| LessBrainLessPain | 47 |
| just_player | 40 |
| 777sani | 26 |
| Nameless00 | 16 |
| Неваляшка | 15 |
-
-
Вооот. Сейчас на острие либеральной повестки заявление о том, что гендер - это социальный конструкт. Но, если заняться вопросом поглубже, складывается ощущение что человек вообще, в принцип, от начала и до конца - социальный конструкт.
-
Замечу такую вещь, что часто блогер любой повестки иногда предлагает зрителям ознакомиться с тем или иным "творением" или автором (в зависимости от того, что продвигает канал). И вот однажды, один не безызвестный персонаж говорит примерно следующее:
- да везде эта пропаганда и повестка. Советую для понимания приёмов, как это работает, открыть любую речь Геббельса 1942-1943 годов....и внезапно! ты, если не полный идиот, найдешь массу отсылок и почти слово-в-слово у некоторых современных СМИ. (близко к тексту)
Мы сейчас говорим о том "как", а не ставим вопрос "хорошо-плохо".
И вот я, обыватель из Воронежа, ввожу в Гугл запрос, там несколько страниц с этими реча́ми. Начинаю читать. И так мне это понравилось, честно! В том плане, что зачем что-то придумывать, когда есть инструменты и шаблон, каркас. Нанизывай то, что ты хочешь продвинуть на технологию подачи и вуаля, ты уже пламенный речист и оратор. Главным откровением было использование некоторых вещей...у Пивоварова! Например, знаменитое его "все выводы вы делаете сами(с)". Взято у Йозефа)))) да, ты мне возразить, что и алфавит тогда можно приравнять...но кто понял, тот понял.
Получается, когда обыватель ознакомлен/начитан о том как/где работал тот или иной прием работы с аудиторией, теперь это как вызов себе при просмотре роликов - найди прием у блогера, найди цитату, откуда он её взял, найди за ширмой тысячи слов, шуток и приколов - найди стержень, на что он наматывает зрителя, и тд.
-
Цитата (Nameless00 @ 19.02.22)
Вооот. Сейчас на острие либеральной повестки заявление о том, что гендер - это социальный конструкт. Но, если заняться вопросом поглубже, складывается ощущение что человек вообще, в принцип, от начала и до конца - социальный конструкт.
Можем ли мы тут разделить, что в капиталистических обществах это "соц.продукт", в прямом значении продукт, а в условных соц.лагерях это как бы соц.элемент что-ли, ведь в "идеале" продукт исчезает. (Продукт как термин из стоимости и вот это вот всё)
-
777sani, ну это уже Пелевинское про типы потребления. Так ли, в конце концов, важно, какого цвета поводок, на котором элиты держат массы.
-
"Деньги — хороший слуга, но плохой хозяин." А по жизни - у ekziter-а деталировки https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=162794 как у меня бабушка говорила "Чего еще надо, в нос-то". -
Когда обыватель ознакомлен/начитан о том как/где работал тот или иной прием работы с аудиторией, теперь это как вызов себе при просмотре роликов
Это когда есть такая цель, но в основном мы залипаем в ютуб, как в телевизор - чтобы расслабится. А там, как завещал нам Даниэль Канеман в книге «Думай медленно... решай быстро" - не работает система рационального анализа. Ты просто вливаешь в себя информацию и повезет если что-то откликнется в тебе эмоционально и ты включишь мозги.
Но, если заняться вопросом поглубже, складывается ощущение что человек вообще, в принцип, от начала и до конца - социальный конструкт.
Ты утверждаешь, или говоришь как они нас видят?
-
у ekziter-а
Это интересный персонаж). Я начал его читать с мыслью - о, еще один начитался и ебнулся) Он страдает, как и все "начитавшееся" одним недугом - он самоуверенный в своей линии. А я не люблю тех, кто падает информацию с "заносчивым ебалом знатока". Но в его монологах есть здравые идеи и мысли, тут не поспоришь).
-
Цитата (man_of_letters @ 19.02.22)
Ты утверждаешь, или говоришь как они нас видят?
Мне так кажется. А кто они? «Они» такой же конструкт, плоть от плоти, кровь от крови своей эпохи. Университетские леваки (в девичестве священники) и капиталисты (в девичестве феодалы) - ровно так же меняются и выполняют те роли в государстве, которые им диктует, ну назовем это, историческая необходимость.
Если государство - это способ организации пространства, и людей на этом пространстве - то элит это касается в той же мере. Кому-то выпадает бремя белого человека, кому-то полет валькирий. Только идеи им втюхиваются не через телевизор, а, допустим, через Вест Поинт или Капитал.
-
Если я не ошибаюсь, Геббельс сам говорил что-то типа "пропагандисты, также становятся жертвами своей пропаганды". Если я правильно понял о чем ты.
Смотрел я как-то документалку "три одинаковых незнакомца". Там в эксперименте разделяли однояйцевых близнецов - хорошая выборка чтобы понять, на сколько гены влияют на формирование
личностиконструкта. К сожалению документы засекречены до 2066 года.Но тот же Сапольский, говорил что гены включаются или нет, в зависимости от внешних условий. С другой стороны, например справедливость - есть и у собак. Она косвенно например может влиять на политические взгляды. Так что тоже, наверное не все так просто и лучше не склонятся пока не на одну из сторон.
-
С одной стороны, да, я по себе скажу, я в инфо-шуме всех этих ютубов и интЫрнэта вашего. Но, видимо, с возрастом (37) какие-то вещи находят отражение в той реальности и жизни, в которой нахожусь. Мозг и организм работают, о ужас, не так как в 22-30. Какие-то другие вещи помечаются, анализируются.. И помимо песенок, когда посмотрел, условно, 10роликов на "тему", потом что-то прочитал, ещё, и картинка, сопоставляя с жизнью, рисуется. Конечно, это субъективно. Но интуитивно, не всегда.
-
Получается мы постоянно прошиваемся новыми версиями пропаганды, а иной дороги не существует. Другими словами приходится выбирать между одной пропагандой и второй. При чем и выбирать особо не приходится, т.к она заливается в мозг и становится частью тебя. И потом ты начинаешь злится и спорить с тем, кто смотрел или читал других пропагандистов. Перестаёшь слушать, кто говорит другое мнение и прочие последствия пропаганды.
Как говорил ведьмак: когда приходится выбирать между одним злом и другим - я предпочту не выбирать вовсе. Но так не получится. Постоянно напрягаться, смотря что нибудь - так себе развлечение. Можно как вариант озвучивать свои мысли и если с кем-то начал спорить, самое время порефлексирвать откуда у тебя твои мысли и почему ты в них веришь.
В итоге мой план пока не привязываться к мнениям. Это позволяет слушать разные точки зрения, но тоже не всегда и предвзятость к одной из сторон дает о себе знать.
-
Обычно мои текста грустны, как новости что читаешь ты в телеграмм канале. Внутренне хочется пойти вразрез себе и создать искру в этой темноте. Не пытаясь разжечь, осветить или гореть - просто мелькнуть и пропасть в этой черной пустоте.
Но я уже взрослый, хотелки как и цели идут на войну.
Не время создавать, потому что все может оказаться разрушено. Страх лишает будущего, заставляя ослепнуть двигаясь на длину своих рук.
****
Последний пост о пропаганде и вот оно че. Игра в тёмную, где карты видят только спектаторы у монитора.
Ничего не меняется - чтобы тебя слушали, нужно говорить с «ебалом знатока», а там психологи скажут что это «тяга к сильному». Разделение, агрессия, отсутствие сомнений - вера определяет бытие.
Да прибудет с нами сила. Таков путь. Не доверяйте никому, даже себе. Ебаный рот этого казино. -
Цитата (man_of_letters @ 22.02.22)
В итоге мой план пока не привязываться к мнениям. Это позволяет слушать разные точки зрения, но тоже не всегда и предвзятость к одной из сторон дает о себе знать.
man_of_letters. Как то воспринимаешь тему бессильности перед событиями? Сейчас у многих (у меня так точно) продолжается обычная жизненная рутина, в которой ответственность за сохранение самых твоих приоритетных ценностей переложена на социум, на его механизмы (государство, силовики, общественное мненение в инфосредах). Есть понимание, что напрасно столько много ответственности переложено, но как это изменить - непонятно и тупо лень в режиме выученной беспомощности :(
-
Из личного. Ужас охватывает ещё и тогда, когда по нейронам мозга бежит мысль, что "мир" и "люди" всегда такими и были. Что веселая лишь молодость, а далее, убывает гормон (1.2.3...), серое вещество заползает всё глубже в извилины, всё чётче мир, и то, как он устроен, кем населен, кем руководится... И это ещё в мозге постоянная борьба от увиденного/прочитанного из СМИ.
Выделил пару ещё "бичей" современности:
1) умение работать с информацией
2) критическое мышление
Это ни про "что" и "ниочем". В реальности.
Состояние своё чем-то похоже на плохое похмелье. Когда бошка вроде трезво мыслит, но просто болит от процессов в ней и столкновения разной инфы, которая разогревает мозг и эта энерджи давит.
-
Но потом, ещё грустнее от того, что пришел к выводу, что людей можно делать, каких нужно. Что можно "сделать" реально массу нужной заряженности, нужной повестки. Да, наверно конкретного чела не развернет по взмаху волшебной палочки, но, условно, тратя, Х-миллионов на "опыление" населения, на выходе почти точное количество Y-готовых под задачи. Т.е. действительно есть механизмы и способы сделать "заданного" человека. И именно сейчас я так на это смотрю. Не обыватель примыкает к некой "стороне", делая выбор. Нет выбора. Есть встроенное в чела не́что, что блокирует одни пропаганды, а пропускает в себя другие.
-
Как то воспринимаешь тему бессильности перед событиями?
Это же очень похоже на плохой ран в покере - кто-то утешает себя дистанцией, кто-то концентрируется на обучении. Каждый делает то, что помогает справится или думает что помогает. Что конкретно делать я не знаю.
****
Ответственность за нашу жизнь никогда не была в наших руках - начиная от эволюции, которая как возможный пример, сформировала жажду власти. Вплоть до мультиках, которые мы смотрели в определенный период жизни. Просто война больше раскрыла на это глаза.
Вот тут Сапольский емко это рассказал. https://www.youtube.com/watch?v=am_93QAxk_c&t=130s
****
777sani, не знаю что тебе ответить, хотел бы только высказаться:
Я так часто слышал в своей жизни “критическое мышление” , “умение работать с информацией” а потом из тех же уст что-то типа "земля плоская". (не касается тебя в общем)
Например сейчас эти тезисы летят из обоих сторон баррикад. Не то что земля плоская). "Раскройте глаза", "подумайте хоть немного", "рационально" и.т.п.
Возможно это сложные концепты, которые как я вижу, многие до конца не понимают. Я пропагандирую “не верь никому” которая , легка в усвоении но не приживается, т.к человеку нужно во что-то верить.
-
Хотелось бы что-то сказать, но пустота - послушайте лучше трек. Тем более он лучший.
-
Цитата (Nameless00 @ 19.02.22)
Вооот. Сейчас на острие либеральной повестки заявление о том, что гендер - это социальный конструкт. Но, если заняться вопросом поглубже, складывается ощущение что человек вообще, в принцип, от начала и до конца - социальный конструкт.
Я все думаю, где тогда мы.
Вот есть у меня знакомый. Когда он пришел в гос аппарат, его бесило что друг другу жопы лижут. Замкнутый коллектив поэтому все трахаются друг с другом (друг не в смысле приятель))
Прошло десять лет, и теперь первое это необходимость и благо, а второе дар божий для него.
И вот где тут "Я" в общем смысле?
Сознательно я понимаю, что мои моральные ценности и принципы - не эффективны. Но если они конструкт, то я могу засунуть себя в среду где разрушу его и создам новый, эффективный. Например меня бесит власть, но получи ее, она бы меня развратила.
Искать себя через животное ? Например не люблю путешествовать и не смотрел ни одной серии "орла и решки". Кто-то залипает на то, как делают изделия из кожи. Есть же внутреннее ПО ? Или желания это тоже конструкт.
Ещё порой гуманизм во мне отмирает, хотя люди просто конструкт.
****
Моя методичка как общаться с другой стороной баррикады.
Например вы за Украину и ваш друг топит за Россию. Вы можете подумать что он дебил и навсегда порвать контракты. Но он всего лишь человек, плюс ваш друг. Смотрите на него, как на человека попавшего в секту, в плохую компанию, ему нужна помощь.
1. Займите нейтральную сторону. Свой - чужой. Если собедедник за Русь - вы не за Украину. Т.к на сторону врага он не перейдет. Все постепенно.
2. Поймите логику собеседника и пытайтесь заставить его сомневаться. Если один ваш довод не сработал - не нужно его повторять разными словами. Он не зацепил, ищите другой.
3. Не нападайте, не нужно заставлять защищаться. Это всегда конфликт.
4. Только когда человек сомневается, можно начать рассказывать вашу точку зрения. А это может быть и на третий "сеанс"
****
Перечитал как-то последние посты - невозможно читать. Этот не исключение, написал в тильте. Хотел посты но получились вырезки. Занимайтесь любовью а не войной.
-
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Культура.
Прогрессивная молодежь не смотрит телевизор, ведь там тупизна совка и пропаганда аля «соловьев». Все зависают в ютубчике и формируют своё собственное уникальное мнение, которые они составили путем анализа и рефлексии (нет). Не удивлюсь, если соловьев сидит не только для промывания 50+ населения, но и для отвлечения внимания молодежи. Ведь пропаганда это вот - тупая и на канале Россия. А больше нигде пропаганды нет.
Моргенштерн просто продукт двадцать первого века. Возможно Дудь сам верит в то что говорит и спрашивает. Пропагандист ли тот, кто вырос на другой пропаганде и транслирует ее?
«Мы много читаем, читающих книги». @Анакондаз
Открываешь интернет и видишь всю культуру 21 века. Отражение в видео, фильмах, музыке и картинах: о чем думают, мечтают, чем восхищаются и о чем переживают люди в наше время. Которые в свою очередь сформированы культурой и идеями, пропагандой в своё время.
Григорий Перельман - яркий пример идеологии и морали. Мне довелось слышать, что он отказался от 1М$ потому что считал несправедливым решение комиссии. Но я не знал, что это были не просто деньги - в это время болела его мать, которая нуждалась в этих деньгах. Но он не взял. И в нашу эру, где каждый индивид уникален и не воспитывается «совковым теликом» будет на 100% уверены что он долбаеб.
А он просто воспитывался и жил в поколении, которое шло к коммунизму. В поколении которое выросло на морали людей которые прошли войну. Но конечно Перельман это яркий герой того времени, один из немногих в стране, с непоколебимыми моральными принципами.
Я не образован, так и не дочитал «преступление и наказание». О терзаниях морали читал только в серии книг по Варкрафту. Называлась книга «Кровь и честь», советую. Герою книги, подобно Перельману, нужно было сделать выбор - честь, либо роскошная жизнь. Я два раза перечитывал книгу, два раза плакал в конце. И два раз не мог прийти к выводу как же правильно жить.
Но думаю я нашел ответ - у тебя нет выбора. Как в первую же ночь окончания выборов в Беларуси - люди вышли на улицы не потому что сознательно решили, а потому что не могли по другому. Мой друг, ездил каждые выходные за 300 км в Минск на протесты, потому что по другому не мог.
Пример из стендапа: если ты женат, но девушка в баре предлагает тебе секс - ты должен сказать что женат. Но если она настаивает - то ты сделал все что мог).
Личностные ценности были дороже денег, или просто деньги небыли так дороги как сейчас? У порноактрис берут интервью, на Моргенштерна говорят - красавчик. Важный получается вопрос мы поднимали в 12 лет - отсосал бы за 100 тысяч баксов? А за лям? А за 10? Вопросы морали, ценностей, души. Сколько людей дали бы в морду за эти слова 50 лет назад, сколько бы согласилось сейчас?
Что так повлияло на культуру? Интернет? Пропаганда? Как всегда, совокупность факторов которую никогда не разберешь.
«Курю и читаю реп. Ведь нищета не грех.» @Бабангида.
Количество первых мест ограничено, во чтобы вы не играли, с кем бы вы не играли. Будь то чемпионат по футболу, доте, покеру или капитализму - победят лучшие, везучие, удачно рожденные. Так называемый золотой миллиард сформирован. Выбраться из бедности в элизиум все труднее. Доброта, альтруизм и честность не попадают в списки Форбс.
И вот уникальные и свободные люди, в свободе выбора - не выбирая, выбрали капитализм. Деньги новый бог, а нищета это грех. Во славу его имени приносят в жертву друзей, время и душу, если она конечно существует. У тебя нет денег - значит ты низок, ты пуст и не достоин. Капитализм воспитал тебя - это его голос унижает тебя и гнобит. Это он тебе говорит перед сном, что ты мало работаешь, ты не успешен, ты неудачник.
Это так искусно - чтобы унизить, говорить что круто. Этим пользуются в пикапе, в продажах и вот сюрприз - в пропаганде. На свидании девушка с карэ? Восхищаешься длинными волосами официантки. В рекламе всегда все идеально, ничего что пластмассовая еда. В Европе посмотрите как живут, а мы что хуже? Все познаётся в сравнении, как и ты познаешь себя сам.
Ну и что такого, что корпорации владеют СМИ, кино индустрией? США хотели посадить создателя Wikileaks просто так, или было за что? А в фильмах и сериалах ничего, кроме явной толерантности - больше ничего не закладывается, конечно же.
Знаете как лечат страх от какого-то животного? Закрывают в пустой клетке наедине с ним. Так жена взяла ненавистных мне - кота и крысу. Теперь люблю лысого чертяку тома и джерри. Просто долго смотрел на них и привык.
Вы конечно спросите, ну и что в этих фильмах такого? А я не отвечу, так как сам не вижу ничего в блокбастерах (кроме связанных с Россией), потому что смотрю на расслабоне. Мои любимые «стражи галактики» - там и коллективизм, и альтруизм, «правильный» эгоизм. Но вспоминая классику - Видишь суслика? И я не вижу, а он есть.
Все пронизано капиталом. Если ты не хочешь денег то: «У тебя мышление неудачника», «ты просто ничего не смог добиться и теперь придумываешь оправдания», «у тебя слабая уверенность в себе». Но важно понимать, что так говорит часть общества, которой важна «высокая ступень в иерархии». Читатели моего блога смотрят на суть, а не на картинку. Спасибо что вы есть, на удивление вас много.
Примитивизация как необходимость, ведь массово продается только примитив. Примитив идей, картинки, мыслей, звука. Наверное вот за что я уважаю андеграунд и того же бабангиду - это тот же Перельман, который не может иначе.
Сзади не ходил я, вперед не вырывался
С неба падал дождь – улыбался
Теперь не как все, но похож
Посмотри на меня Я БОМЖ…
@ Нестандартный вариант
Сегодня я рылся в мусорке возле дома - и это не моя обычная пятница. Таким я занимаюсь всей семьей по субботам. Выкинул ключи вместе с пакетом мусора и повёз малых по делам. В попытках открыть дверь домофона стало понятно, что чистым мне от сюда не уйди. Лезть в мусор?
И я словил странную внутреннюю борьбу на мгновенье - а может хер с ними, сделаю дубликат? Если я это сделаю, буду делать то что делают бомжи - значит я бомж?! Конечно я откинул это мысль, вместе с чужим пакетом который бросили на мой - достал ключи и пошёл домой.
Вот как сильны образы, как сильно хотят Теслу чтобы быть как "вон те". Ну или не быть "как эти". Пропасть между слоями населения все больше, страх оказаться ниже по статусу нарастает. Куплю айфон, съезжу на мальдивы - куплю в кредит образ среднего класса. Ведь в мире Инстаграма, образ стал важнее сущности. И в этот самообман начинают верить.
Люди восхищаются Илоном Маском, который продал все свое имущество. Какой же ебаный цирк. Контекст «Я такой же как и вы», создает иллюзию равенства, которая хорошо продается.
И счастье робкое уйдёт в чужие края
Пока больше остальных будешь ценить себя. @Грот
На дворе постмодерн и он влияет на каждого. Нет ориентиров и моральных ценностей. Нет ни Бога и ни черта. Ни великой войны, ни великой депрессии.
Вот же в чем дело, я тоже пропагандирую. Но как все работает не понятно. Тем более что мы видим в интернете, это часть выборки, причем определенного среза населения, которая показывает нам многомиллионная корпорация.
Быть гибким важно и нужно. Менять свои мнения, уверенность в знаниях. Но везде ли нужна гибкость? Культуру и мораль нужно сохранять? Учитывая что ей могут манипулировать...
Вывод: Много сказано, но идея кочует из поста в пост - не доверяйте никому, даже себе.