Чувствуете ли Вы ускорение движения прогресса ? Опрос

Последний пост:18.01.2019
1
1 2 3
Чувствуете ли Вы ускорение техпрогресса?
  1. Нет, ускорения нет, скорость равномерная прямолинейная
    23%
    19
  2. Чувствую сильное ускорение
    57%
    47
  3. Пока нет, но кажется, что скоро будет
    20%
    16
  • Цитата (rehabilitator @ 11.7.2018)
    да почему же онлайн-игры.... Обязательно должно будет прийти к онлайн-жизни с полным погружением. Это же понятно. диалектично.


    Я смотрю тебя прям зацепил этот фильм ))

    Оцифровка человеческого мозга и перенос на какой либо цифровой носитель - вполне реальная перспектива развития человечества, на мой взгляд. Это можно назвать новой ступенью эволюции. Хотя, вероятно, и тупиковой. И это вполне себе достижимо в ближайшие 2-3 столетия.
    7/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Не, не посмотрел ещё. Посмотрю обязательно :)

    Про оцифровку тоже круто. Допустим сделали, таким образом добились бессмертия "тебя для других". Это можем принять, что возможно, даже сейчас. Только мощностей вычислительных не хватает, чтобы это реализовать - больше ничего. Но вот с перемещением сознания между цифровыми мозгами - это непонятно, как сделать. Впрочем, если сознание - это всего лишь память - то вообще, говно вопрос :) И тогда каждая индивидуальность - это всего лишь миллиардное сочетание случайных значений фактов в твоей истории.
    11/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (rehabilitator @ 11.7.2018)
    Про оцифровку тоже круто. Допустим сделали, таким образом добились бессмертия "тебя для других".


    Главное что бы не как в 6 серии 4го сезона Чёрного Зеркала. Ну его нафиг такое будущее, с такой оцифровкой.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Garyn28 @ 11.7.2018)
    Не согласен. У нас в стране, может и есть такое ощущение, но в мировом масштабе - точно нет. Если бы ты побывал в том же Китае в 82, 00 и 18 - уверен, ты бы увидел именно геометрическую прогрессию.

    Прогресс на мой взгляд конечно ускоряется, но не хватает какого-то качественного скачка типа нормальных лекарств от рака, новых типов аккумуляторов, квантовых компьютеров и тд
    Цитата (rehabilitator @ 10.7.2018)
    Дело в том, что я помню себя малого и не скажу, что вот как то что-то сильно изменилось. Ну да, компов не было. Но телевизоры были почти такими же, из за того что они стали цветными, вогнутыми плоскими - не скажу что это воспринимается как вот супер-супер ускорение. Уклад жизни поменялся, но не сильно.
    Но есть предчувствие что скоро это вообще сильно сильно поменяется.

    А что думаете вы ?

    Я не могу согласиться, ну даже один только современный интернет изменил мир, можно ли было себе представить в конце 90х годов мобильный интернет со скоростью в 100+ mbps?
    1/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Gnomе @ 11.7.2018)
    Прогресс на мой взгляд конечно ускоряется, но не хватает какого-то качественного скачка типа нормальных лекарств от рака, новых типов аккумуляторов, квантовых компьютеров и тд


    Ну так эти скачки появляются все чаще. Следующим ожидаются именно квантовые процессоры, и это будет скачок сразу во всех сферах. Главный, наверное, в медицине и генной инженерии, так как продление жизни для человека является первостепенной задачей и целью.
    8/9
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Gnomе @ 11.7.2018)
    типа нормальных лекарств от рака


    От рака и не будет лекарства в обозримом будущем. Оно и не понадобится, если выявлять его на ранней стадии. А это достигается элементарно, сканирование тела с высоким разрешением (ну или каким то другим анализом) не раз в 3-5-10 лет, а ежедневно, как зубы почистить.
    9/9
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (rehabilitator @ 11.7.2018)
    если сознание - это всего лишь память


    Нет, не память. И никакого переноса сознания на цифровой носитель не будет. Понимания, что такое сознание, не больше, чем 500 лет назад.
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Омг @ 12.7.2018)
    Нет, не память. И никакого переноса сознания на цифровой носитель не будет. Понимания, что такое сознание, не больше, чем 500 лет назад.


    Я читал, что пока и что такое память - тоже не особо понятно. Поэтому логически неправильно говорить, что что-то неизвестное это не другое что-то неизвестное :) Или есть какие то пруфы ?
    12/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (rehabilitator @ 12.7.2018)
    Поэтому логически неправильно говорить, что что-то неизвестное это не другое что-то неизвестное :) Или есть какие то пруфы ?


    Нет пруфов, что это память. Значит, по умолчанию, не память, а нечто неизвестное.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • мне приснилось сегодня, что я попал в будущее, а там не технологическая сингулярность и космический лифт со всякими там изменениями генома, а православное тоталитарное теократическое общество)
    2/2
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Омг @ 12.7.2018)
    Нет, не память. И никакого переноса сознания на цифровой носитель не будет. Понимания, что такое сознание, не больше, чем 500 лет назад.


    ... но делать виртуальные клоны, как я понимаю, научатся очень скоро. А дальше они будут все совершеннее и совершеннее. Вряд ли будет смысл в том, чтобы это выглядело как в фильме "Суррогаты" - какой смысл людям уходить в виртуал, а в реале оставлять внешне лучшие заменители. Но вообще смысл будет, особенно мне кажется будет востребовано в теме "вечная жизнь тебя для других"
    13/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (rehabilitator @ 24.7.2018)
    ... но делать виртуальные клоны, как я понимаю, научатся очень скоро. А дальше они будут все совершеннее и совершеннее. Вряд ли будет смысл в том, чтобы это выглядело как в фильме "Суррогаты" - какой смысл людям уходить в виртуал, а в реале оставлять внешне лучшие заменители. Но вообще смысл будет, особенно мне кажется будет востребовано в теме "вечная жизнь тебя для других"

    в "сбере" уже тестируют такого робота - https://www.iguides.ru/main/other/sberbank_prinyal_na_rabotu_robotov/ так что будущее уже где то рядом ...
    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Прогресс вперед общества ускакал, так что теперь замедление и разворот неизбежны.
    1/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (rehabilitator @ 24.7.2018)
    ... но делать виртуальные клоны, как я понимаю, научатся очень скоро.

    Нет.

    Омг не совсем точно написал. Сознание это не память не потому, что нет пруфов, что это она, а потому, что мы точно знаем, что это не она даже на уровне определения. :)
    Память это статическое понятие, а сознание - динамическое. Это как кирпич и его траектория в пространстве. :)
    1/5
    Ответить Цитировать
    3
  • А чем динамика определяется? Если просто расположением текущим статических ячеек (утрированно) ?
    14/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (rehabilitator @ 11.8.2018)
    А чем динамика определяется? Если просто расположением текущим статических ячеек (утрированно) ?

    Не совсем так. Траектория кирпича определяется не его положением в пространстве, а силами, которые на него действуют.
    Т.е. можно делать предположение о силах, если собрать достаточно много положений кирпича, но в случае сложных систем нужно собрать все точки, чтобы точно узнать функцию.

    Сознание это не дискретный процесс в классическом смысле - там "ячейки" не синхронизированы.

    И потом, оцени масштаб в близких тебе программистских терминах:

    В мозгу 100 миллиардов клеток. Но это не ячейки памяти, а программы, каждая из которых весьма сложна, нужно наверное час потратить только чтобы структуру обрисовать. Соединена непосредственно с 10к других программ, а косвенно, соответственно, со всем организмом (10^10 клеток) имеет тысячи других входных и выходных портов/датчиков, работает годами, производит кучу всего побочного, что тоже может повлиять на все. Они все похожи, но имеют различия не только по данным, но и структуре. И помимо всего это еще и вероятностная штука. Т.е. это как бы в каждую строку твоего кода добавить маленький ГСЧ. А, ну да, она еще свой код может менять...
    2/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Ты все круто описал :)
    И это вполне наглядно показывает, насколько сложна эта тема.
    Но это также показывает, что эта тема не бесконечно сложна. Все это "оцифровать" и реализовать работающую модель ... сколько сам лет дашь ещё ? :)


    PS

    Про кирпич была совсем неправильная аналогия, мы же не про траекторию говорим а про систему. А динамика внутри системы определяется законами взаимодействия элементов системы. Пусть это не ячейки памяти, пусть это ячейки суперкомпьютеров и пусть их миллиарды. Это вполне моделируемо. Но опять же, это как с разрешением экрана. Вовсе необязательно добиваться полного соответствия для того, чтобы глаз человеческий не отличил реальность.

    Так и при информационных клонах людей для других (или на забаву для себя) - необязательно будет полностью моделировать все процессы начиная с моллекулярного уровня.

    Другое дело - полное клонирование сознания. Но не очень понятно, зачем? Все более менее понятные (для каких целей) задачи - решаются проще.

    Это как с колесом.
    Для того, чтобы решать задачу быстрого перемещения - человеку не надо было копировать аналоги у природы. Сознание в итоге родит (создаст) сознание, которое будет устроено проще чем природное сознание (вот такое диалектическое предположение), но при этом будет функциональнее.
    Сообщение отредактировал rehabilitator - 11.8.2018, 17:18
    15/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (BLADIKA @ 10.8.2018)
    Прогресс вперед общества ускакал, так что теперь замедление и разворот неизбежны.


    грядет мрачное средневековье 3-го тысячелетия ?
    16/26
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (rehabilitator @ 11.8.2018)
    Ты все круто описал :)
    И это вполне наглядно показывает, насколько сложна эта тема.
    Но это также показывает, что эта тема не бесконечно сложна. Все это "оцифровать" и реализовать работающую модель ... сколько сам лет дашь ещё ? :)

    Бесконечного ничего не бывает, но даже как описано, это очень сложно, за пределами осмысленных прогнозов на рост возможностей. Потом, это была оценка снизу на основе моих представлений, которые и не сильно современные и поверхностные. Там чем глубже копают, тем сложнее модель.

    Так-то в средние века тоже делали "искуственных людей". Вот уже и руки поднимает и мелодию может сыграть. Сча количество шестеренок удвоим и думать начнет! Так бы через месяц, но мастер из Милана заболел, поэтому через код!

    Я еще помню, в школу ходил, компы только только килобайты памяти получили, никаких интернетов, но считалось, что ИИ уже вот-вот. А там еще чуть-чуть и оно разумным станет. Пролог чуть ли не в школах изучали!

    В общем с годами срок, когда что-то будет реализовано, только отодвигается.

    И потом, надо понять, что именно.
    Искуственный разум? Но тогда нужны критерии того, что такое разум. Так-то тест Тюринга компьютер прошел, и в Го научился у человека выигрывать.

    Но начал ты о другом, о переносе сознания человека. Но сознание, например, невозможно представить себе отдельно от тела, т.е. непонятно, что переносить. :)

    Попробую на примере. Мы можем смоделировать на компьютере дом, но он останется в компьютере, моделью. И такая его характеристика, как прочность останется в модели дома моделью прочности. Чтобы саму прочность перенести, нам надо дом построить заново.

    Так же и тут. Мы можем перенести сознание и даже умеем это делать. Я вот два раза перенес :)
    Но если мы этот процесс смоделируем, то на выходе тоже будет модель, в том числе и модель сознания, в том виде в каком мы его, это сознание, опишем.
    3/5
    Ответить Цитировать
    2
  • и я два :)

    Ну и далее все понятно. Я удивляюсь, что тебя как программиста не прикалывает тема виртуальности. Я так решил из за твоего примера про дом. И из за вопроса как сознание может быть отдельно от тела.

    Тел же вообще нет (внутри атома пустота и вероятности, то есть чистая инфа :) )
    17/26
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s