man_of_letters, меня намного больше пугают люди, что перманентно счасливы, чем те, кто решают проблемы. Намного проще встретить человека в даунстрике, чем наоборот. Потому тот, кто наоборот, зачастую просто осознанно решил где-то внутри остаться на микролимите, что уверенно бьет.
Статистика
Всего постов
584
101,484 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| LessBrainLessPain | 47 |
| just_player | 40 |
| 777sani | 26 |
| Nameless00 | 16 |
| Неваляшка | 15 |
-
-
Отсутствие свободы воли.
Как мы принимаем решения? Что влияет на них? Чтобы ответить, важно понять, как мы формируемся как личность.
Наши родители, влияют на то: с каким мозгом мы родимся, с каким ростом, весом, болезнями. Предрасположенности к депрессии, стрессу, типу реакции на стресс и много чего ещё. Их образ жизни, условия, окружение, достаток – все влияет на нас, ещё до того как мы увидим свет!
Социальные отношения родителей, их взаимодействие с нами, условия жизни, питание, и все прелести среды обитания в которой мы родились влияют на нас, формируют. Школа – учителя, друзья, двор – формирует определенные ценности, культуру, убеждения.
Когда появляется свобода воли? Вот мы уже взрослые, нам четыре года и дают выбрать – киндер или чупачупс. Как мы поступим? У нас есть выбор? Мы уже пробовали то и то по одному разу. Какой был наш первый опыт от киндера или чупачупса? Мы ели киндер вдоволь наевшись шоколада, а чупачупс ели голодным – вкус чупачупса для нас будет ярче и мы выберем его. Или назло брату возьмем киндер, потому что знаем что он его любит, а он нас недавно обидел. Таких «условий» может быть множество, но где мы выбираем? Где наша воля?
ВЫБОР при принятии решения скажете вы… А был ли у нас выбор, когда ели первый раз киндер ? Был ли выбор когда нас обидел брат? Наша реакция на него?
И вот момент решения: мозг все вспомнил, все загрузил в «оперативку», и у нас дилемма – обидеть брата, или взять что хочется. Вот она свобода воли скажите вы! Я сейчас осознано выберу или то или то! Как бы не так. Какова сила «обиды» и каковы наши ценности? Может брат и не так сильно обидел, может мы сильно хотим чупачупс? Каковы наши эмоции, чувства к брату? Мы выспались, поели? Мы зависимы от него в плане доступа к ресурсам? Как много у нас дофамина, картизола, адреналина в крови? Может у нас есть убеждение, что свободы воли нет, и брат не специально? На нас смотрят родители? Другие люди? Брат вообще есть в комнате? А с каким вкусом чупачупс? А у мамы ещё есть чупачупс? А киндер? А может показать любовь к брату, взять киндер и дать ему?
За «обидеть брата» и «хочу чупачупс» стоит целая сеть многих факторов, как мы можем свободно и сознательно сделать выбор, когда не осознаем и 90% всех факторов?
Украду часть у Podarok_N1:Цитата
Если у нас мало дофамина, то наша цнс постоянно нуждается в подкреплении и мы ищем одобрения своих действий, а когда не находим, то пускаемся во все тяжкие и начинаем лузово трибетить, немного более широко колить и в итоге скатываемся в тильт.
Или наоборот становимся тайтовыми. Все зависит от того, что вырабатывает у нас дофамин. Мы сами решили лузово\тайтово трибетить?
Когда перед человеком ставится выбор «чай или кофе»? В мозге происходят все эти расчеты, и вы выберите то, что победит в этой борьбе потребности исходя из множества факторов. А если вы не пьете кофе, т.к у вас убеждение, что оно плохо влияет на вас? Решение будет простым.
Мы такие, какие есть. Со своими убеждениями, реакциями, мышлением. Мы действуем и принимаем решения по сформированным у вас в голове путям и стратегиям. Эти стратегии так же формировались путем проб и ошибок, вне нашего влияния. Выбор уже сделан друзья. Нам осталось только понять, почему мы его сделали.
Если отслеживать все наши показания, и знать все наши привычки (что пока не возможно) – можно знать наш выбор ещё до нашего решения. Упрощенные решения есть вот в этом видео, смотреть с 18:32
Людям свойственно сравнивать себя с другими людьми. А в век «успешных людей», это сильно влияет на самооценку, мироощущение и психику людей. Ведь если ты не успешен – ты лох. А ещё параллельно вещают – ты можешь все! Ты лучший! Нет мы не лучшие, не лохи и мы не можем все. Мы там где и должен быть. У нас не было выбора.
Информация меняет нас. Жак Фреско как-то приводил пример, что до появления самолетов, люди были убеждены что человек никогда не полетит. И тут изобрели самолет – он изменил их убеждения. Я раньше верил, что рука 4567 норм для открытия из утг – пока какое-то видео, а после НМ, не изменил мое убеждение.
Но поступающую информацию мы проносим через фильтр. Если что-то согласуется с нами – добро пожаловать в мозг. Если нет – «в одно влетело, в другое вылетело». Фильм – выбираем «какие нравятся», так же как и музыку. Почему «нравится» именно определенное, я думаю уже поняли.
Поэтому единственный способ что-то изменить в своей жизни – новая информация. Она уже изменит поведение. Но нужна специфическая информация. Чтобы наш, забитый до отказа мозг, со своими убеждениями, реакциями, взглядами и фильтрами – принял и поверил в нее. Для кого-то, это может быть прослушанная песня в определенном состоянии сознания (в разных состояниях, разные «фильтры» и соответственно мышление), кому-то информацией может послужить общение с другом, книги, фильмы, кому-то просто выписать свои же мысли в дневник.
Если вам понравилась эта тема, вот тут мой пост https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=132115&view=findpost&p=5528433
И тут мои мысли, могут заиграть по новому https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=132115&view=findpost&p=5730247
----
Перечитал. Подаю в «проповеднической" ака "сектантской» манере. Агрессивно. А это из-за алкоголя. Вот таки друзья пироги – выбора не пить у меня не было, так же как и написать этот текст по другому).
Так же, главное в моей жизни кредо – «Завтра, эксперименты могут опровергнуть то, что сегодня вы считали истиной. Так что мы никогда не правы, мы можем быть уверены только в том, что ошибаемся.» Так что, если у вас есть доводы в обратную сторону – я только буду рад. Мы должны искать истину, даже если она не постижима! Всем добра! -
Я думаю надо сразу разграничить тактические и стратегические решения.
К тактическим не применим термин выбора или тем более свободы воли. Если по традиции присовокупить покер - играть чеком в позиции руки средней силы - это не выбор. Вернее это выбор, что был сделан солвером после миллионов раздач. И если нет причин играть в сильно экслуативный покер - ты просто это делаешь.
Выбор начинается, когда ты решаешь бросить универ, что б играть фул тайм. Или бросить покер, что б стать физиком. В обоих случаях хватит людей, что скажут тебе, что ты мудак. Тогда есть выбор - делать то, что комфортнее и проще в данный момент времени. Или взять на себя отвественность, и рисковать. Потому что никто в дейтвительности не знает, как оно будет лучше потом лично тебе.
Какой смысл тратить силы на то, что б твоим мнением никто никогда не манипулировал, если это касается решений, результат которых ничтожен по сравнением с усилиями, на его анализ? -
Описанное тобой - это не свобода выбора - но юношеский негелизм. Когда часть подростков интуитивно хотят спорить и опровергать все подряд в тепличных условиях с родителями, сверстниками, учителями. Когда можно спорить, не при ошибке ущерб минимален.
Кто-то это и не начинает делать. Кто-то с возрастом не прекращает. В обоих случаях это проблема.
Потому, что если уже не ребенок, то спорить по ерунде - как катать нон стоп микролимиты по 12 часов в сутки, вместо того, что б отыграть пару хороших сессий в неделю на несколько лимитов выше, и спокойно жить дальше.
Есть такой принцип 80/20. 20 процентов усилий дают 80 процентов результата. И обратный тоже. 80 процентов общих усилий нужно потратить, что б добрать последний 20 результата. -
Цитата
Я думаю надо сразу разграничить тактические и стратегические решения.
Не думаю что есть разница. Выбор всегда идет от "бэкграунда". Т.е у выбора всегда есть причины. У причин, есть свои причины почему они причины, и так далее. Или можно назвать это же - "выбор делается исходя из информации в голове". Например мы, умножаем в столбик, а американцы или кто-то там - по другому. Это же информация или "бэкграунд"
Вот у нас есть задача - бросать универ или нет. Мы проецируем будущее, настоящее, взвешиваем все за и против и.т.п. Но как мы это делаем? По каким схемам? Какие доводы? Откуда доводы берутся? А ещё есть страхи, убеждения, социум (те же родители), цели, гармоны и прочее.
Если человек убийца, то в моём понимании он не виноват. Если проанализировать его жизнь, то можно понять почему он таким стал. Его нужно изолировать, лечить или убить. Но у него не стояло выбора - быть или не быть убийцей. -
Все на самом деле сложные решения - сложные по тому, что к этому не готовили. Информация есть - подсказок нет. Вопрос ли ж в том, это будет на самом деле твое решение, либо спустить на тормоза и выслушать решения настолько же как и ты по этой теме некомпетентного человека. И переложить потенциальную ответственность за ошибку на него. Это и есть выбор.
-
Я понял. Я плохо передал смысл в посте, и от этого не понятки.
Вообще тему свободы воли, детерминизма я не хочу описывать в книге, да и тут обсуждать не стоит т.к говорим о разном).
----
У меня есть вопрос к аудитории - например ваш друг, собирается жениться на скажем так - "легко влюбляющейся девушке", и он этого не видит? Или просто его поведение, мысли, идеи - глупы. Стоит ли ему говорить об этом если он у вас не спрашивает совета или не ждет оценки?
Есть же такая идея, что правду говорят только враги. Друзья и близкие будут наоборот, стараются не обидеть или не входить в конфликт. Рубить правду матку в лицо другу? Мне как-то говорили - неприятно, но в итоге полезно. -
А в чем вообще проблема провести какое-то время с человеком, когда прямо сейчас хорошо, а потом пожалеешь? Либо оба пожалеете. А по поводу говорить или нет, то зачем кайф товарищу ломать. Тут только два варианта, либо товарищь и сам внутри понимает, что есть риск, и осознанно на него идет, хоть со стороны это и не очевидно. Либо не понимает.
Критика в первом случае его заденет, так как стараешься показать, что знаешь лучше как ему жить его гребаную жизнь. Во втором - ему просто будет больно и неприятно. И если все пойдет не так, у него будет ровно на одного друга меньше, к кому можно обратиться за поддержкой. А если все устаканится, то будет на одного друга меньше, мнению которого он доверяет.
Все написанное дальше очень ценично. Я про эту историю забыл и не вспоминал лет 18. У моего хорошего друга было день рождения. 20 лет, как помню. Мы были молодые и глупые и с достаточными финансовыми возможностями, что б пойти в хорошее место и много пить и вкусно есть. Он сам по себе был тогда тот еще интроверт. И встречался с девушкой характер которой ты очень деликатно обрисовал. Не помню как и почему, праздник передвинулся ко мне домой. Уже тогда мы жили только вдвоем с сестрой, родители построили загородный дом и съехали от нас. А именно тогда сестре было в Германии.
Потом в истории небольшой провал. Не смотря на достаточно высокую сопротивляемость нервной системы к алкоголю, а как позднее выяснить и к слабым наркотик в общем, меня тоже временами закрывает. Помню только что мой друг хрен знает где в моей квартире. Я хрен знает почему весь в помаде его подруги, и мои руки совсем не там, где б он хотел их в данной ситуации видеть.
Несмотря на общий сам по себе дипресивный характер, он был с ней какой-то время счастлив. У нас был очень дружный класс и мы и общались и работали временами не только даже после школы, но когда позаканивали универ. Это была элитная школа, все из нашей компании получили высшее образование.
Ему часто говорили, что б завязывал с девушкой. Что она того не стоит. Но ему было хорошо. С умными советами за жизнь можно прийти на любую вечеринку и в микрофон кричать - завтра вам будет болеть голова и будет тошнить. А толку.
Какие есть возможные последствия от такого разговора? Он пойдет и скажет любимой - извини, мне друг Вася объяснил, что ты шлюшка, и нам не быть вместе. -
Сорри за опечатки. На телефоне абсолютно отмороженный плагин, что правит текст. И, сука, почти всегда не верно. Где замечаю, исправляю.
-
Сегодня усталость тянула меня ко дну - как не умеющего плавать мальчишку.
У меня в целом все ок - здоровье, стрессов не было, питание и сон в порядке.
И вот, во второй раз, решил затестировать очень необычную, в чем-то простую, удивительную технику - я вышел прогуляться. В начале, ко мне приходили неоконченные дела, идеи, задачи. Молов это в блендере своего мозга пол часа - усталость ушла, настроение поднялось и была легкая эйфория. Поняв, что дело сделано, пошел домой.
И тут мой мозг понесло - представлял, как убегаю от охраны проезжавшей мимо; представлял, как бы на меня смотрели знакомые, если бы увидели и спросили что делаешь, а я в ответ - гуляю). Но не смотря на то, что я уже был весел и мой мозг пустился в пляс, уже возле дома мне пришла довольно хорошая идея по книге.
Мне многие говорят, что я слишком много думаю. Так же часто устаю. Раньше я смотрел фильмы, играл в игры. Теперь попробую гулять. Теория - что если это тот случай, когда усталость это просто "знак" мозга о том, что нужно все убрать и полежать\пройтись. Буду тестить, 2 раза - плохая выборка). -
Хочу написать немного про район в котором жил, а именно о людях.
Соседи - напротив жил дед с бабкой. Повесился в коридоре. На пятом, в одной квартире семейка - наркоман сын, который заразил какую-то девочку спидом, за это и сидел. А мать - жила с трупом отца 3 дня. Думала спит. Напротив этой семейки - Девочка (не то что выше), так же заражена спидом. В соседнем подъезде парень умер от передоза. Ещё один и сейчас долбит.
Ещё на районе жили два дурочка, которые были в психушке - не видел их со школы. Человек 5 умерло до 25-30, и не то чтобы это была "неожиданность".
Был "марфема", славился своей дурью. Я не видел лично, но рассказывали как он любил привязывать котов к велику, и с разгона тормозить возле стены, чтобы кот по дуге...
Ещё был очень добрый по натуре парень, которого сломала система.
В целом все казалось норм). Даже сейчас пишу, и думаю ничего такого. Недавно рассказывал другу, так он офигел, решил и тут поделиться. -
Это вероятно какие-нибудь излучения на районе были . А так это норма . Просто кто-то видит окружающий мир кто-то нет. Да и степень восприятия тоже... -
Цитата
Это вероятно какие-нибудь излучения на районе были
Жил в зоне чернобыльского поражения)
Ещё в школе, нас обучали, что период полураспада загрязнений от ЧС, около 500 лет. НО, не успел я доучится, как президент снял чернобыльскую зону. Красаучык.
Как и недавно путин, заявил что глобального потепления нет. Жить можно! -
man_of_letters, так ты похоже из РБ родом? -
Да. гомельская область)
-
Цитата (man_of_letters @ 14.10.2018)
Хочу написать немного про район в котором жил, а именно о людях.
Соседи - напротив жил дед с бабкой. Повесился в коридоре. На пятом, в одной квартире семейка - наркоман сын, который заразил какую-то девочку спидом, за это и сидел. А мать - жила с трупом отца 3 дня. Думала спит. Напротив этой семейки - Девочка (не то что выше), так же заражена спидом. В соседнем подъезде парень умер от передоза. Ещё один и сейчас долбит.
Ещё на районе жили два дурочка, которые были в психушке - не видел их со школы. Человек 5 умерло до 25-30, и не то чтобы это была "неожиданность".
Был "марфема", славился своей дурью. Я не видел лично, но рассказывали как он любил привязывать котов к велику, и с разгона тормозить возле стены, чтобы кот по дуге...
Ещё был очень добрый по натуре парень, которого сломала система.
В целом все казалось норм). Даже сейчас пишу, и думаю ничего такого. Недавно рассказывал другу, так он офигел, решил и тут поделиться.
Чижовка? -
В гомельской области "чижовки" не знаю). Хотя в минске жил месяц там. Ещё учился на "солнечной" в гомеле.
Мой же район - цыганский. Но мы его называем "чикаго" -
Просто думал про Минск пишешь.
-
Привет всем! Много чего произошло, но что-то пока не лежит душа писать об этом. Хочу просто поговорить как будто мы душевно сидим с вами за большим столом у реки и обязательно под звездным небом.
- Витёк, мечты - это звезды. Они так же далеки, недосягаемы. Но даже находясь так далеко от нас, они питают наш мир энергией. Звезды - причина нашей жизни, нашей энергии. Совсем как наши мечты.
- Да... Я как-то думал, что классно было бы увидеть будущее... Год эдак 2500, посмотреть их технологии, культуру, мир. Но потом понял, что эти же мечты будут и у людей того времени. Если конечно они не достигнут сингулярности.
- Мечты должны быть такими... Сейчас модно не мечтать, а ставить цели. Мечтатель - дурак, целеполагание рулит.
- Что-то модно, а что-то вечно.
----
На летних каникулах в десятом классе, я поспорил с другом на тогда значительные 100$ о дружбе. Я говорил что она есть, он что нет. Через 5 лет мы честно признаемся друг другу в том, кто прав.
Мы постоянно ищем подтверждение своим убеждениям. Он нашел подтверждение своим словам, я своим. Как бы иронично не звучало - победила дружба).
----
Говоря что-то личное и сокровенное, мы сближаемся с человеком.
----
Меня удивляет форум. Я не видел никого из форума, но думаю о людях из него. Вау)) магия.
----
Сегодня друг рассказывал, что перестал верить в мир и перестал кому-то доверять. Все могут кинуть, все могут предать.
Это субьективно и не полно. Не все же могут кинуть)). Но мысль меня посетила такая - мне не нравится его мышление, но как я могу узнать полезно или эффективно оно? Может такой подход лешит его какой-то возможности, а может убережет от неприятностей? Я думаю верны оба варианта, смотря в какую ситуацию приведет его жизнь.
----
Посмотрел фильм "мотылек". Мужик семь лет жизни провел в одиночке. Если это вас не прошибло, то для вас это всего лишь цифры. Попробуйте подумать об этом. Представить себя в коробке с вашу комнату, где кроме кровати из досок и туалета ничего нет. Попробуйте представить, что вы ни с кем не говорили 2556 дней. Никому не писали, ни с кем не общались. Попробуйте представить то, ради чего бы вы хотели жить эти семь лет, при этом зная, что выйдя - вас все так же ждет пожизненное заключение.
- Мечты - это звезды. -
Согласен с твоим другом. Не верить в мир - это конечно пафосно, но бесполезно. Миру как-то пох, не только если ты в него не веришь, но даже если завтра перестанешь коптить это грешное небо.
А вот никому не доверять - это правильно. Хотя лучше сказать, в ключевые моменты надо рассматривать варианты, что ты будешь делать, если люди, даже очень близкие, на которых ты рассчитываешь - тебя подведут. Необязательно со зла, от слабости, или глупости. Второе очень часто случается. Концепция - не надо думать о людях плохо - ересь. Как бы не сложилось, всегда надо иметь план, как будешь выгребать сам, не только без помощи, но и зачастую вопреки этой самой "помощи".
Это сильно упрощает жизнь, так как по итогу ни обид, ни разочарований. Люди которые в сложные моменты могут себя повести адекватно и подставить плечо - это бонус, но никак ни их обязанность. Что б ты по их поводу не думал.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.