Vadim_VGKS, Хазанов Вадим Павлович, Минск - мошенник. Долг 700$

Про суды весело)

Обьясню свою позицию. У нас в пуле кидал не было и не будет - это четкое правило. Мы не имеем дел с мошенниками и нечистыми на руку людьми, это тупо вопрос выживания пула, тк все 330 человек связаны между собой финансовыми отношениями.

Далее. Как обычно проходят покерные арбитражи? Кто то спиздил деньги, бекер выносит все это в паблик, далее идет обсуждение и максимум, чего можно добиться в случае кидка - испортить репутацию. У нас как у пула есть достаточно редкая для подобных арбитражей доп опция - заморозить деньги до выяснения. Очевидно, что заинтересованность сторон в таком случае возрастает.

Как лично вы думаете, стоит нам эту опцию использовать? + к посту да, - нет. Мне интересно ваше мнение.

Потому что лично для меня и людей, которые со мной работают - это все лишняя возня с отслеживанием результатов, заморозкой и хранением денег, наблюдением за ситуацией, тратой времени на написание постов в арбитраже и тд. И мы не получаем за это ни копейки.

Но лично мое мнение - если есть реальная возможность посодействовать восстановлению справедливости и показать людям, что их нечестность может быть наказана реальными деньгами - нужно ее использовать. На дистанции это наш маленький вклад в то, чтобы рынок бекинга был чище.


Возвращаясь к конкретной ситуации. Я не считаю, что Вадим кидала. Но я и не считаю претензии бекера необоснованными. Я не вникал подробно в данную ситуацию, поэтому не могу делать каких то выводов, на данный момент я совершенно индиффирентен.

Мое предложение - ребята находят арбитра, можно из состава оргкома СФ либо любого другого человека которому они доверяют, он подробно разбирает ситуацию, делает совместный созвон и пишет свое решение в теме. После этого мы размораживаем деньги и переводим их выигравшему спор участнику.

получается бекеру тоже надо поставить арбитраж , так как он не выполнил свои условии и Vadim_VGKS не получил занятия с тренером , а в следствие не повысил скил ,который мог принести ему больше денег.

Странно, всегда думал что бекинг - это разделение рисков, а описанная схема больше похожа на микрокредит. Думаю такими формулировками и вводят неопытных игроков в заблуждение. В любом случае надо читать условия под которыми подписываешься...

Сколько арбитражей не читал, постоянно диву даёшься))

Не поленился, прочитал весь договор. По роду одной из своих деятельностей просто стало интересно.
Одни не понятно как составляют договора, , другие не понятно как блядь подписывают эту филькину грамоту. уфф...
Например.
Школа обязуется;
пункт 2. Предоставлять игроку тренировки и. т.д.
Сколько тренировок, продолжительность??? в день, неделю, месяц, час???

Зато Школа не забыло указать в обязанностях игрока;
пункт 5. никому не передавать учебные материалы. Штраф 150долл.

Мне вот просто интересно, сколько школа провела занятий реальных?
Сотрудничали люди 6 месяцев. Более-менее нормальным, это раз в неделю. Итого 24 занятия.
Как я понимаю цена одного занятия 150долл, ну так блядь из договора следует. Итого 3600долл.

Ну пускай посчитают количество занятий реальных и...умножают, отнимают, делят.
Ну так из говнодоговора следует.

ПЫ.СЫ. я нейтральное лицо и мне пофиг. Прост случайно наткнулся)

Одни научитесь составлять договора, или обратись к любому специалисту по данному вопросу.
Другие читайте, что подписывайте, и если с чем то не согласны, требуйте добавить пункты, убрать и т.д.

Ты невнимательно видимо нашу переписку почитал. Короче заканчивайте тему уже обсуждать. Брамсинг бери свои 75+150 из замороженых моих

Цитата (Vadim_VGKS @ 29.1.2018)
Допустим я слово мэйк-ап понимаю так как оно в договоре в скобках расшифровано.

А был бы ты девушкой, ты бы его понимал как макияж?

Вот и почитайте как составлен договор. Расторжение соглашения пункт 2. Где там указано что я мэйк ап это долг прошлого месяца? не было расходов школы, которые не возмещены выигрышами. Утверждать что я согласился на долг это бред. Брамсинг мне сказал что я должен так как расходы прошлого месяца нужно отбить я ему поверил. Но в итоге я нашел договор и не увидел в нем пункта который я нарушаю. Вот про 75 долларов я уже забыл. Они действительно его.

Цитата (Bramsing @ 28.1.2018)
В ЛС арбитру могу показать договор с подписью игрока

Моё мнение- GT не коллекторы, чтобы выбивать мейкап.
Есть договор идите в суд. Это в том случае, если деньги были проиграны в профильную дисциплину, а не выведены на личные нужды.
А вот $75 надо вернуть или получить соответствующий статус на форме.

Цитата (Dendrover @ 28.1.2018)
заморозили недобор 283 доллара до решения по арбитражу

А кто должен принимать это решение? Роль судей мы на себя не берем. Поскольку игрок появился в теме с возражениями, я даже ставить Арбитраж пока воздержусь. Но могу, если меня убедят, что игрок не прав, а вы правы. Каждая из сторон может приводить пруфы, а я пока буду просто смотреть за темой. Все посты я прочитаю.

Снял Арбитраж.

Бэкер предоставил мне в личку достаточные основания, чтобы поставить Арбитраж. Я сделаю это через сутки, если игрок не выскажется в теме и не предоставит другое. А вообще рекомендую игроку связаться с бэкером и решить вопрос непублично. Тут было бы уместно выражение "в досудебном порядке", если бы у нас был суд.

kobolok, Dendrover,

Всё верно говоришь Выходит они хотят бэкать так чтоб быть только в плюсе, а если в друг в минус, то я должен в рабство уходить пока всё не отдам. Тоесть они хотят чтоб рисков не было у них денежных вообще!!!! Нет в договоре такой информации. А по поводу отступных я тоже следую договору. пункт 1. Если игрок дошел до лимита 7 и хочет покинуть то должен выплатить определнную сумму. Но на момент ухода я играл 3 лимит. Получается я ничего не нарушил.

Цитата (Bramsing @ 29.1.2018)
Я все написал в первом посте. Я хочу получить свои деньги обратно, а до этого момента чтобы тебе был выставлен статус Арбитраж. И если по мейкапу (635$) не все для всех очевидно, то 75$ и 175$ проигранных на не согласованном лимите - более чем понятно.

С этим я согласен, поэтому поставил Арбитраж.

По поводу тренировок что-то непонятно. Написано в договоре, что они есть, а по факту их не было. На мой взгляд, игрок мейкап должен вернуть конечно, если он просто ушел, а бывший фонд должен игроку компенировать деньгами стоимость невыданных тренировок.

Как выглядит договор это уже дело десятое, если исходя из него у игрока мейкап - значит надо его закрыть. Если у школы были проблемы с обучением игроков - часть мейкапа школа может взять и на себя.

При этом игрок играл лимиты выше без согласования с бекером, а в конце осознанно взял чужие бабки и слился со скайпа. Так уж сложилось что покерные школы мало кто любит, но здесь на лицо чистый кидок и попытка отмазаться от мейкапа под какими-то выдуманными предлогами аля термин мейкап не правильно прописан в договоре.

После драки кулаками не машут. Виновнику безусловно нужно будет вернуть мейк частично или полностью. То что он подписался на такие условия это его проблема, так как при желании можно всегда найти лучше предложения.

Gipsyteam: Vadim_VGKS
Ник на Pokerstars: Vadim_VGKS
Почта vadim1992haz@gmail.com
Skype vadimhazanov

Игрок был на бекинге и обучении. Есть договор с его подписью и условиями сотрудничества. Если нужно отправлю модератору в ЛС.
Игрок казался надежным, до этого не было никаких проблем. Работали с мая 2017, закончили в ноябре.

Если коротко о сложившейся ситуации, то игрок в октябре сыграл с минус 635$ и решил, что он уходит из покера. По нашему договору он не мог уйти с мейкапом. После переговоров мы сошлись на том, что он вступает в пул спинов Стальной Феникс, я ему предоставляю деньги для игры, а его ежемесячный профит делим пополам - 50% он забирает себе, а другие 50% уходят в счет погашения мейкапа. Т.е. профита с этого я не имел, только возврат долга. После первого же плюсового месяца в пуле хиро просто удалил меня из скайпа. Сумма долга состоит из 635$ мейкапа и 75$ отправленных на игру в пуле. Но т.к. во время переговоров я озвучил ему сумму 700$, то на этом и остановимся.
Арбитраж поставить не получится, но хочу предупредить других потенциальных бекеров и пулы спинов, что лучше не иметь дел с этим человеком.
Еще я узнал, что он продолжает играть в пуле Стальной Феникс и обратился к их администрации с просьбой заморозить его выплаты в этом месяце и приостановить участие в пуле до решения данного вопроса.
Дальше много скринов из скайпа.

Цитата (NoMoneyNoParty @ 28.1.2018)
получается бекеру тоже надо поставить арбитраж , так как он не выполнил свои условии и Vadim_VGKS не получил занятия с тренером , а в следствие не повысил скил ,который мог принести ему больше денег.

Если бы игрок до возникновения разногласий, написал бы бекеру: "А где тренировки, мы так не договаривались!?", а в ответ услышал бы "Иди нафиг, проблемы негров белого шерифа не ебут!", то да, мог был сам создать арбитраж.

А постфактум, это выглядит как попытка оправдать кидок, мол я конечно поступил не очень, но но сам первый начал, потому все норм.

Цитата (Vadim_VGKS @ 29.1.2018)
Я пытаюсь донести лишь то, что я не нарушил ни одного пункта договора.

Цитата (Vadim_VGKS @ 29.1.2018)
А то что в конце я пару игр на семерках попробовал поиграть проверить как пойдет это не говорит что я на него вернулся.

Даже если считать, что рабочий лимит тройки, то получается ты сыграл не пару игр на семерках в этот момент, а 157, как видно на графике выше, с профитом -175$. А значит этим ты нарушил следующий пункт:

"Игрок обязуется играть только тот лимит, который предусмотрен обучающим курсом на конкретном этапе, и не переходить на другой лимит без утверждения его со школой"

Здесь нет разницы проиграл ты деньги на семерках или в лоуболл. Ты не согласовал этот лимит.
Значит эта сумма является твоим личным долгом. Согласен?