Заметки

149
Статистика
Статистика
149
Статистика темы
  • Популярность
    Топ-5847
  • Постов
    411
  • Просмотров
    67,525
  • Подписок
    149
  • Карма автора
    +5,753
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
1 16 17 18 19 21
  • Качественно вытряхивают. Уверовал в туземун. Главное на этом проливе выжить.

    Ответить Цитировать
    184/209
    + 3
  • Romana88, выжил? )

    Ответить Цитировать
    3/3
    + 1
  • bool @ 14.04.24 

    Romana88, выжил? )

    Выжил, но депозит подсократили.

     

     

    Уже писал ранее в дневнике и сейчас ещё раз повторю и, возможно, ещё в будущем вернусь к этому, но, мне кажется, невозможно привыкнуть к тому насколько волатильна крипта. Во всяком случае пишу про себя. Просто за чуть более суток многие монеты попадали на 50%. Мне кажется, в этом основная причина почему многие разоряются на крипте. И в т.ч. я сам ловил пачку маржин коллов. Управление рисками - в принципе одна из наиболее сложных вещей в трейдинге/спекуляциях, а в крипте благодаря волатильности эта сложность становится максимальной. Глядя со стороны на других мне удалось увидеть в своих прошлых действиях те же ошибки. А именно связанные с недооценкой рисков. Может быть отдельный пост про это напишу, чтобы подробнее раскрыть тему, пока предлагаю проанализировать последствия субботнего слива и попытаться сделать какие-то выводы.

     

    В субботу где-то попадалась инфа, что в сумме ликвидаций было почти на миллиард долларов.

    Масштабы, действительно, впечатляют.

    SVR @ 27.03.24 

    Romana88, Если подписать на Байбите то Itekcrypto и bluntz

    Можно начать с одного из самых известных мастер трейдеров на Bybit - Itekcrypto. Которого совсем недавно здесь в дневнике рекомендовали.

    Минус 8кк $ подписчиков. Просадка 67+% причём позу трейдер закрыл руками. Если бы не закрыл, то была бы ликвидация -99.99% при стоимости Соланы в районе $122, а она на сливе опускалась до $116. До слива у него в управлении было больше 12кк$.

    В канале в телеграме, который данный трейдер ведёт, в комментариях кто-то писал, что потерял все свои накопления за последние несколько лет. Кто-то потерял несколько десятков миллионов рублей, выведенных из бизнеса.

    Я это пишу не злорадтсва ради, а просто чтобы вы почувствовали масштаб произошедшего.

     

    И, кстати, какое уж тут злорадство, если я сам меньше, чем за сутки до слива подписался на этого трейдера..

    Жаль, что у него минималка 1490$ была..) Можно было бы подписаться на 100$ как с bluntz - подписался бы на $100.

     

    Далее можно открыть вторую страницу списка мастер трейдеров на Bybit и наблюдать такую картину:

    Просто одним за одним сливы по 80%. Только на этом скрине сливов на $2.5кк+. И подписчиков, вероятно, суммарно у них было 2000+.

     

    Мужик в Турции застрелился из-за потери сбережений на субботнем обвале https://pikabu.ru/story/kriptoinvestor_iz_turtsii_zastrelilsya_v_tire_izza_obvala_kriptovalyutyi_vo_vremya_ataki_irana_na_izrail_11325005

     

    Я это всё к чему пишу? Какие выводы лично я для себя из этого делаю?

     

    1). Копитрейдеры на Bybit также плохо торгуют как и остальные копитрейдеры, которые мне попадались. Из-за большого количества трейдеров на Bybit, была надежда найти действительно стоящих и может быть они и есть, но их единицы. А может их и вовсе нет). А также есть вероятность, что пока мы будет искать этих стоящих трейдеров, потеряем больше, чем потенциальная прибыль. Слишком мало инструментов для анализа - инфа только за 90 дней, есть стопы/нет стопов неизвестно, выводы о стратегии мы можем делать весьма поверхностные тупо из собственных наблюдений за торговлей трейдера.

     

    Кстати, ещё один важный момент - проскальзывание. Читал канал Itekcrypto и в комментах выяснилось, что точки входа у подписчиков хуже, чем у мастера, причём ощутимо хуже. Лень искать точные цифры, но из разряда у мастера точка входа 147$, у подсписчиков вплоть до 155$. Потому что ликвидности на бирже не так много, а капитал в управлении под 13kk$, конечно, открываясь/закрываясь по рынку мастер будет сильно двигать цену. Из-за этого у мастера за 7 дней плюс 2-3%, а у подписчиков минус..т.е. разница прям ощутима. Соответственно, чем больше капитал и чем больше сделок, тем эффект проскальзывания будет всё более ощутимым для подписчиков. Это в копилку к минусам копитрейдинга наравне с комиссиями.

     

    На время альтсезона, думаю, вкину денег в копитрейдинг, на данный же момент кроме тех остатков, которые сейчас крутятся не планирую докидывать.

     

    2). Суммарный объем ликвидаций, действительно, был впечатляющий. Затронул и типа "профессиональных" трейдеров, и людей, скажем не то чтобы далеких от крипты, но для которых трейдинг даже не хобби (например, подписчики на копитрейдров). Никто не собирается делать толпу простых людей богатыми. Никому не выгодно весь этот, фиксирующий прибыль по ходу движения, груз тащить на себе вверх. А сейчас ликвиднули почти всех. Ну реально вплоть до плечей х2.5. И, кстати, возможно это ещё не дно и ещё кого-то ликвиднет, но я в этом уже сильно сомневаюсь. 

    Во-первых, слабые руки, которые сидели спотом или с плечами х2 во время или после субботнего слива сами вышли из позиций, т.к. страх. Страх, что слив повторится. Страх или жадность - продать сейчас, а откупить ниже на следующем проливе. Сильные же руки, которые сидят на споте уже вряд ли чем-то выбьешь - на то они и сильные руки. И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.

    Во-вторых, народ начал активно шортить. По классике толпа набирает шорты на дне.

    На мой взгляд везти сильно ниже уже нет особого смысла. Кого могли выбить - выбили. Когода могли ликвиднуть - ликвиднули. Дальше можно без балласта устраивать полноценный альт сезон.

     

    Начал писать и не думал, что пост так затянется.

    Если говорить про собственные результаты, то в цифрах получилось где-то -2.4к$ на копитрейдинге. Один трейдер ликвиднулся, но у него в подписке была совсем небольшая сумма. Ещё от одного, который словил ликвидацию, отписался буквально за несколько часов до начала слива. Второй, от которого одновременно отписался словил -30+%. Баксов 800$ на этом сэкономил..но зачем-то подписался на Itekcrypto..

    Плюс до этого сократил размер подписки там, где это было возможно. В итоге высвободил половину депо. Сам наторговал на -300-400$ где-то - был открыт лонг только по BNB, остальные позы закрыл до слива. Даже были пара шортов по NEAR и SOL вроде, но не додержал их до слива, закрыл раньше.

    Ответить Цитировать
    185/209
    + 41
  • Получается, лучшая стратегия в крипте это просто купить и скинуть на росте, в ожидании отката, для повторного булрана или же просто купить и забыть на х годов?

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 3
  • в плане копи трейдинга больше всего понравился bingx, исходя из трейдеров в наличии и их статы, советую там посмотреть, есть трейдеры со статой от полугода, консервативно торгующих малыми позами, и показывающих ровненькую восходящую линию без лишних перепадов, и показывающих десятки процентов в мес. правда без стопов, и итог может быть как и везде. обнаружил там линду рашке, я хз реальная рашке или нет, пробовал закинуть почуть в нее и на нескольких других трейдеров с интересной статистикой, в первую очередь исходя из макс просадки, в итоге вынес чуть чуть. но лучше конечно торговать самому, чтобы сам понимал что и как делаешь..

    Ответить Цитировать
    1/4
    + 0
  • Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.

    Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.

    Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 26
  • Romana88 @ 16.04.24 

    И никогда не было цели выбить сильные руки - всегда выбивают именно слабые руки из рынка.

    как и в покере собственно )

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 2
  • ТС, у тебя есть какое-то рациональное или иррациональное основание, что стратегия обыграть рынок через копирование сделок может быть выгодной на дистанции в сравнении с другими активностями?

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 8
  • Привет. Изучаю крипту месяц. У меня такой вопрос. Если я трейдер, работаю на ТФ час- 4 часа, зачем мне нужны другие монеты кроме биткоина, если они его в точности повторяют. Корреляция 90%. А если на минутках сделку ищешь на какой нибудь монете, то например взял сделку на откат, цена пошла в твою сторону, биткоин дернулся, и цена резко развернулась. Вобщем смысл в других монетах если они за биткоином ходят. Спасибо.

    Ответить Цитировать
    1/3
    + 3
  • Лучше не лезть в копитрейдинг. Перепробовал их всех почти за год(самых плюсовых), они все минусовые боты, некоторые откровенно сливают, показывая + только на росте битка и даже ниже самого битка.. Гиблое дело, да и смысла нет. Если уж так охота копировать, то достаточно просто подписаться на уведомления

    Ответить Цитировать
    3/16
    + 4
  • MisterGreen @ 16.04.24 

    в плане копи трейдинга больше всего понравился bingx, исходя из трейдеров в наличии и их статы, советую там посмотреть, есть трейдеры со статой от полугода, консервативно торгующих малыми позами, и показывающих ровненькую восходящую линию без лишних перепадов, и показывающих десятки процентов в мес. правда без стопов, и итог может быть как и везде. обнаружил там линду рашке, я хз реальная рашке или нет, пробовал закинуть почуть в нее и на нескольких других трейдеров с интересной статистикой, в первую очередь исходя из макс просадки, в итоге вынес чуть чуть. но лучше конечно торговать самому, чтобы сам понимал что и как делаешь..

    проблема проскальзывания то останется из-за объема торгов останется и никуда не денется.

    Ответить Цитировать
    2/4
    + 2
  • И у меня еще были случаи явного слива, когда трейдер торговал по 1-2 доллара ордер и потом на какой-то самой последней монете он впаривает 200-300 с моего депа и естественно их тут же сливает, и потом опять ставит по 1-2 дол на премиум монетах. Посмотрел в истории , у всех этих трейдеров такое есть и байбит криво показывает статистику, там глубина Енисея а не данные по торговле. Обязательно надо смотреть историю аккаунтов и особенно сливов. Не чисто там однозначно, лучше не лезть. Хорошо тогда биток начал рост и они все как под копирку стали плюсовыми и почти отбили минуса, почти... И еще сама история в байбите тоже не сохраняется и потом через месяц уже и не видно с кем дела имел. Мутно. Некоторые начинающие есть , кто действительно торгует, видно что следит за рынком за монетами, постоянно и шорты и лонги, все четко по своим стратегиям а эти которые в топах просто по рынку ставят на топ и сидят неделю ждут, боты. И почти никто из них не торгует своими деньгами, своих 5-10т , не серьезно. Цирк начинается именно когда биток начинает плясать на качелях, вот тогда они все и сыпятся. Погоди, или это на Хуоби, уже не помню. Да вроде на Байбите, но не суть, одна ерунда у всех.

    Ответить Цитировать
    4/16
    + 3
  • ForTheHoner @ 16.04.24 

    Получается, лучшая стратегия в крипте это просто купить и скинуть на росте, в ожидании отката, для повторного булрана или же просто купить и забыть на х годов?

    В 99% случаев рандомному человеку не имеющего большого (реально большого) опыта торговли/инвестирования/пережившему минимум пару полных цикла в крипте однозначно советовал бы купить и забыть.

     

    В 2017 году был очередной буллран битка, когда он вырос с ~1к$ до 20к$ за год. Я тогда плотно сидел в одном канале в дискорде, где было много людей, которые сделали небольшие состояния торговлей на фондовом рынке. Узнали про крипту, поизучали и частично переключились на торговлю криптой. Так вот почти никто из них не досидел до 20к$. Более того большинство вышло в районе 4-5к$ в ожидании отката, в итоге весь остальной рост они пропустили. Да, после буллрана на медвежке в итоге был шанс зайти ниже 5к - по ~3.5к$, но ждать этого шанса пришлось бы долго и не факт, что все им воспользовались в итоге, а не перезашли на условных 10к или 8к.

     

    Я  это к тому, что даже людям с опытом очень сложно определить когда пора скидывать и выходить из позиции. По мне так даже дно определить легче, чем момент, когда нужно скидывать битки. Для большинства стратегия "скинуть на росте, в ожидании отката" закончится "скинул по 60к, откупил по 100к". В лучшем случае. Возможно еще "скинул по 60к, откупил по 100к, скинул по 75к, а биток, падла, после этого пошел к 200к". Цифры условные, я про сам принцип.

     

    evgenyev777 @ 16.04.24 

    Romana88, вижу дневник в 2018 открыл, 6 лет уже прошло.

    Буду благодарен, если сможешь хотя бы тезисно рассказать - научился ли торговать криптой, заработал ли много денег трейдингом, есть там рыба или нет.

    Без всякой иронии, думаю многим будет интересно.

    В начале отмечу, что за эти 6 лет дважды был перерыв в ведении дневника на +/- полтора года, в эти перерывы не особо торговал. Криптой так точно. Т.е. мой опыт в этом вопросе несколько скромнее.

     

    Торговать криптой однозначно не научился. В голове есть набросок поста на эту тему, если кратко, то крипто рынок - гениальное изобретение для более или менее честного отъема денег у населения). Здесь и огромная волатильность, и доступные огромные плечи, и торговля 24/7, и отсутствие регулирования, в купе с небольшой капитализацией крипторынка в целом, даёт возможность манипулировать как отдельной взятой монетой, так и всем рынком в целом.

    Чтобы научиться торговать криптой нужна железная дисциплина, осознанность, опыт и много много чего ещё. Всегда думал, главное стратегия. На самом деле нифига. Стратегия как и на любом рынке элементарна - купил дешевле, продал дороже. Но в крипте созданы все условия для того, чтобы ты потерял бдительность/контроль над собой/над ситуацией и т.п., в общем закрыл позу в убыток. Говорю как человек, игравший 4 года в покер, что в покере научиться контролировать себя раз в 5-10 проще, чем активно торгуя на крипторынке. Во всяком случае для меня так.

     

    И статистика подтверждает этот факт. За всё время торговли биткоином активные кошельки с большим количеством биткоинов увеличивали их количество, а "мелкие" кошельки теряли. Т.е. идёт постоянный процесс перераспределения битков от мелких держателей к крупным. Для большинства людей идея торговать/спекулировать криптой - убыточна. Это моё, имхо.

     

    Можно ли в принципе научиться торговать криптой в плюс? Мне кажется, скальпить на крипторынке прибыльнее, чем на фондовом. Выше волатильность, лучше отрабатывают пробои уровней. Но это требует вовлечённости такой же как покер.

    Если говорить про спекуляции/среднесрочную торговлю, тоже думаю, можно. Но здесь на первое место выходит управление рисками. Имея определенный опыт, и грамотно управляя средствами, вполне возможно. Надеюсь, и я к этому приду. (к положительному результату от среднесрочной торговли).

     

    Rampage @ 16.04.24 

    ТС, у тебя есть какое-то рациональное или иррациональное основание, что стратегия обыграть рынок через копирование сделок может быть выгодной на дистанции в сравнении с другими активностями?

    Могу дать ответ "в лоб" - если вы знаете трейдера, который на дистанции бьёт рынок с запасом, то очевидно через копирование его сделок можно обыграть рынок на дистанции.

     

    Если говорить про личный опыт (который, к слову, совсем небольшой) то у меня была надежда, что в том большом количестве копитрейдеров, которые торгуют на Bybit, должны же найтись десяток трейдеров, которые стабильно плюсуют и бьют рынок на дистанции. Но последние события подорвали мою веру. Даже трейдеры с 1000+ подписчиками и $1кк+ в управлении просто болт клали на то, про что писал чуть раньше в посте - на управление рисками. Открыть позу с плечом, условно, х5 - усреднять её на просадках - сидеть и надеяться что не ликвиднет - вот классическая страта большинства из них. Плана на сделку нет от слова совсем.

     

    На данный момент копитрейдинг для меня скорее возможность получить опыт/научиться на чужих ошибках, наблюдая за торговлей других людей, чем попытка обыграть рынок.

     

    Рекомендовал бы я другим пытаться с помощью подписки на трейдеров обыграть рынок? Нет. Если найду трейдера, который бьёт рынок, то обязательно напишу об этом сюда. Но дистанция понадобится минимум хотя бы от года..

     

    Вот у человека больше компетентности и опыта, чем у меня. Пока что мой опыт говорит о том же:

    Only @ 16.04.24 

    Лучше не лезть в копитрейдинг. Перепробовал их всех почти за год(самых плюсовых), они все минусовые боты, некоторые откровенно сливают, показывая + только на росте битка и даже ниже самого битка.. Гиблое дело, да и смысла нет. Если уж так охота копировать, то достаточно просто подписаться на уведомления

     

    kAlBaCa @ 16.04.24 

    Привет. Изучаю крипту месяц. У меня такой вопрос. Если я трейдер, работаю на ТФ час- 4 часа, зачем мне нужны другие монеты кроме биткоина, если они его в точности повторяют. Корреляция 90%. А если на минутках сделку ищешь на какой нибудь монете, то например взял сделку на откат, цена пошла в твою сторону, биткоин дернулся, и цена резко развернулась. Вобщем смысл в других монетах если они за биткоином ходят. Спасибо.

    На альтах волатильность выше. Плюс всё же не все альты повторяют движения в точности. Какие-то сильнее падают, какие-то меньше. Какие-то сильнее растут, какие-то меньше. Пампы опять же. Регулярно буквально каждый день какие-то монеты пампят на 20-30-50%. Но это опять же про волатильность. Короче, сильнее движения, в теории можно больше заработать. Здесь можно резонно возразить, что если хочется больше волатильности, то можно просто торговать биткоин с большим плечом, но как по мне характер движения отдельных монеток и битка всё же разный, хоть у них и высокая корреляция.

     

    Azi @ 16.04.24 

    проблема проскальзывания то останется из-за объема торгов останется и никуда не денется.

    Вот, кстати, в тему про проскальзование. Известный копитрейдер на Bybit у себя в ТГ выложил результаты за прошлую неделю:

    У мастера -2.5%, у подписчиков в среднем -10% - как вам?

    У мастера -9.15% у подписчиков -20.8% - впечатляет разница.

    Парадокс, но чем у трейдера больше подписчиков и капитал в управлении тем меньше смысла на него подписываться из-за эффекта проскальзования.

    Есть над чем подумать.

    И, кстати, вон у него тоже 3 ликвидации: Mustang на Bybit, Linda Raschke-16 на Bingx, Plymouth на Binance..

    Ответить Цитировать
    186/209
    + 15
  • Давайте, на примере своего личного опыта покажу почему считаю стратегию "купи и держи" оптимальной для большинства. Из разряда "вместо тысячи слов". 

    Скрин моего биткоин кошелька. 25 мая 2017 года у меня на кошельке было 3.36 BTC. И если меня не подводит память, ещё около 0.7-0.9 BTC в тот момент были на бирже. Но даже если взять только эти 3.36 бтц, то сейчас их стоимость была бы больше $200К. Есть ли у меня сейчас $200К? Даже близко нет. Мой БР на данный момент кратно меньше. Для меня очевидно гораздо прибыльней было бы просто не трогать те биткоины, которые были на кошельке на 25.05.17.

     

    Если у олд скулов ещё недостаточно свелу скулы, то могу ещё выложить такой скрин:

    Одна из моих первых покупок биткоина в апреле 2017 по курсу 69 300 рублей за 1 BTC (кстати, сейчас цена почти такая же только в долларах. т.е. разница в рублях почти х100). Забавно, получается через два дня будет ровно 7 лет. Торт что ли купить?). Если бы дохолдил, может быть и купил)). А так несколько грустная дата, напоминающая об упущенных возможностях.

     

    Возможно, такой наглядный пример кого-то вдохновит.

    Единственное предостережение для вдохновленных - я в 2017 имея довольно скромные знания о крипте и биткоине в частности втюхал на тот момент все свои сбережения в него. Сейчас, имея опыт и знания, мне сложно представить такое. На данный момент у меня в крипте процентов 30 от общего БРа и считаю, что это много - столько держу из-за халвинга и вроде как начавшегося буллрана.

    Короче, если мы говорим о более или менее значимых для человека суммах, не советовал бы держать в крипте больше 20-30%. Если у вас условно 100к рублей и вам 20 лет, то, конечно, можно рискнуть. А так нужно помнить, что крипта - это хай риск и что прошлые события не гарантируют их повторения в будущем. Но если сейчас вернуть всё назад как в 2017 и предложить выбор холд или спекуляции/торговля, то однозначно мой выбор - холд.

    Сообщение отредактировал Romana88 - 17.4.2024, 4:45
    Ответить Цитировать
    187/209
    + 19
  • Romana88

    помню как то чел на другом тематическом форуме ныл что ему якобы в древних годах, с какой то игры перепало что то около 100битков что ли, и ему пришлось там их сливать по 50-100баксов якобы отдать долг, и все время писал какой б он был богатый сейчас, не продав их. Но вот у меня возник ему один вопрос, а смог ли он бы додержать эти битки, не то что до 70к,а хотя бы до 5-10к и не продав их, особенно если чувак не богатый? ведь соблазн просто дикий. Да я больше чем уверен что 99% купивших биток по баксу, уже к 100$ их уже слили, в том числе и этот чел, так что его мифическое фомо никогда бы на деле не сработало тупо из-за этой составляющей

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 15
  • Вспомнился баян

    "До того, как я стал криптоинвесторомтрейдером, у меня ничего не было. Сейчас по-прежнему ничего нет, но еще и дёргается глаз" ©

    Ответить Цитировать
    1/1
    + 18
  • Кстати, первую свою покупку битков совершил в ноябре-декабре 2016 для оплаты волшебных марок, если вы понимаете о чём я. Хотел таким способом подлечить депрессию). Марки я не купил, а битки остались лежать. На протяжении нескольких месяцев периодически заходя в аккаунт и видя, что мои битки неуклонно и неплохо так растут в стоимости, у меня и родился интерес к крипте и после недолгого изучения темы вот уже все мои сбережения были в биткоине). Так и начался мой путь в крипте длинною вот уже 7 с лишним лет).

     

    P.S. Представляю как мог бы выглядеть заголовок на главной GT: Romana88 в 2017 хотел трипануть под  L*D, но вместо этого вложился в биткоин  

    Ответить Цитировать
    188/209
    + 9
  • Romana88 @ 17.04.24 

    P.S. Представляю как мог бы выглядеть заголовок на главной GT: Romana88 в 2017 хотел трипануть под  L*D, но вместо этого вложился в биткоин  

    и вот уже 7 лет находится в бэд трипе..

    Ответить Цитировать
    189/209
    + 6
  • kAlBaCa, посмотри любой бычий цикл и поймешь: что по началу растёт биток (под растет я подразумеваю реально растет - летит как ракета, в которую к слову уже давно вложились "смартмани"), затем он либо через коррекцию, либо просто встаёт в боковик - здесь начинается так называемый альт-сезон, потому что смысла покупать биток уже мало, а вот переложить часть профита от битка в альты( которые всё это время вяленько росли) есть.

    Ответить Цитировать
    1/2
    + 1
  • любой более менее понимающий трейдер должен знать про хедж и уметь его юзать, чтобы на худой конец потери по депу сократить.

     

    лонговать солану которая с дна сделала 600%, мммм)) простите не смог пройти мимо, а в пике была почти 1000%

    Ответить Цитировать
    2/2
    + 0
1 16 17 18 19 21
5 человек читают эту тему (5 гостей):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.