился, мне предложение понравилось, очень адекватный подход. Причем другие школы мне не предлагали рекламироваться, за исключением одной, а ребята предложили, я сказал ок и все. Я написал пост на Джипситим и повесил у себя на ютубе ссылки. я и у меня нет, я не тренерую, не являюсь тренером этой школы. По крайней мере пока не являюсь, это не планируется, мы это дже не обсуждали. У меня нет доступа ни к каким программам, ник к какому обучению, к смарткоачу. Может быть я и хотел бы, чтоб меня пообучали, но пока мы до этого не дошли. Поэтому, ну вот приблизительно такое отношение. Такие у нас отношения.
    Г: то есть, то есть ну как бы вот вы в особенности, скжем так используемого в школе софта ты вообще не вникал и даже его не видел, вобщем по большому счету...
    Ф(прерывает): конечно не видел
    Г: ..до того как эта история раскрутилась?
    Ф: когда создали тему, я во-первых ее не видел, но мне налепили несколько минусов в рейтинг. Три минуса. Ну я посмотрел, я глянул, думаю ну ладно. И минусы я в принципе привык, я просто видел какие-то обвинениня, безосновательные, на мой взгляд и я не понимаю, почему я должен на них отвечать, если они безосновательные на мой взгляд опять же.Мне налепили минусов, я говорю, Саша, вот такая тема, напиши ответ. Саша написал ответ и после этого шквал минусов просто повалил. После этого я прочитал эту тему более внимательно, посмотрел, я его спросил: Саша, что там у вас за программа, все у вас окей, Саша сказал, все абсолютно ок, он получил прошли кучу аудитов. Я говорю: а-а, ну, ладно. Я не знаю, что мне еще нужно ответить? Ну далее после этого шквала, я думаю: Хорошо, если люди меня призывают к ответу, который, как мне кажется, я не должен давать, так как никто не забанен и так далее и нет никакой доказательной базы. Просто кто-то сказал: вы используете подсказчик- причем вначале поста было написано: мне кажется, что этот софт может быть запрещенным, вот. А в конце поста первого я такой увидел: они точно используют подсказчик. Ну т.е. люди, я не знаю, почему с такой уверенностью. Т.е. я бы сказал: у нас есть сомнения, попросите Смартбекинг объясниться и если Смартбекинг объяснится, то это их там право, они же могут не объясняться. Ну и собственно после этого шквала критики я думаю, хорошо, ладно, я запишу видео ответ, я позвонил Саше, мы записали это видео а... и после этого вроде как успокоились люди, но потом накинули еще кипиша и дальше я перестал отвечать, потому что это бесполезно и я во многом, т.е. некоторые люди понятно... некоторые, как мне показаось очень предвзято отнеслись к этому и потому что я им не нравлюсь, и им не нравятся мои результаты, накидали мне минусов. Но потом эта волна а.. так сказать увеличилась и присоединились люди, которые просто посчитали: раз так много минусов, я тоже заминусую, плюс были откровенные призывы в теме меня минусовать, что мне тоже не понравилось, хотя я являюсь рекламным лицом например (неразборчиво) написал пост: а вы видели, Филатов рекламировал школу, давайте его заминусуем. Я этого, честно говоря не понял. Вот собственно вот так эта тема разнеслась, при этом я вернулся из Барселоны, был первый день Пауэрфеста, первый день ВКУПа и собственно я каждый день катал эти турниры и собственно у меня дажен не было так много времени чтобы изучать тему. Потом я поизучал и это не очень хорошо отразилось на результатах.
    Г: Ну понятно. Ну наверное нет смысла это сейчас обсуждать, честно скажу, что наверное... точно мне кажется, что реагироваться надо было, ну, более оперативно и все-таки более, наверное.. больше отвечать на те вопросы, которые задавались. Но я не твой пиар-директор, слава богу.
    Ф: не, просто смотри, я не могу отвечать на вопросы, я просто не разбираюсь в предмете.Я не знаю, какая у ребят программа и так далее, я передал Саше и я думал что, во-первых что это не такая большая тема а.. возникнет, что закончится когда-то, и я просто, ну.. как в моем понимании мне казалось, что у меня есть просто определенное количество хейтеров и есть люди, которые действительно считают, что я что-то использую запрещенное, но просто дошло до того, что мне говорят блять: Филатов использует подсказчик и так далее. И некоторые люди это всячески пропагандируют и призывают меня минусовать. Поэтому я посчитал, что это не стоит никак отвечать, потому что что бы я не ответил реакция-то мне будет известна всегда найдут к чему придраться. Вот я приехал в Ригу, я даже увидел комментарий: а-а Филатов в Риге, а там очень много ботов. Хе-х. Как бы, какая тут связь?
    А: А.. поняли примерно историю от Толи. У нас еще ни разу не ничего не смог сказать ... Александр
    Ю (прерывает): Это Сергей, можно вопрос еще Саше задам...
    А:(прерывает): Да, безусловно, я знаете хотела бы как сделать, если вы не против. Я бы хотела дать слово Александру, который еще сегодня ни слова в нашем эфире не сказал за 45 минут. Чтобы он, ну просто поделился бы может быть кратко своей позицией, или не очень кратко и потом вернемся все-таки к тому, да, что сказал Александр, плюс он бросает довольно много ссылок нам сейчас, я думаю расскажет, что именно он нам показывает. И ты тоже нам скажешь, действительно ли это та программа или не та программа, остались ли у тебя вопросы или у Лолзи Александру. Пойдет такой план?
    Ю: Да, да.
    А: Да, давайте. Александр, Сторо08, привет. Извини, что мы долго с тобой не разговаривали.
    С8: привет, да нет проблем. Слушаю вас внимательно всех.
    А: что нибудь новое ты услышал для себя по этой теме и может быть у тебя появились какие-то вопросы или ты изначально не видел проблемы(?), ну насколько я знаю, ты изначально не видел проблемы в этой программе, может быть сейчас что-то изменилось или наоборот
    С8: ну, по сути ничего не изменилось. То есть, как я изначально считал то что вот Сергей первый пост написал про программу, вот если коротко я процитирую чтобы было понятно о чем речь. Самый первый пост заплюсованный: мне дали программу, которая показывает плюсовое действие на префлопе. За несколько кликов ты можешь получить результат. Выбираешь эффективные стеки позици, экшн на префлопе и программа показывает с каким диапазоном пушить, рейз-коллить или рейз-фолдить. И собственно вот на основании этой, какя понял программы и изначально все обвинения и строились. Но по сути, как я сразу понял, эта программа - обыкновенный чартхелпер вот и на Джипситим есть в разделе бесплатных программ. ТО есть человек делал, то есть это просто программа в которй куча чартов, как бы. Они размещены там по эффективным стэкам. Ну по сути просто переключаешь чарт и все. То же самое, как я понял и у Смартсбекинга. Вот соответсвенно, я об этом и написал, позже соответсвенно вот что как бы тут я не вижу в этом какого-то подсказчика. Префлоп понятно, что это подсказчик но под подсказчиком, как это говорил ТОля имеется ввиду программы, которые дают решения по постфлопу в режиме лайв то есть считывается информация с экрана или там люди помогают, тут уже не важно как, вобщем в прямом эфире, то есть во время игры человек уже видит, какие ему решения принимать вот вот этому мы имеем, ну большинство регов имеет ввиду под этим подсказчик, а не под программой, которая префлоп чарты всего-лишь вам помогает там расставить, вот. Понятно, что префлоп чарты тоже запрещены, даже если просто будет там два чарта, грубо говоря, несколько листов А4, как там старзы пишут, что на одном листе а4, все что больше - запрещено, то есть чарт, который умещается на листе А4 формата - то разрешено, а чуть больше - уже все, это все запрещено как бы. Причем только у Покерстарс это, а у других румов нет такого запрета.
    Г: а вот это, я опять же перебью, на секунду, мне просто интересно, то есть вопрос такой обывательский, а как за этим запретом теоретически можно следить? То есть вот если я сижу дома, играю МТТ и на самом деле у меня стена передо мной обклеена какими-то листами там. Как Покерстарз теоретически может за этим проследить?
    С8: Ну, теоретически никак.Про практически - об этом и была речь, собственно, что даже если вот эту программу, но сейчас, как я уже узнал уже и слова Александра из Смартбекинга она еще и зашифрована вся эта информация от копирования, как я понял, собственно не просто эти чарты скопировать там несколько сотен, а так по сути - да, на другом компьютере открываешь такую же программу или обклеиваешь все вокруг и собственно все и это уже не выследит никакой рум, я думаю, вот.
    Г: Ну, окей, насколько это актуальная проблема, наверное это во второй части программы обсудим. Тигран, вопрос тебе, у тебя какие-то еще есть вопросы, которые ты хотел бы задать там Анатолию, Александру.
    А: Одну секунду. Прежде чем Тигран начнет, я просто хочу сказать, что Александр вот бросает ссылки, давайте я их пришлю в чат, что там кратко можешь рассказать, Александр? Что там переписка со Старзами, насколько я видела, что атм еще?
    М: Александр, Смартбэкинг. Да, Алиса, я просто пробовал сам в чат разместить вот эти ссылки, у меня не получилось, я забросил вам на скайп разместите пожалуйста. Там переписка со службой поддержки Покерстарс, как бы доказательства, что мы работаем с покеррумом и делимся информацией и уточняем, можно ли в таком или другом виде запускать нашу программу вместе с покерстарсом, вот. И я тоже сделал ссылки на аналогичные разработки и в других покер-школах. Вот, например, у бенасиби в школе есть свои чарты тоже самое вот из русского коммьюнити школа уинвин, школа, которая тоже рекламируется прямо на своем первом сайте, главно сайте, что есть префлоп чарты. На самом деле для нас, как для школы, как для м.. профессионалов, мы, на самом деле не до конца понимаем, какая тут суть этой проблемы.
    А: ну вот сейчас разберемся тогда по проблеме дальше. Ты пояснил да, про вот эти ссылки, и их отправляю в чат, надеюсь они отправились
    М: Да, пожалуйста
    А: все могут посмотреть, что ты нам прислал и вот теперь давайте обратимся к Сергею и к Тиграну с вопросом, остались ли вопросы, та ли это программаи вобщем есть ли несостыковки, на ваш взгляд.
    Т: Тигран, Лолзи. Вот ты рассказывал, что вы работали долгое время со Смартшитом, но потом Старзы вам сказали, что ее ввиду того, что чарты стали слишком "advance", продвинутые вам пришлось переместиться на СмартКоач, который уже не включался со Старзами. Так?
    М: м... нет, нет совершенно наоборот.Мы сначала у нас были просто префлоп чарты. Потом мы эти префлоп чарты, для того чтобы ими легче было пользоваться, сделали очень простую своими силами, это было в самом начале нашей школы
    Т: это я понял, да
    М: Смартшит эта вот программа называлась, она в Джаве очень простая. Просто для просматривания чартов. И потом, когда мы эти чарты решили какбы соединить с нашей платформой для обучения СмартКоач, потому что как бы коач - это тренер. ВОт мы хотим, чтобы кроме чартов там еще были доступны и другие занятия для игроков, вот именно э... видео, что там еще можно делать на смарткоаче.. у нас можно читать стратегические тоже решения.
    Т: окей, окей. это понятно. Но в вашей же программе содержатся чарты достаточно такие продвинутого уровня. Они же не разрешены на Старзах, ну вот как случай с Джеком Гроссом, которому выдали предупреждение.
    М: Да, и эта программа, вот СмартКоач, когда включаешь клиента покерстарс, она фризится и не работает на ней ничего.
    Т: ну, то есть то что я и сказал: вы не можете ее использовать во время игры. Верно?
    М: Да, мы не можем ее использовать во время игры.
    Т: Да, а почему тогда программу СмартШит, содержащую в себе очень продвинутые чарты, как я скидывал скрин, там написано черным по белому, вы советуете всем ее использовать во время игры.
    М: а...
    Т: там прям болдом подписано: не учите чарты потому что они со временем будут апдейтиться. Будут следить за метой и так далее. И они будут становиться все продвинутей и продвинутей. то есть вы агрессивно призываете их использовать во время игры, хотя чарты, сами по себе, очень(!) продвинутые, и которые по сути не должны быть использованы.
    М: Да, конечно, Лолзи, но обрати внимание пожалуйста на дату этого поста. У нас сто тысяч разных постов сейчас на форуме, и, насколько я помню, тот пост, который ты закинул с 2017-ого года с начала, если не ошибаюсь с апреля.
    Т: Но вы сказали, что программа перестала работать примерно три месяца назад.
    М: ...программа перестала работать три месяца назад
    Т: значит она использовалась это время
    М: ...совершенно нет. Мы призвали игроков, чтоб они эту программу не использовали, если она уже нельзя, потому что когда мы получали информацию покерстарз, что уже нельзя пользоваться, то такая информация проходит дальше: нельзя пользоваться
    Т: А у вас есть такой пруф, где они вам говорят: вот с этого числа больше нельзя пользоваться СмартШитом во время игры?
    (Продолжительная пауза)
    М: Не знаю, мне это надо уточнить, есть ли именно такой пруф, когда говорю с этой даты...
    Т: Но вы ж сказали пришел... письмо, что больше нельзя. Соответственно, какое-то общение со старзами должно было быть по этому поводу.
    М: ну...
    Г(одновременно с М): ну, Тигран, справедливости ради, если они СмартКоач, насколько я понимаю, включили в список разрешенных, не СмартКоач Про, а вот эту базовую версию, то... за то навреное какое-то общение было. Правда меня знаете что смущает, вот Александр, я хотел у тебя уточнить, а зачем вообще нужна программа СмартКоач, согласована со Старзами и является разрешенной, если на самом деле вся ваша работа реально идет в программе СмартКоач ПРо?
    М: ну, это как бы больше для рекламы, чтобы игроки могли увидеть как выглядит как бы базовая версия и.. ну это больше как маркетинг, можно сказать.
    Г: А зачем эту базовую версию тогда согласовывать со Старзами, если она, ну ничего... ничего в себе не содержит?
    М: Ну все-таки как бы чарты тоже есть. Там чарты тоже есть и за счет того, что не слишком понятно, какие чарты можно использовать со старзами, а какие нет, то мы решили, конечно лучше перестарховаться и спросить.
    Г: понятно, то есть условно у вас есть демоверсия вашего нынешнего, работающего сейчас софта, которую вы распространяете, можно скзать в маркетинговых целях. И при этом люди могут условно говоря опробовать ее эффективность, играя на старзах, потому что старзы эту программу не запрещают, но а если люди, условно говоря, прониклись вашей идеологией, то уже дальше они получают доступ к вашей продвинутой программе, но которую при этом вы им сразу сообщаете, что на старзах использоваться будет уже нельзя во время игры. Так я понимаю?
    М: Сообщаем и, на самом деле, эту программу использовать невозможно вовремя игры со старзами
    Г: вот, все понял
    М: и кроме того, в этой программе, как я говорю есть обучающее видео, скоро появятся квизы, где можно будет решать разные трудные проблемы, раздачи и тренироваться и можно будет как бы возвращаться к своим домашним заданиям. Это все построено для того, чтобы немножко облегчить работу наших теренров с менее опытными игроками, когда к нам приходит
    Г: мхм..
    А: Мне инетерсно, есть ли у Сергея вопросы, который стартанул тему. Стало ли тебе сегодня понятнее что-то и как вообще у тебя дела? хе-хехм
    Ю: Сергей. Стало, да. Стало понятнее, но однако я по-прежнему убежден, что программа, СмартШит не просто какие-то пушфолды, а в моем понимании это как holdem resource calculator, но только более упрощенный вид. Я остался при таком мнении.
    А: а вот такой еще вопрос. Могла я немножко упустить, вот в чате...
    Ю(?): то есть в программе можно как бы... ты выибираешь с какой позиции ты рейзишь, с какой позиции тебя 3-бетят и тебе показывают с каким диапазоном тебе коллить. Ну, то есть условно это тот же АйСиэМайзер но только в более упрощенном виде.
    Т: что запрещено
    Ю: ну, да.
    Т: о чем я и говорю, что это запрещено
    А: это Тигран.
    Т: Так почему она использовалась до периода последние 3 месяца? И тем более там прям написано: пожалуйста используйте её во время игры.
    То есть там нет призыва работать над игрй в этой программе, там четко сказано играйте по этой программе.
    М: Лолзи, это пост, о котором ты постоянно сейчас говоришь 2017-ого года. Он старый. Тогда были еще другие правила.
    Т: Но программа-то существовала, вы сами сказали, она существовала, кот три месяца отнимаем. До мая условно. Ну что, разве вы не призывали играть по ней или что?
    М: нет, конечно. у нас было ясное для игрков послание, что уже эту программу использовать во время игры нельзя.
    Т: ну, хорошо, вы сказали, что вы покажите пруф, где вам четко Старзы написали: с такого-то числа Смартшит во время игры больше использовать нельзя. Пока приходится верить на слово.
    М: подожди, а такого не говорили, сказали что узнают, есть ли такие....
    Т: а если их нет, то почему человек это заявляет?
    М: ....... я сказал что он спросит, а сейчас утверждаешь то, чего не говорили.
    Т: мне кажется, я не сказал ничего от себя, я только цитаты приводил
    М: ..... ну как бы я не знаю, что там как ребята переписывались...
    Т: вы поймите, я же вам еще... тут ребята пишут за подсказчики какие-то. все же прекрасно понимают, что у вас нет никакого софта, который играет за вас. Суть не в этом. Суть вопроса в том, используете ли вы чарты, которые не соответствуют разрешенным. Суть вопроса только в этом.
    М: Лолзи. Конечно мы не используем, мы не можем идти против правил покер-румов, потому что покер -это... это наш хлеб. Мы не можем позволить чтобы наших игроков забанили за то, что они используют какой-то софт, который неразрешенный. Если бы мы хотели бы посадить условно говоря мартышку, чтобы за нас нажимала кнопки, то мы бы не делали маркетинга, мы бы не делали рекламу, мы бы не делали съезда наших игроков, каких-то бут-кампов, не рекламировались бы широко. Зачем все эти деньги тратить, если можно просто сидеть спокойно, дать какую-то програмку и по этой программке научить играть любого игрока. на самом деле мы не отбираем всех, кто к нам хочет. К нам попасть очень тяжело. ВОт благодаря тому что мы сотрудничаем и с Толей, к нам пришло 200 заявок, а мы отобрали с этого только 6 человек. Мы ищем определенный формат игрока, мы ищем определенный характер, умения - очень много разных факторов и, если бы мы хотели просто не знаю, давать условно говоря какого-то бота или подсказчик, который будет играть за нас, то зачем все эти действия? Зачем сотни тысяч долларов тратить ежегодно на маркетинг, на то, чтобы строить коммьюнити.
    Т: Этот аргумент, кстати, он вообще не имеет никакого смысла. Вспомнить Фуллтилт и Абсолют, они тратили десятками милионов на маркетинг и так далее, то есть я ни в чем не обвиняю, но этот аргумент - не гарантия ваших слов.
    А: Есть еще такой момент, вот в чате спрашивают примерно разными словами одно и то же, вот один вопрос: правильно ли мы поняли, что школа высылала данную программу каждому новому, либо потенциальному игроку? И, если да, то было ли категорическое предупреждение не использовать ее во время игры и вот другой пользователь спрашивает, зачем каждому новому ученику присылать ссылку с устаревшей информацией использовать прогу во время игры. Вот этот момент проясни пожалуйста, Саш.
    М: Да, конечно.Мы эту программу высылали каждому новому принятому игроку и вначале, когда это было разрешено, чт можно и даже нужно, что можно использовать так же во время игры. То что ты видел 2017-го года. А обрати внимание, Сергей, пожалуйста, что на ту ссылку, которую мы тебе выслали, там уже нет информации, то что ты можешь использовать, но за счет того, что ты уже на следующий день ушел из нашей школы, ты еще не успел пообщаться с нашим тренером, со мной и мы не успели тебе всего объяснить.
    А: в том числе, что ее нельзя использовать?
    М: то что нельзя ее использовать.
    А: ага, сразу вы этого не писали, но я... и мы не успели объяснить. Правильно я поняла, да?
    М: правильно
    А: та-ак. еще какие-нибудь есть вопросы?
    Т: Лолзи. Я всего-лишь уточню, что нужно... я не говорю нужно, вы не обязаны перед нами отчитыватьсЯ, но я так понимаю, вы все-таки контора огромная и ваша репутация для вас важна, но все-таки бы хотелось пруфа ваших слов, что вам такого-то... ну вот три месяца до этого момент приблизительно, плюс-минус месяц-два сказали действительно, что всё ребят, чарты слишком крутыми стали, больше эту прогу не используйте пожалуйста. Вот такой пруф хотелось бы. Но и это только старзы, а вы сказали, что вы общаетесь со всеми румами, т.е. у вас такие же переписки есть с восьмерками и пати, или на условных пати до сих пор используются все эти супер-навороченные чарты?
    М: Нет, супер-навороченные чарты мы не используем ни на одном сайте. Это у нас только для обучения.
    Т: Извини, извини, перебью. Вы их не используете потому что из совести или потому что вам служба безопасности патипокера сказала, что нельзя?
    М: нет, информация о использовании того софта, наших чартов, что нельзя - мы не получили. От пати и других покер-румов мы не получили.
    Т: сразу перебью, но ты же сказал вы же со всем общались
    М: да, мы общаемся, конечно, мы в постоянном контакте с..
    Т: ответа не получили?
    М: подожди, ты спрашиваешь, общаемся ли мы с покер-румами или нет. Я говорю, что мы общаемся с покре-румами и у нас очень тесные отношения тоже с патипокером. Мы буквально месяц назад выслали список 30-и подозрительных аккаунтов, которые мы заметили, что есть возможность ботоводства. И, к сожалению, эти аккаунты были из России. Так что...
    Т: я же не это спрашиваю. Я же не это спросил. Я у вас спросил используете/не используете.Вы сказали - мы не используем на пати СмартШит. Я вас спрашиваю, вы его не используете, потому что вы его обсудили с суппортом и они вас сказали, что нет, или по каким-либо другим причинам.
    М: ...эг
    Г: реплика от нашего звукорежиссера, который одновременно руководит нашим магазином. Он сообщает, что от восьмерок и прочих программ нереально получить ответ даже разработчиком кэпшн и так далее. Т.е. очевидно, что к сожалению вот те покер-румы, которые ты, Тигран перечисляешь, они просто они в отличии от старзов, ну совсем по-другому, скажем так, не хочу... у нас тут патипокер про Анатолий, но они как бы гораздо менее внимательно относятся к вопросам безопасности. В этом смысле они от старзов отстают, думаю, что на несколько лет и ну вот по-моему Александр он сказал, что программы не фризятся при игре на Патипокер. Правильно ли я понимаю, что на самомо деле любой ваш игрок, который имеет эту программу, да - вы рассчитываете исключительно на его добрую волю, то что он не будт на Патипокер или на восьмерках, или я не знаю там где-то еще, или условно там в китайских румах, ну то есть использовать эту программу. То есть это исключительно вопрос его доброй воли.
    М: Каждый игрок знает нашу политику и в принципе мы не в состоянии контролировать всех. Мы знаем, что санкции самые строгие от Покерстарс и там нельзя как бы включать и чтобы уберечь наших игроков, которые не следуют как бы нашим правилам, то как мы видим покер, мы сделали фриз. Потому что на самом деле можно за это получить серьезное предупреждение с первого раза а за повтороно можно и бан. А другие покер-румы, да, к сожалению там не так всё прозрачно. Наша позиция такая. ВО время игры, пожалуйста не используйте, но мы не в состоянии контролировать всех игроков и за них отвечать.
    А: Михаил Семин говорит: неправда, пати дает ответ оперативно. Вот както так, смотрите сами.
    Т: Лолзи. Илья, суть была не в том, быстро работают пати или нет. Просто Александр сказал, что они действительно общаются с румами, значит идет каой-то диалог, значит им кто-то все-таки отвечает
    Г: давайте тогда ну, давайте тогда это. Александр со мной может быть не согласится и обидится на меня, но я сделал для себя однозначный вывод, как слушатель этой программы, что очевидно совершенно, что идет очень плотная работа со старзами и согласование там конкретных этих программ и так далее, а со всем остальными всвязи и с организационными трудностями и всвязи с тем, что это не так важно и там, условно говоря санкции гораздо более будут слабые, если выяснится, что что-то нарушает правила, то на них по большому счету ребята забили. Мне кажется это совершенно очевидно, что никто не ведет переписку с восьмерками, условно, давайте забудем про Пати, у нас тут есть представитель рума, ему может быть не очень приятно будет слышать, но очевидно совершенно, что с восьмерками никто не переписывается и не спрашивают у них: можно мы будем использовать вот у нас есть коач, а есть коач про.Вот давайте коач вы нам разрешите использовать, а коач про мы будем использовать только для обучения, то есть такой переписки очевидно нет и она не ведется.
    М: но я хотел тоже бы сказать, что насколько... с восьмерками - да, переписок нету, но с патипокером мы работаем тоже очень тесно и там служба поддержки тоже работает достаточно оперативно и как бы с ними тоже нету проблем. И мы работаем немнножко в другой отрасли. Вот именно за счет того, что им немножко труднее вычислять ботоводов, им труднее вычислять игроков с подсказчиками, а у нас коммьюнити достаточно большое и как бы информация от игроков идет который наблюдает, что происходит у столов, то мы такую информацию собираем и раз в несколько месяцев высылаем как бы рапорт патипокер, чтобы немножко очистить экологию.
    Г: то есть вот вот перекидывя мостик уже на вторуюч часть программы, вы сами, как владелец онднй из крупнейших бэкинговых и тренерских школ, вы сами вообще считаете, вы считаете серьезная, большая проблема вот боты, подсказчики, чарты и всё прочее.
    М: конечно, это очень большая проблема, с которой предстоит нам тут всем как бы коммьюнити дружно разобраться и мы, как бэкинговый фонд, который живет за счет покера и покерных игроков, конечно стараемся как можно больше рекламировать покер. Но и не только в Польше но и на всем свете, но как бы мы сами из Польши, наши основаптели, пять ребят, которые эту школу открыли и за счет того, что там сильно законы поменялись и нем пришлось переехать на Мальту, чтобы можно было спокойно, легально действовать, но мы дальше стараемся как бы это коммьюнити удерживать. Оно на много силно уменьшилось в Польше, но мы стараемся продвигать, мы стараемся говорить о.... выигрышах наших игрокв, где-нибудь там в новостях появляться, чтобы показать людям, которые с покером не сильно связаны, что покер это на самом деле очень интересная игра, мы стараемся привлекать новых игроков и следим за этим и мы, наверно последние, кто хотят покер просто убить. Потому что это.. это не выгодно. Жалко, что покерстарс зарегистрировали этот слоган "we are poker", я думаю, что мы тоже могли бы под этим подписаться.
    Г: Но при этом, при этом я могу сказать, что у меня был разговор с человеком, который там оффлайн профессионал, да и он говорит о том, что кто больше всех переживает по поводу, скажем так запрещенного софта, те кто давно уже на самом деле в покер играет и использует весь софт, ну по большому счету вы использовали тоже софт, который переведен сейчас в разряд запрещенного. Долгое время вы его использовали поэтому очевидно, что эта грань между запрещенным и разрешенным софтом, вы это сами прекрасно понимаете, но она очень, очень ... тонкая.
    М: да, конечно. Я согласен, извинии, Илья, что перебил. Александр Смартбекинг.
    Г: не проблема
    М: вот например если бы сейчас запретили ХАД холдем мэнеджер и там хэнд ту ноут и буквально завтра запретят и нельзя использовать, конечно мы перестанем их использовать, но если какой-то игрок найдет ссылку, месяц назад где мы даем наш хад, это же не будет докзательства, что мы нарушем в этот момент. Вы понимаете, это все плавно проходит. Покерная индустрия, там правила тоже меняются.Было разрешено, сейчас не разрешено и так далее, так что мы тоже за этим следим.
    А: А можно вопрос? Из чата присылают. В чем проблема сделать фриз автоматом во всех румах, чтобы ваши ученики там не должны были принимать волевых решений, а не надеяться на них, почему в программу не зашить это?
    Ф: мне кажется странный вопрос, потому что спрашивать: в чем проблема распечатать листики и повесить себе на компьютер, например, потому что это никак не отследить, но если нас так к сожелению не все мы там где-то не дотягивают и какие-то вопросы не контролируются официально и не запрещен майнинг, например, в каком-то руме, и, значит, если кто-то его использует, ну пока за это не банят, но если начнут банить, тогда будут банить, т.е. смысл устраивать? Т.е. это я от себя добавляю.
    А: Но смысл потому что это ответственность школы, которая распространяет это ПО.
    Ф: если мы говорим о морально-этических соображениях,то тогда я думаю, что можно спросить, а вот почему использует кто-то холдем менеджер. Это же не очень этично к томуж по отношению к другим игрокам, которые не используют.
    А: ну если школа отвечает за своих игроков и дает им обеспечение, почему сразу не ограничить им вот этот доступ и сказать: вот вам программа, но она у вас не будет открываться.
    Ф: дальше Саша ответит. Я так свои догадки...
    А: да, думаю да
    М: Да, Саша, Смартбекинг
    А: Саша ответит
    М: Достаточно.. вопрос такой знаете как бы под волос взять. Это все зависит от того, где моральные границы, что за разрешено, что нет. КТо-то скажет, что незнаю, что однополые браки в порядке, а кто-то скжет,ну вы что, куда.
    А: вобщем это ваше решние. вы решили так не делать
    Г: не, ребят, ну давайте все-таки объективности ради да, то есть понятно, что никто вам не мешает, это не так сложно, если скрипт уже есть, который блокирует программу при игре на старзах, добавит в нее еще пол скрипта, который блокиировал бы программу, скажем при игре скажем на пати. Это мягко скажем, совсем не трудно, да? Но это не делается просто потому что на пати на это.. на пати если кто-то этого не сделат, то санкции будут гораздо менее жетскими, это очевидно.
    А: еще есть вопрос сразу не про программу, мне вот лично интересно. Я когда читала тему вот эту вот про школу видела от Смартбекинг такое предложение, что против Сергея будут применены определенные юридические действия. Раз уж мы сегодня это все обсуждаем, мне интересно, есть ли до сих пор такой настрой, если не секрет, что это могут быть за действия. Сергей заодно тоже будет в курсе.
    М: конечно, возвращаясь к Сергею,ок, когда подписыал договор, думаю, все-таки, даже если он был на английском языке, то наверное ты его перевел достаточно дотошно прочитал и ты хорошо знаешь, какие там есть у нас как бы санкции и записи. О неразглашении и так далее, вот. Ну, пока на самом деле решение еще не принято потому что тема раздулась очень,очень, очень сильно, но почему-то только на русскоязычном коммьюнити вот это интерсно. Потому что мы работаем на разных рынках, мы работаем и на бразильском и в Европе. Западной, я имею ввиду. И сейчас как бы начали быть более узнаваемой школой на русскоязычном рынке и тут такая вот ситуация появляется.
    Г: честно говоря я думаю, я понимаю, что это намек на какую-то теорию заговоров и на происки конкурентов. Мне кажется не стоит недооценивать просто эффекта случайности. То есть эта тема попала на благодатную почву, потому что у нас практически одновременно там, человек, который довольно популярен, насколько я понимаю, на форуме ЭддиктАлекс признался что он играет с подсказчиком, видимо в китайчких румах, да. И вот эта тема активно обсуждалась в приложении к спин эн гоу, где мы прекрасно знаем, что огромное количество людей банится на старзах, даже я знаю людей, которые на старзах там забанены там давно и их покрайней мере обвиняют там в использовании подсказчиков, не знаю уж, честно говоря подсказчиков или чартов. И вот эта тема попала на благодатную почву и по времени совпало и именно поэтому эта тема так раскрутилась. Я думаю это вряд ли происки каких-то злых конкурентов.
    Ф: Илья, тема раскрутилась по одной причине, потому что кто-то в своих стримах постоянно утверждает вещи, абсолютно не доказанные и накидывает туда на вентилятор и люди начинают стадным эффектом.
    Г: Это сложная, сложная тема, Толя.
    Т: а что значит недоказанные?
    Ф: ну, смотри, вы написали: школа использует подсказчик.
    Т: слово "подсказчик" должно было быть в кавычках изначально. Я уже объяснил, что только за чарты.
    Ф: подожди, ты меня, пожалуйста не перебивай
    Т(перебивает): сорри
    Ф: вы обвинили меня, что я использую подсказчик и, я так слышал из выдержек неоднократно: Анатолий Филатов играет с подсказчиком, но если вы обвинили меня, тогда пожалуйста, ну ответьте за свои слова, по какой причине, например, это было сделано и так далее. Обратитесь в службу поддержки любого из румов, чтобы проверили и, если они вам предоставят доказательства, скажут: да, действительно это подсказчик, тонаверное будут санкции в отношении меня или в отношении там участников школы. Получить какие-то необоснованные обвинения... а... голословные довольно-таки и бездоказательные.. и в посчитали, что вы доказали для себя, что кто-то использует подсказчик.. но это ваше право, но это с таким же успехом можно самосуд устраивать и так далее.
    Т: Тигран, Лолзи. Все что ты сейчас озвучил, это просто были звуки Рената вслух. Он просто это озвучил вслух, а ты это воспринял как предъяву какую-то. Такого нет, никто на тебя никакие темы не создавал, никто тебя не обвиняет ни в чем единственное...
    Ф(перебивает): серьезно?
    Т: Ну а гд что-то, какой-то пост о том, что Анатолий Филатов подозревается в использовании подсказчика. То что он говорит на стриме - он может говорить абсолютно все что угодно, это его стрим. Не в этом суть, я не хочу, чтобы мы сейчас об этом начали говорить, эта тема для другого разговора.
    (кто-то изображет смех на фоне)
    Г: Тигран, давай ради объективности, что все-таки когда человек э... человек ну... действительно призывает, ну называя вещи своими именами к каким-то флэшмобам на своем стриме, все-таки нельзя сказать что ну... э... если человек использует публичную платформу для того чтобы организовывать какие-то кампании, ну мне кажется, что аргумент: этого его стрим, он может там говорить все что угодно - это не совсем праильно, ну и на самом деле только сегодня там например в дневнике Джипси, который вообще никакого отношения не имеет ко всей этой истории написано, вот как он мог с ТОлей есть суши в ресторане в Риге, когда тот очевидно, мошенник и использует подсказчики и так далее, ты можешь этот пост найти, я просто к тому, что на самом деле обвинения есть, и обвинения очень серьезные и э.. действительно такие обвинения наверное стоит как-то обоснованно, я потому что люди неправильно понимают то, в чем конкретно обвиняют-да. я, например, ну с удовольствием бы с Толей обсудил вопрос вот скажем так его, при его статусе, ответственности, которую он несет перед коммьюнити и должен ли он, если он решает поддержать какой-то програмный продукт или какую-то компанию действующую в области покера, на мой взгляд, ему стоит глубже погружаться в работу этой компании.
    Ф: я не имею просто права погружаться, у меня нет доступа. Я и рад был бы, понимаешь пройти обучение у Лимитлесса и так далее но у меня просто нет такой опции. Или ты думаешь я бы не хотел обучиться? Я бы хотел посмотреть
    Г: не-не, дело не только в школе, ну, условно говоря, мне кажется, я опять же это просто мое мнение, мне кажется, что если ты ну например просто представляешь, ну условно говоря какие-то, какая-то компания, производитель покерных фишек к тебе обратится, да? Ну, на мой взгляд, твой, ну не то что долг, а было бы правильно по отношению к коммьюнити, если бы ты проверил, что эти фишки не рассыпаются в руках, грубо говоря. Поэтому...
    Ф: конечно, но если они сделаны из некачественного металла внутри, он ядовитый я же не могу на это ответить. Например был там случай с Джонсон и Джонсон. Доказали, что детское масло на самом деле а.. токсичное, а если его кто-то рекламирует, как он может об этом знать, это же в принципе по технологии.
    Г: ну... это аргумент тоже, но это сложный разговор и не совсем та тема, которая
    А: Не совсем
    Ф: просто вот смотрите, щас Лолзи сказал, что к тебе претензий никаких не имеем и так далее, но я, насколько я слышал, насколько мне говорили, что в своих стримах даже кидали ссылки с призывами минусовать мой рейтинг, писать, что я мошенник и так далее, распространяя подсказчиков и так делее.. я просто не могу понят, если вы не имеете никаких претензий, а почему ж вы тогда такой деятельностью заниметесь
    Т: я тебе объясню почему призывали минусовать тебя, потому что вы игнорировали коммьюнити на протяжении долгого времени. Ты лично читал тему, но ничего не отвечал, ты понмаешь, что вот это вот все раздулось вообще из-за игнора коммьюнити? возьми вы ответьте в первые там 48 часов - половины бы этого даже не было бы то есть...
    Ф(перебивает): подожди, нет, ты не прав. Я ответил, я записал ответ, но вам не хватило, вы начали еще больше
    Т: он абсолютно не устроил нас. Вы не ответили на вопросы...
    Ф(перебивает): но почему... хорошо, извиняюсь. А почему мы должны давать ответ, который вас устроит? То есть кого лично устроит? Рената?! Но извиняюсь
    Т: нет, я говоррю не в плане ответ нас устроет, а вообще вы не на те вопросы отвечали. Вот я о чем говорю. Не на заданные вопросы были ответы. Я это имею ввиду.
    Г: Ну давайте... я не думаю, что это имеет смысл обсуждать, да, действительно, на мой взгляд была, я уже говорил, недостаточно оперативна, ну и Толе и Александру наверное стоит над этим подумать, потому что люди, которые ну совсем не часть этой истории, ну, условно говоря модераторы нашего форума, они ну, мягко говоря скептически отнеслись именно к видео, потому что например, я так понимаю, все участники этой программы вот всю эту хронологию и разницу между программами СмартШит и СмартКоач узнали только из этого эфира. А после видео-да, не было вообще никакого понимания, почему Сергей Юров говорит о программе СмартШит, а вы отвечаете про программу СмартКоач.
    А: Да и вообще важно отметить, что после этого видео э... что лично мне бросилось в глаза, на что я обратила внимание при подготовке, что вышло это видео и очень много посыпалось... ну кто-то просто, да голословно писал, что там оно ниочем, не о том, но, когда уже появились конкретные нестыковки, т.е. автор темы написал, что речь про другую программу, стали спрашивать, почему не записать видео - вот эти вот все дополнительные вопросы появились. С тех пор только один раз появился Смартбэкинг официальный аккаунт, который написал, что он разбирается в ситуации, что все пока переводит руководства и больше ничего, никакой информации и снова никакой реакции, хотя...
    Г: ну вобщем да. в любом случае мы, наверное, не пиар консультацию школы Смартбэкинг здесь собрались осуществлять...
    А: это вот именно почему раздулось
    Г:да,я думаю, что это не только проблема как бы коммьюнити но и как бы проблема взаимодействия с коммьюнити, скажем так
    Ф: ну, у меня, кстати, и вопрос к администрации сайта, потому что тема броско называлась, то есть название "Смартбекинг использует подсказчик" мне кажется, я не знаю почему это не прошло модерацию, потому что если ты, ну твоя вина не доказана, даже так тему нельзя назвать. Есть подозрения, это можно осбудить и так далее. И за счет того что еще и тему так назвали и модераторы даже некоторые, ну активно там тролили, делая вид, что так действительно и есть. Мне показалось, что часть людей там, несколько активистов, которые любят ставить там в начале друг-другу плюсы и минусы, они просто решили так сказать разогнать, а потом, это конечно в снежный ком превратилось. Я честно говоря, ну долго думал, мне отвечать вообще или не отвечать на эту тему, потому что чем.. ну во-первых я не знаю что отвечать, потому что я не видел программу-да, а во вторых, если я начну, отвечать, мне ведь еще больше начнут задавать вопросов и еще в чем только не обвинять и если я всем буду отвечать, мне кажется, я тогда только на форуме буду сидеть
    Г: ну, понятно. Ну ладно вобщем я, я согласен, что у нас во-первых названия тем не проходят никакой модерации, да а уже после, после того, как тема раздулась, то наверное да название темы пересмотреть. И я думаю, что реагировать можно было иначе, ну давайте наверное, если вот Сергей и Тигран, который собирался нас покинуть, если вы хотите что-то еще добавить, то потому что мы наверное потихоньку пригласим уже Федора Трунцева и будем переходить ко второй части. Тем более наш вип-зритель Задрот-мот который нам помог очень с организацией тоже этого эфира и вел переговоры даже с некоторыми гостями, он уже выпил, пошел за второй порцией пива, так что можно уже ко второй части переходить.
    Т: Окей. Тигран, Лози. Я бы всего-лишь хотел напомнить, что я бы попросил, чтобы вы запостили пруя того, что вам старзы написали о том что СмартШит нельзя больше использвоать. Это было примерно три-четыре месяца назад, как вы сказали. И вы сказали, что вы с Пати общаетесь и они вам отвечают, что противоречит тому, что Илья сказал, что Пати медленно работают, вы сказали что вы сними общаетесь.
    Г: нет, да, я...
    Т: да, я просто к слову.
    Г: я ничего не комментировал по поводу того переписывались ли они с пати
    Т: да-да, вобщем я бы хотел пруфы. Главное пруф того, что и пати и старзы вам плюс-минус в диапазоне последние три-четыре месяца, вам ответили, что вашу программу больше нельзя использовать. В принципе всё, да. Спасибо.
    М: Лолзи, а объясни пожалуйста, вот этот пруф, что он изменит
    А: это сергей.
    Г: нет, это Александр
    М: Александр, извините. Александр Смартбэкинг
    А: мне показалось, что Сергей, простите
    М: мне просто интересно знать, этот пруф, если мы его предоставим, что это поменяет
    Т: это намного повысит доверие вашим словам, потому что одно дело просто говорить, а другое дело...
    М: то есть вы нас обвиняете в чем-то, чего нету и мы должны еще за это отвечать это какой-то...
    Т: Сформулирюй, что значит "вы нас обвиняете в том, чего нет" В чем?
    М: вы нас обвиняете в том, что мы используем подсказчик.
    Т: Нет. Нет,я это сказал в первые 5 минут эфира. Мы вас обвиняем...
    М(перебиваем) висит уже вторую неделю, написано, что Смартбэкинг использует подсказчик.
    Т: да поймите же вы меня...
    М: Я отвечаю - нет не используем
    Т: я в первыые пять минут эфира сказал,что вас обвиняют только и всего за то, что вы используете слишком, слишком продвинутые чарты. ТОлько и всего. Не за какие подсказчики, не за какие программы, которые кнопки вместо вас нажимают. Только за слишком продвинутые чарты, используемые во время игры. ВОт и все.
    Ф: Серьзено? Лолзи
    М: посмотри, у нас продвинутые префлоп чарты, потому что мы профессиональная школа. Наши игроки получили информацию, что нельзя во время игры их использовать.
    Т: ну так пруф покажите. все что я требую
    М: хорошо. будет пруф. обратите внимание, что как бы все прожектора на нас, а школы, в принципе все имеют свою префлоп чарты
    Т: вот пошли ниточки, да, тянуть к другим за собой?
    М: нет, нет конечно, я выслал, вам, кстаи в чат, как две школы, которые мне пришлось... бенсиби у него тоже ка к бы нормально, официально на сайте написано, что префлоп чарты. Уинвин покер из вашешего русскоязычного коммьюнити, на первом же сайте есть доступ к префлоп чартам. Скачайте, посмотрите, как это выглядит и в принципе большинство школ от этого начинают, потому что от этого начинаешь учить игрока. Меняешь его диапазоны и начинаешь работать с префлоп чартом и все.
    А: Я бы еще посоветовала Александру прислать, вот если вы собираетесь прислать просто делать какой-то еще пост в этой теме или что-то вроде того, вот эти вот скриншоты, которые вы прислали, которые я уже на Вы к тебе, Саш, те скриншоты, которые ты прислал, и которые я отправила в чат, наверняка многие их там не открывли даже, да, сосредоточены на эфире.
    Г: ну это лучше в тему выложить
    А: вот, да. Поэтому, если ты будешь отвечать и выкладывать то, что просит Тигран, то может быть вот эти вот все эти вещи в теме намного больше получат внимания
    Г: Тигран, Лолзи, посколькоу вот ты обозначил, что ты во второй части программы не очень хочешь приниать участие, я хотел бы у тебя спросить, как у человека, который явно, ну по крайней мере этой истории посвятил много времени, и при этом ты ее вцелом, обсуждать вцелом эту проблему как-то не очень хочешь, ты считаешь, что все-таки это локальная проблема и вот именно у смартбекинга эти чарты слишком продвинутые или ну ты согласе вцелом, что, к сожалению или не знаю, на сколько тут слово "к сожалению" уместно, что такими программами, в бумажном виде такими вспомогательными средставам пользуются практически все, кто сейчас..
    Т: да, совершенно согласен. Я думаю, примерно 90% школ используют вот такие вот продвинутые чарты, просто, ну уж так случилось, что наше все внимание на смартбекинге оказалось. А так - да. Я практически уверен. Я тоже был в свое время в школах и так далее. Практически все школы используют вот такие вот чарты. Да, да.
    Г: как ты считаешь, ну словом, говоря, это серьезную опасность представляет для онлайн покера
    Т: да
    Г: и в какой перспективе, скажем так. ну..
    Т: чтоб вы понимали, что дают такие чарты. ВОт например школа берет к себе человека, возьмем условно, парень играет аби 5 там с роем, ну пускай будет 10%. Ну, что-то понимает, что-то бьет и так далее. Школа взяла его, посмотрела, как он играет, дала ему чарты. И что происходит. Он вместо того, чтобы играть аби 5 с роем 10%, потом вместо десяти, он играет его в 20%, потом аби 7, аби10 и вот такая цепочка идет. И вот помножьте такого одного парня на тысячи ребят. Условно. Вот они говорят у них тысячи игроков
    Г: правильно я понимаю, у тебя есть какое-то предложение, как на твой взгляд выйти из этой ситуации, как ты считаешь, если ты считаешь, что это опасность, то как с этой опасностью можно бороться?
    Т: я считаю, что должен произойти какой-то прецедент, который послудит примером для других школ. Условно говоря, если старзы сейчас возьмут и перебанят смартбэкинг, то другие школы возьмут с них пример и уже своим студентам ничего этого распространять не будут. Это условно говоря, в кавычках
    Ф: хорошо, а почему тогда топ-регов нельзя перебанить, которые вынсят деньги, играют от себя, почему надо смартбэкинг, ну я не могу понять
    Т: я смартбекинг использую только потому, что сейчас вот мы общаемся со смартбэкингом. Ну заставьте любую другую школу.
    Ф: а, вам в принципе все равно, лишь бы плюсовых перебанили? т.е. такой посыл, я просто немножко не..
    Т: нет, стоп-стоп
    Ф: у нас просто живая конкуренция в покере, правильно? Люди имеют право обучаться.
    Т: я же совершенно не это сказал
    Ф: ну
    Т: я же вообще не это сказал.я говорю то, что (неразборчиво ) из слабеньких регов делаете чуть по крепче и так далее и так далее, плюс это помножается на большое количество людей приходящих в школы. А у меня спросили, как это можно прекратить или уменьшить. Я ответил, что должен быть показательный вариант, т.е. как какую-то условную школу или какого-то топ-рега взять и забанить за это,что бы это разошлось эта вся информация.
    Ф: а за что забанить? он какие-то правила нарушил?
    Т: ох, а мы что обсуждаем? есть же факт, есть факт чарт продвинутый, которые нельзя использовать. Это факт?
    Ф: ну.. а айсиэмайзером обучать можно?
    Т: можешь пожалуйста ответить на вопрос?
    Т: продвинутые чарты, которые нельзя использовать на Покерстарс, есть такие? Это факт?
    Ф: да
    М: да, но их никто не использует
    Т: всмылсе, Джеф Гросс играет на стриме вместе с ними
    М: это вопросы к Джефу Гроссу, наверное
    Т: нет, вот и очем я говорю.
    М(перебивает): есть такие чарты..
    Т: дай пожалуйста сказать, мне кажется, я сейчас хорошую вещь скажу, вот если бы условного Джефа Гросса за использование такого чарта бы забанили, то никто бы не включил больше эти чарты. ВОт в чем моя идея была
    Ф(или М): Джеф Гроссу вынесут предупрждение, за это же не стоит банить.
    Т: нет, я не говорю, что стоит
    Ф: он это сделал на стриме там по ошибке, а что мешает человеку на компьюетере открыть на соседнем и тоже самое использвовать
    Т: в том то и дело, что ничего не мешает
    Ф: ну то есть здесь получается какая-то странная у вас логика, нет?
    Т: твоя логика, что если это можно обойти, то можно читерить?
    Ф: нет, моя логика в том, что вы хотите как бы устроить показательное наказание, для чего, чтобы кто-то другой что-то не делал, но если человек, нарушает какие-то правила, то он так и будет это делать, мне кажется, а продолжать втихаря. всегда находятся люди, которые хотят обойти систему, те же самые люди, которые пишут ботов, подсказчиков вот их банит служба безопасности и на патипокере их банят и их не так просто найти иребята, которые, например присылают репорты, я считаю они делают большое дело. Их нужно за это как-то наградить со стороны коммьюнити, потому что это действительно улучшает экологию. Но запретить людям обучаться - это сложно сделать, это ну это ну то же самое, что я не знаю, ну запретить спортсменам тренироваться.
    А: речь не про обучение, нет
    Т: я же не про обучение
    Г: про распространенние формализованных, я не говорю, что это правильно или нет, я просто пытаюсь ээ... мысли Лолзи так чтобы оно прозвучало более понятно. Ресь идет о том, что на его взгляд правильнее запретить массовое распространение в формализованном виде такого вот обучающего контента, грубо говоря, т.е. условно говоря эти чарты, да, одно дело, когда их там тренер рассказывает ученику, или там даже группе учеников, а другое дело, на его взгляд, если это распространяется на целую там школу у которой там тысячи игроков и это высылается им первым делом,ну даже вот в случае с Сергеем, что меня удивило, что вначале эта программа была выслана и уже только на следующий день, который не наступил, потому что Сергей подал в отставку, что называется, только на следующий день ему должны были сказать, что на самом деле ему эту программу нельзя использовать во время игры на стразах. То есть условно говоря, если эта программа уже утекла, он к школе никакого отношения уже не имел и информацией, что этой программой нельзя пользоваться во время игры он не располагал, т.е. ничего ему не мешало этой программой, которая следующие там три месяца, пока она не перестала запускаться, уже самостоятельно пользоваться. Правильно я понимаю?
    М: Илья, Александр, Смартбекинг. После того, как игрок уходит от нас, от школы, то ему закрываются все доступы. Он не может зайти к нам на форум, он не может уже включить этой программы. Как бы тут блокировка, он не мог ей пользоваться.
    Г: Саш, правильно ли я понимаю, что если эта программа просто чарты, просто картинки, то он мог сделать 5 скриншотов, 10 скриншотов, 20 скриншотов и спокойно опять же вот как я, у меня портрет вот тут висит передо мной, а мог бы висеть распечатка вашего чарта, нет?
    А: а могло бы быть так, что его не успели предупредить о том, что программу использовать еще нельзя, а, скажем ночь между двумя этими днями он бы играл с этими чартами
    Г: нет, ну понятно
    А: тем самым нарушал бы
    Г: а вот тут просто Дендровер, который не смог. Наверное последний вопрос по этой теме и мы уже Фелора подключим, потому что он он...
    А: думаю, да, думаю, надо переходить
    Г: дендровер спрашивает: СмартШит был заблокирова в начале лета этого года, если я правильно понял. Чартхелперы, ну видимо Старсхелпер, прежде всего имеется ввиду были запрещены еще в 20160ом году. Получается, что в период с 2016-го до середины 2018-ого полный аналог СтарсХелпера использвался учениками Смартбекинг. Александр, сможешь ответить на этот вопрос?
    А: ну как бы я такой информацией не располагаю, в каком году было запрещено использовать СтарсХелпер, я располагаю информацией, когда мы перестали его использовать и какие у нас были информации игрокам. И, как бы, СтарсХелпер это одно, а наша программа это совершенно другое. У нас, если бы вы сами попробовали тоже обучаться ренжами и чартами, вы бы тоже заметили, что намного легче усваивать программу, когда все готово. Вы можете поставить 3-бет поты только и изучать неделю 3-бет поты, потому учиться, не знаю лимп-рейзы и так далее. Ну суть в том, что мы стараемся так продумать программу, чтобы игроку было легче учиться и поэтому у нас есть сейчас СмартКОач, где можно как бы легче запоминать чарты. и поэтому у нас вот такая информация для наших игроков. Чарты во ремя игры не используешь. Эта программа для обучения. И это мы постоянно нашим игрокам стараемся объяснять, что это для обучения и поэтому мы добавляем новый контент постоянно в смарткоач, чтобы можно было учиться и запоминать чарты.
    А: окей, мне кажется мы исчерпали
    Г: эту тему, мне кажется, да. Давайте наверно Федора добавим, заодно получим свежий взгляд.
    А: я хочу, я хочу, я хочу, во первых поблагодарить Тиграна за участие. Мне кажется, приз зрительских симпатий чата уходит сегодня тебе, спасибо тебе большое за толковые вопросы.
    Тигран благодарит и прощается. gg wp


    7/10
    Ответить Цитировать
    107
  • dog93, Это же как надо заморочиться. Однозначно "плюс".
    4/4
    Ответить Цитировать
    12
  • dog93, теперь же тут никто писать не будет, все читают

    Цитата (PaDONaK @ 14.9.2018)
    dog93, Это же как надо заморочиться. Однозначно "плюс".


    да с телефона набросал небось по-бырому
    4/4
    Ответить Цитировать
    27
  • Кстати только я один заметил что все топ-реги форума вымалчиваются по поводу этой ситуации ? Может они боятся что если начнут тоже говорить то их кто-то "сольёт" что у них тоже есть продвинутые чарты и не дай Бог подсказчики? Как то подозрительно что сильные мтт игроки вымалчиваются. Как вы думаете, возможно такое что кто то из сильных МТТ игроков использует подсказчик или продвинутые чарты на втором компе когда остается например 1-2 стола и финалка важная ? Тогда у них будет время вбить все данные чтобы им расчёт подсказчик сделал. Есть вероятность что такое существует ?

    А вообще как бороться с этим ? Вижу только вариант с обязательной веб камерой за спиной рега.. Чтобы СБ покерстарса могли к ней подключаться в любой момент во время игры. Все остальные проверки обойти будет легче чем эту.
    Сообщение отредактировал rlx1337 - 14.9.2018, 16:16
    6/6
    Ответить Цитировать
    9
1 31 51 52 53 54 59
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s