Дневник трейдера

Последний пост:11.09.2023
613
Статистика
Всего постов
3485
557,384 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
02.08.2023 +153
21.04.2022 +98
09.12.2019 +87
03.08.2023 +82
21.04.2022 +82
Лучшие посты читателей
Lazy_Fish +147
VVVolkov +119
brave_kozak +105
fraerok +78
spl1nter +76
Самые активные читатели
1 4 5 6 7 26 175
  • Fenrizz,
    Как тут все любят биток. Поймите, что такая волатильность ну никак не относятся к пассивному инвестированию, с прогнозируемой доходностью. Лично у меня нет никакого желания смотреть, что сегодня +10% или -10%. Вообще, этот рост битка я бы сравнил со стартапом, который выстрелил. Но это реально 1 из 100 или даже из 1000, а знаете ли вы сколько разнообразной крипты еще открывалось, люди инвестировали, а потом она просто исчезала. Даже у нас на форуме такие истории есть. А так задним умом мы все хороши. Рекомендую к прочтению книгу "Одураченные случайностью" Нассима Талеба, там много таких историй. Когда людям чудесным образом везло, но время расставляло все на свои места
    42/1163
    Ответить Цитировать
    0
  • Zykov, в финансах полный фиш, если не сложно, ответь на несколько вопросов.

    Мне захотелось инвестировать средства в s@p500 на долгий срок. К примеру на 20 лет, первоначальный взнос 10000 и ежемесячное пополнение по 300.
    Посмотрел два графика. На первом видно, что в среднем этот индекс дорожает более чем на 10%, в худшем случае в современности от пика падал на 50% плюс ежегодно вроде платят 2% годовых, что как раз покрывает долларовую инфляцию.
    7f6259625c02.png

    На втором графике рассчитал вклад 10К с ежемесячным пополнение по 300
    b431912e5e08.png


    Вопросы
    1 Я все правильно понял, если будет все время идти по +10% в год, то мои вложенные 72К превратятся в 300К
    2 В худшем варианте скорее всего останусь при своих, а в самом плохом сценарии потеряю максимум 36К от вложенных 72К, если все так и будет, как шло раньше
    2 Один из самых надежных это https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/home.php Верно?
    3 Как технически это все происходит. Я вложил 10К и у меня на счете в IB будет показано 10К долларов или столько то акций индекса или столько то различных акций различных компаний, входящих в этот индекс.
    4 Мне выгоднее, что бы индекс за время хранения проседал и на очередные ежемесячные 300 долларов накупалось больше индекса?
    5 Индекс пересматривают раз в 3 месяца вроде бы и если у меня на счете все же акции, а не индекс, не будет ли разорительна комиссия IB, когда он будет мне скупать/продавать акции, что привести в современный вид акции в индексе.
    6 Не опасно ли там держать большие суммы. Одно дело когда взломали покеррум и вывели 500-10К баксов и другое дело, когда взломают счет в IB и выведут на 1-2 порядка больше.
    7 Если за 20 лет российское налоговое законодательство не измениться и получится, что я ввел 72К и вывел 300К, сколько налогов надо будет заплатить. Причем самому или IB за меня это сделает.

    Заранее спасибо за ответы )
    1/57
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (beermix @ 10.12.2019)
    1 Я все правильно понял, если будет все время идти по +10% в год, то мои вложенные 72К превратятся в 300К

    только учитывай, что эти 300к с учетом инфляции за 20 лет (по 2%) будут как сегодняшние 200к.
    1/19
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (barbeysize @ 10.12.2019)
    только учитывай, что эти 300к с учетом инфляции за 20 лет (по 2%) будут как сегодняшние 200к.


    Так там же дивиденты еще дают по 2% и как раз инфляцию убирают долларовую. Она что то около 2%.
    2/57
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (beermix @ 10.12.2019)
    инфляцию убирают долларовую.

    не убирают, а компенсируют. ты получаешь больше более дешевых долларов. из 70к ты получишь 300к, но покупательская способность 300к на выходе не будет в 4 раза больше покупательской способности этих 70к.
    2/19
    Ответить Цитировать
    1
  • beermix,
    В принципе все верно
    3. Будет отображаться стоимость активов по текущей рыночной цене.
    4. Заходить при прочих равных выгоднее на просадках, но если вы планируете ежемесячное пополнение, например строго 1-го числа, то это особой роли не сыграет. Вы просто получите среднюю цену.
    5. Индекс купить нельзя, это своего рода индикатор. Собирать акции из индекса вы можете самостоятельно, ребалансируя портфель раз в 3 месяца. Либо проще купить акции ETF-фонда следующего индексу (они сами проводят все необходимые действия). Комиссия будет незначительная, порядка 0,5% в год или даже меньше.
    6. Знакомый чел держит там 200к, проблем не было.
    7. Насколько я помню обсуждения на смартлабе, единственный нормальный вариант с IB это платить налог в 13% с суммы вывода, т.к. доказать покупку и продажу с нотариально заверенными переводами , в нужном формате, малореально. В принципе можно обратиться к одному челу, чтобы уточнить как их уплачивать в минимальном размере или вовсе обойти, но обращаться к нему по гипотетическим вопросам я не могу, здесь нужна конкретика.
    А вообще, для начинающих, рекомендую начать с отечественных площадок (наберитесь опыта у нас, с меньшими суммами, потом поднимайтесь на лимит выше). Если стоит задача припарковать именно баксы, то можно купить евробонды у наших брокеров, доходность будет порядка 4% годовых в валюте иногда больше, без геморроя.
    Сообщение отредактировал Zykov - 10.12.2019, 21:56
    43/1163
    Ответить Цитировать
    1
  • Спасибо. По вопросам налога конечно не стоит беспокоить знакомого, общий принцип теперь понятен.
    3/57
    Ответить Цитировать
    0
  • Вот можно 2 видео посмотреть про налоги, про IB там пару слов:
    https://www.youtube.com/watch?v=PtgiNtV9oho&feature=youtu.be
    https://www.youtube.com/watch?v=gcqwn-Q5cBY
    В кратце, мы должны самостоятельно уведомлять налоговую о движении средств: ввод на счет иностранного брокера, вывод. И с дохода, если таковой имеется уплатить 13 %, заполнив декларацию 3-НДФЛ.
    44/1163
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Zykov @ 10.12.2019)
    Вот можно 2 видео посмотреть про налоги, про IB там пару слов:
    https://www.youtube.com/watch?v=PtgiNtV9oho&feature=youtu.be
    https://www.youtube.com/watch?v=gcqwn-Q5cBY
    В кратце, мы должны самостоятельно уведомлять налоговую о движении средств: ввод на счет иностранного брокера, вывод. И с дохода, если таковой имеется уплатить 13 %, заполнив декларацию 3-НДФЛ.


    почему 13?
    IB автоматом возьмут с вас 10% при продаже актива в плюс
    между рф и сша есть договор о двойном налогообложении
    так что в россии надо будет доплатить только 3%
    4/25
    Ответить Цитировать
    0
  • Friend_, Вроде бы 10% это налог на дивиденды только. Если бы с каждого плюсового трейда брали 10%, то активные трейдеры повесились бы.

    Это как в бекинге помимо оговоренного отката брать еще 10% отката с каждого itm)
    1/2
    Ответить Цитировать
    1
  • Friend_,
    Да, все верно, 10% в США и 3% в России, в сумме 13%
    45/1163
    Ответить Цитировать
    0
  • Zykov, я проверил сам всё-таки. Это не верно. Налог 10% берется США только с дивидендов. Налоги с плюсовых сделок надо уплачивать только в России в размере 13%.
    2/2
    Ответить Цитировать
    3
  • ritsar,
    Да. с этими налогами все сложно, тяжело разобраться во всех тонкостях
    46/1163
    Ответить Цитировать
    0
  • Коллеги!
    В четверг, в 21:00 по Москве состоится "Вечерний форум, выпуск 11: Инвестиции покерных доходов". Алиса меня тоже приглашала, за это ей отдельное большое спасибо, но к сожалению, обстоятельства не позволяют принять участие в качестве спикера. Зато мне удалось пригласить в эфир своего наставника и товарища Станислава Бернухова - одного из топов нашей страны. Коуч многих образовательных программ по инвестированию, как у нас, так и зарубежом. Реально практикующий трейдер-инвестор, торгует/инвестирует на отечественных и западных биржевых площадках. Один из немногих трейдеров, кто с успехом выполнил "комбайн" от TopStepTraders (очень жесткий конкурс по отбору трейдеров). Ведущий популярного блога об инвестициях в рунете, ведет ютьюб (я у себя в блоге размещал некоторые ссылки на его видео об инвестициях) и телеграм каналы, где рассказывает об инвестициях и спекуляциях. Один из основателей независимого клуба трейдеров/инвесторов. Короче говоря, можно долго его регалии перечислять, просто поверьте мне, что это топовый спикер. Большая удача, что он в своем расписании нашел время и согласился на радио эфир. Также будут: Хулио, в представлении не нуждается; destroyalldreamers - автор популярного блога об инвестициях; Umber расскажет о криптоинвестициях. Всех приглашаю поучаствовать в дискуссии через чат, будет обязательно интересно и познавательно (спикеры собрались просто топ)!
    47/1163
    Ответить Цитировать
    1
  • Большое спасибо
    2/2
    Ответить Цитировать
    0
  • Информация к размышлению:
    photo-2019-12-13-03-27-47.jpg

    Как видите, в этом году даже в ПИФах облигаций можно было неплохо заработать. Ничего не скажешь, год по всем фронтам давал очень хорошо. Правда рублевую доходность подъело укрепление рубля к доллару более, чем на 10% за год. Если бы рубль наоборот, чуть скатился против зеленого, то рублевые доходности были бы еще выше
    48/1163
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (barbeysize @ 10.12.2019)
    только учитывай, что эти 300к с учетом инфляции за 20 лет (по 2%) будут как сегодняшние 200к.


    боюсь, что инфляция даже больше поедает. Средняя зарплата в США в 1997 году 2285 долларов, а в 2017 году - 4833 доллара. Таким образом доллары за 20 лет потеряли ценность в 2,11 раза и фактически из 300к остается математически примерно 142к
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Привет, спасибо за интересную информацию . Ты писал, что получилось сделать 13% на капитал, что круто! А какая часть у тебя в рублях, какая в долларах? Вообще, если я правильно понял, то в России необходимо часть денег хранить в рублях, а какую именно часть, как понять?

    Цитата (Zykov @ 10.12.2019)
    В случае банкротства брокера (что мало вероятно) вы можете утратить только наличные средства. Ценные бумаги хранятся в депозитарии, информация о которой передается в вышестоящий центральный депозитарий, за которым жестко следит Центр банк. Таким образом утратить ценную бумагу вы не можете


    Вот это мне понравилось. Значит, можно спокойно иметь одного брокера? (У меня тоже ВТБ) я думал, что нужно, как с вкладами, иметь несколько.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Odd_Oddsen,
    Про рубли. Тут надо понимать, что если вы живете в России, то ваша конечная цель, как ни крути, это рубли. Вообще мы можем иметь в рублях значительную часть средств 60-70% мертвой части БР или даже 100%. Суть в том, что мы получаем доход в иностранной валюте, т.е. у нас ее постоянный поток и в случае укрепления рубля стоимость рублевой части БР растет, в случае наоборот - не велика беда, так как у нас постоянный поток валюты, а имеющиеся рубли смело тратим. Есть такой лайв хак - имеем 11к зеленки (для ровно счета предположим что это 660к рублей) и думаем как нам защититься от валютных колебаний, не особо много меняя. Открываем счет у форекс брокера, кладем туда 1к и покупаем рубль с плечом 10 к 1 (т.е. меняем 1к долларов на 600к рублей), вся ваша позиция полностью захеджирована, потерять в следствии валютных колебаний ничего вы не можете. Если доллар укрепится к рублю на 10 % (т.е. станет стоить 66 рублей за доллар) вы полностью потеряете 60к рублей у форекс брокера, но ваши 10к зелени= по прежнему 660к рублей. При укреплении рубля, тоже самое: 10к зелени=540тыс. рублей+позиция на форексе превратиться в 120к рублей=660к руб. Также при такой схеме, приятный бонус от форекс брокера - это положительный своп, который будет вам начисляться на счет, так что еще какие-то копейки будут капать.
    Насчет брокеров. Все зависит от ваших стратегий. Например. если вы часть средств инвестируете пассивно, т.е. купил и забыл на n лет, то стоит выбирать брокера с минимальной платой за учет ценных бумаг/услуги депозитария, либо отсутствии таковой вообще при соблюдении некоторых условий (пример, стоимость активов превышает 50к рублей, в течение месяца на счете не проводились никакие операции, ну и т.д.). Многие любят, чтобы было мобильное приложение, чтобы можно быстренько проверить как там дела. Если вы планируете активно спекулировать, то на первый план выходят комиссии за совершение торговых операций (в отличии от первого варианта, где торговые операции совершаются условно раз в год), а также надежность работы торгового терминала. Соответственно, если вы часть средств припарковали в долгую, а другой частью спекулируете, то имеет смысл иметь счета у двух, а иногда и большего количества брокеров. Некоторые брокеры имеют низкие комиссии депозитария, вторые низкие комиссии торговых операций, третье предоставляют доступ на Санкт-Петербургскую биржу (этот доступ есть не у всех), где вы можете прикупить бумаги иностранных эмитентов. Кстати, у ВТБ есть скидки за обслуживание, если на счете есть акции ВТБ, т.е. если вы их акционер. Акций ВТБ, не помню точно, нужно иметь порядка 1,5 млн. штук, что примерно равно 60к рублей. Одна акция стоит примерно 4 копейки :)
    Сообщение отредактировал Zykov - 27.12.2019, 0:49
    49/1163
    Ответить Цитировать
    0
  • Коллеги!
    Завтра в 19-00 по Мск состоится мероприятие посвященное инвестированию. Ведущий - Павел Сокол, один из ведущих трейдеров/инвесторов нашей страны. Мероприятие нацелено в основном для новичков, которые только делают первые шаги на фондовом рынке. Зарегистрироваться на мероприятие можно по ссылке
    Приходите, будет обязательно интересно!
    50/1163
    Ответить Цитировать
    2
1 4 5 6 7 26 175
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s