-
-
-
-
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 15:34)
я за то, чтобы не ломать то что работает. через 3 дня менять правила, ну не знаю... я против. а там решайте как хотите )
По сути правила не меняются. Например мы имеем не ровно 200ББ а больше, скажем 270. Тогда стоп лосс будет 15% от банкролла. Если имеем ровно 200ББ то стоп лосс тот же 15% (30 ББ) -
Цитата(Lee @ 18.11.2009, 15:37)
По сути правила не меняются. Например мы имеем не ровно 200ББ а больше, скажем 270. Тогда стоп лосс будет 15% от банкролла. Если имеем ровно 200ББ то стоп лосс тот же 15% (30 ББ)
Значит мы с самого начала что-то упустили в правиле - "суммарный стоп-лосс на день 15 проц". Я думал, что такое правило заставит чередовать дни - сегодня например упор на турниры и какая-то мелочь остается на кеш (или как сегодня - занос и сессия в разз, и ничего что неудачно), либо сегодня в начале сессии кеш, а по ее результатам - игра в турнирах. в любом случае "не вылет за день ниже 15 проц". А сейчас может быть (не дай Бог конечно) - стоп на 15 проц в кеше и еще при неудачной сессии минус процентов 10 в тунирах. Ведь возможно такое? Возможно. вот и получаем сразу минус 25 проц за день к банкроллу.
Ну это мое вИдение ситуации. -
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 15:44)
Значит мы с самого начала что-то упустили в правиле - "суммарный стоп-лосс на день 15 проц". Я думал, что такое правило заставит чередовать дни - сегодня например упор на турниры и какая-то мелочь остается на кеш (или как сегодня - занос и сессия в разз, и ничего что неудачно), либо сегодня в начале сессии кеш, а по ее результатам - игра в турнирах. в любом случае "не вылет за день ниже 15 проц". А сейчас может быть (не дай Бог конечно) - стоп на 15 проц в кеше и еще при неудачной сессии минус процентов 10 в тунирах. Ведь возможно такое? Возможно. вот и получаем сразу минус 25 проц за день к банкроллу.
Ну это мое вИдение ситуации.
В принципе Сергей и в первый день Марафона и сегодня так и играл. Не миксовал кэш с турнирами. Про второй день не могу сказать так как не был онлайн. -
Мне по прежнему не нравятся слова Сергея - пролудоманить за раз, за день и тд.
Если настрой заранее пролудомать а не выиграть, то обязательно все пролудоманишь, мысль материальна и это факт!
По теме, если 15% от банкролла в день вообще можно согласиться, но не раздельно по кешу. Да и проще наверное так будет считать стоп-лосс.
Есть сумма БР на начало дня и от этого считать 15% всего. -
А вообще хотелось бы понять, от чего большее ожидание от кеша в РАЗЗ или от турниров?
Я не знаю кеша поэтому сказать не могу. Но знаю что турниры это то что у Сергея получается отлично! -
Кстати я бы предложил лучше послабление в другом месте для Сергея. Если например как сегодня у него случается хороший доезд, то разрешить расширять (при его желании, если еще не устал и хочет сыграть кэш) стоплосс этого дня до 75 процентов от плюса в турнирах. Т.е. хитанул в турнирной сессии за день (гипотетически) например 5000 (чистый плюс), в кеш можно слить 3750 из этого дневного плюса. Это позволяет раскрутить маховик удачного дня не подвергая БР опасности. Если не пойдет - все равно будет плюс по результатам дня.
Но если день не задался сразу, то суммарная просадка дневная по прежнему -15 проц. -
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 16:01)
Кстати я бы предложил лучше послабление в другом месте для Сергея. Если например как сегодня у него случается хороший доезд, то разрешить расширять (при его желании, если еще не устал и хочет сыграть кэш) стоплосс этого дня до 75 процентов от плюса в турнирах. Т.е. хитанул в турнирной сессии за день (гипотетически) например 5000 (чистый плюс), в кеш можно слить 3750 из этого дневного плюса. Это позволяет раскрутить маховик удачного дня не подвергая БР опасности. Если не пойдет - все равно будет плюс по результатам дня.
Но если день не задался сразу, то суммарная просадка дневная по прежнему -15 проц.
Нет уж. Лучше оставить как есть. Нечего будить монстров. -
Цитата(Lee @ 18.11.2009, 16:11)
Нет уж. Лучше оставить как есть. Нечего будить монстров.
ну дело ваше, просто все мы знаем как Сергей может играть, когда в форме и хоть чуток заходит карта. марафон до 300k за день все помним. Если идет волна - случился хороший занос, почему бы не дать Сергею львиную часть этого заноса на возможность сыграть кэш по более высоким ставкам? Я тут согласен с тем что писал МастерТрупов, Сергей в любой момент может сделать BooooM!!! вверх, надо давать ему такой шанс если есть такая возможность. Что мы теряем? День все равно уже плюсовой, а Сергей в кеш может так накрутить если пойдет - ни один турнир столько не даст. Не надо сразу на сто процентов закладываться что Сергей зальет. По-моему беспроигрышная ситуация - какую-то часть профита мы уже зафиксировали (25 проц) и есть отличная возможность сделать хороший рывок вверх. Не получится - не страшно.
Думаю если бы Сергей тогда (с 800 до 300K и обратно) играл в марафоне мы бы его заставили закончить где-то в районе 6-7K и до 300К он бы никогда не дошел. У меня просто основная работа биржа и я предпочитаю фиксировать прибыль не жестко, а передвигая стоп-лосс снизу. )) тогда и возможность выигрыша ничем искусственно не ограничивается. все имхо -
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 16:26)
ну дело ваше, просто все мы знаем как Сергей может играть, когда в форме и хоть чуток заходит карта. марафон до 300k за день все помним. Если идет волна - случился хороший занос, почему бы не дать Сергею львиную часть этого заноса на возможность сыграть кэш по более высоким ставкам? Я тут согласен с тем что писал МастерТрупов, Сергей в любой момент может сделать BooooM!!! вверх, надо давать ему такой шанс если есть такая возможность. Что мы теряем? День все равно уже плюсовой, а Сергей в кеш может так накрутить если пойдет - ни один турнир столько не даст. Не надо сразу на сто процентов закладываться что Сергей зальет. По-моему беспроигрышная ситуация - какую-то часть профита мы уже зафиксировали (25 проц) и есть отличная возможность сделать хороший рывок вверх. Не получится - не страшно.
Думаю если бы Сергей тогда (с 800 до 300K и обратно) играл в марафоне мы бы его заставили закончить где-то в районе 6-7K и до 300К он бы никогда не дошел. У меня просто основная работа биржа и я предпочитаю фиксировать прибыль не жестко, а передвигая стоп-лосс снизу. )) тогда и возможность выигрыша ничем искусственно не ограничивается. все имхо
Ну тогда надо фиксировать эти стоп-лоссы перед каждой сессией в кэш. Хотя основная цель этого марафона озвучивалась не как "получение сверхприбыли". Это проходили в прошлом марафоне. Марафон от 800 до 300К по моему тоже в нулях закончился. Говоря биржевым языком основная идея типа "минимизация рисков". За первые 3 дня имеем +50% не так уж и плохо. -
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 16:26)
ну дело ваше, просто все мы знаем как Сергей может играть, когда в форме и хоть чуток заходит карта. марафон до 300k за день все помним. Если идет волна - случился хороший занос, почему бы не дать Сергею львиную часть этого заноса на возможность сыграть кэш по более высоким ставкам? Я тут согласен с тем что писал МастерТрупов, Сергей в любой момент может сделать BooooM!!! вверх, надо давать ему такой шанс если есть такая возможность. Что мы теряем? День все равно уже плюсовой, а Сергей в кеш может так накрутить если пойдет - ни один турнир столько не даст. Не надо сразу на сто процентов закладываться что Сергей зальет. По-моему беспроигрышная ситуация - какую-то часть профита мы уже зафиксировали (25 проц) и есть отличная возможность сделать хороший рывок вверх. Не получится - не страшно.
Думаю если бы Сергей тогда (с 800 до 300K и обратно) играл в марафоне мы бы его заставили закончить где-то в районе 6-7K и до 300К он бы никогда не дошел. У меня просто основная работа биржа и я предпочитаю фиксировать прибыль не жестко, а передвигая стоп-лосс снизу. )) тогда и возможность выигрыша ничем искусственно не ограничивается. все имхо
Так и не понимаю в чем проблема при текущих правилах? Прибыль же никто не ограничивает? Если "идет волна", как ты выразился, то стоп-лосс не наступит. А если брать твою аналогию про биржу, то у нас правила гораздо более либеральные, потому что мы не двигаем стоп-лосс снизу по мере сессии. Насколько я понимаю стоп-лосс всегда остается "от начала сессии", что дает гораздо более широкий "коридор" для игры, если сессия началась успешно. А при твоем подходе стоп-лосс должен передвигаться вверх по мере увеличения плюса в сессии, подход кстати хороший -
Цитата(Lee @ 18.11.2009, 16:34)
Ну тогда надо фиксировать эти стоп-лоссы перед каждой сессией в кэш. Хотя основная цель этого марафона озвучивалась не как "получение сверхприбыли". Это проходили в прошлом марафоне. Марафон от 800 до 300К по моему тоже в нулях закончился. Говоря биржевым языком основная идея типа "минимизация рисков". За первые 3 дня имеем +50% не так уж и плохо.
да, но как я это вижу:
открываем позицию (начинаем игровой день) >> сразу ставим жесткий стоп-лосс снизу (-15проц в день)
рынок пошел вниз и нас выбивает по стопу >> закрываем позицию (не задалась игровая сессия, проиграно эти -15 проц, на сегодня отдых)
рынок пошел вверх >> переносим стоп-лосс в безубыток (доезд, занос в МТТ, фикс 25проц профита и алга в кеш с 75проц выигрыша)
рынок пошел вниз и нас выбивает по стопу >> закрываем позу, фиксируем прибыль (кеш не задался, слиты 75 проц, завершаем... 25проц наши)
рынок пошел вверх, передвигаем стоп-лосс снизу >> (кеш пошел, там, например, по правилу 50 на 50 передвигаем стоп вверх) Так в том марафоне можно было бы спасти 150К, но их бы никогда не было бы если был бы жесткий фикс сверху.
В каждом пункте есть стоп-лосс - это и есть минимизация рисков.
А ожидание сверх прибыли нас наоборот тормозит - у каждого же свое понятие о сверх прибыли ))
Одно из главных правил биржи - не рискуя деньгами невозможно заработать
Все это мысли вслух, может пригодится ))
зы. я не жду от Сергея супер свершений, типа похода к миллиону )) просто предлагаю развязать ему руки когда дела идут хорошо и не зацикливаться на том что уже выигранно, помоему он будет только рад этому -
Цитата(VJet @ 18.11.2009, 16:42)
Так и не понимаю в чем проблема при текущих правилах? Прибыль же никто не ограничивает? Если "идет волна", как ты выразился, то стоп-лосс не наступит.
близкий стоп тоже очень вреден, идя играть в кеш со стопом 30BB это вилы, чуть кивнуло вниз и выбило. А тут есть вариант пойти на более высокие ставки и при этом иметь комфортный запас за спиной (можно даже никуда не подниматься а просто иметь запас в 90-120-150BB) -
усё... я высказался ) воспринимайте это просто как поток мыслей на тему - а можно было бы и так ;)
-
Просто у Сергея еще не было сильно плюсовых сессий в кеш (а я уверен что будут) и тогда проблема фикса сверху встанет в полный рост. Например взял он и удвоил БР в кеш за одну сессию, будут те кто скажет - супер давайте закругляться (а в случае если он не остановится и сольется будут претензии - почему не остановился), и будут те кто скажет, давай Серега, масть идет - дуй до горы, рви их (и будут претензии если он остановится в этот момент). Это неизбежно ) Нам нужно определиться что будем делать в случае сильно плюсовой сессии в кеш. Пока это конечно как в мультфильме - А вот поймаю я зайца... ) , но потом могут быть претензии к Сергею если он раскрутится а потом "не пойдет карта" и сольется...
-
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 16:53)
близкий стоп тоже очень вреден, идя играть в кеш со стопом 30BB это вилы, чуть кивнуло вниз и выбило. А тут есть вариант пойти на более высокие ставки и при этом иметь комфортный запас за спиной (можно даже никуда не подниматься а просто иметь запас в 90-120-150BB)
Я согласен что 30ББ это очень жесткий стоп. Поэтому счас и идет речь о 15%. Согласен что 3 стола уже очень сложно играть с таким стоп-лосом. Вообще с 200ББ 3 стола это уже на грани разорения. Поэтому речь и идет о том чтоб не играть максимальный лимит - а лимит на уровень или 2 ниже но со стоп-лосом не 30ББ, а 15% -
Цитата(Lee @ 18.11.2009, 17:18)
Я согласен что 30ББ это очень жесткий стоп. Поэтому счас и идет речь о 15%. Согласен что 3 стола уже очень сложно играть с таким стоп-лосом. Вообще с 200ББ 3 стола это уже на грани разорения. Поэтому речь и идет о том чтоб не играть максимальный лимит - а лимит на уровень или 2 ниже но со стоп-лосом не 30ББ, а 15%
Тут согласен на все сто, поэтому надо было бы сделать более жесткое ограничение по играемому лимиту кеша (правило 1) и одновременно ослабить стоп по кешу (правило 2). Приятно было что Сергей сам пошел вчера не на самый высокий возможный лимит и тем самым увеличил количество БИ до стопа.
Но вот максимальный дневной суммарный стоп (кеш + турниры) в 15 проц я бы трогать не стал бы.
зы. Все что я писал до этого относилось к достаточно редким случаям когда был занос в МТТ -
Цитата(gogogo @ 18.11.2009, 17:27)
Тут согласен на все сто, поэтому надо было бы сделать более жесткое ограничение по играемому лимиту кеша (правило 1) и одновременно ослабить стоп по кешу (правило 2). Приятно было что Сергей сам пошел вчера не на самый высокий возможный лимит и тем самым увеличил количество БИ до стопа.
Но вот максимальный дневной суммарный стоп (кеш + турниры) в 15 проц я бы трогать не стал бы.
зы. Все что я писал до этого относилось к достаточно редким случаям когда был занос в МТТ
Дискуссия интересная жаль что эти мысли ни у кого не возникли в ходе обсуждения правил.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Это пять!
Ок, со скрипом соглашаюсь на 15% (мне действительно больше по душе 10%).
Вроде бы общественности тоже цифра 15% подходит.