OGamee, а что ты ему репрезентируешь в раздаче с JTs даже если это нит? 1комба JJ, 1 - ТТ и 3комбы 44? Если он так может сыграть оверпары то колл имеет место быть,стритов там нету если это нит.
Tuzdama, оверпары на этой доске молятся и плачут от ужаса, ни один рег их не пихнёт на велью vs 3 баррель, тем более через чр. То же в принципе и про сеты 44 – это всё нижняя грань нашего шдв, пихая ривер превращаем эти руки в блеф. По такому розыгрышу может быть например блеф с блокером, только тогда опп не нит уже. А может Огейм его заебал, и это рандомный бред, т.к. репить оппу действительно нечего. Q9, но эта рука у большинства оппов ставит флоп, а не ставит флоп – так рейзит тёрн, на статы надо смотреть короч, играет ли опп натсы через чековую страту(врядли, т.к. у нас поле играет в бет-бет-бет, а не в покер). Ещё 97, но это вообще очень хуёвая рука, её и с флопа тащить не надо, на дистанции никогда не вывезем
Цитата (ineluctability @ 19.5.2019) Покажи раздачки: кулеры или наошибался?
И то и другое было , кулера при выставлении такие как QQ vs KK это дефолт , но были и такие для меня где сделал ошибки.
1)Тут сыграл херово , собирался ривер играть чек фолд , но по такому ранауту сам запушил в рега , надо было чек фолдить ривер и вообще сдаваться на предыдущих улицах.
Showdown: OGamee (SB) shows (a straight, Ten to Ace) (Equity - Pre-Flop: 64%, Flop: 1%, Turn: 0%, River: 0%)
dima_ds90 (CO) shows (a full house, Tens full of Kings) (Equity - Pre-Flop: 36%, Flop: 99%, Turn: 100%, River: 100%)
dima_ds90 (CO) wins $100.72
2)Тут например сквиз пот , в споте фиш и рег , ставлю треть фиш падает остается рег , и х3 че делать на терне и как вообще надо было лучше сыграть . Или поставить флоп поплотнее чтобы рег наверняка упал , если рег не падает играть терн чек фолд? По моей линии не очень хотелось играть чек терн , давать ему бесплатные карты , но и пуша тут наверно тоже нет .
Pre-Flop: ($0.75) Hero (OGamee) is BB with 2 players fold, er ist es (CO) calls $0.50, 2 players fold, OGamee (BB) raises to $2, er ist es (CO) calls $1.50
Flop: ($4.25) (2 players) OGamee (BB) bets $2.22, er ist es (CO) calls $2.22
Turn: ($8.69) (2 players) OGamee (BB) bets $6, er ist es (CO) calls $6
River: ($20.69) (2 players) OGamee (BB) bets $5, er ist es (CO) raises to $12.33, OGamee (BB) calls $7.33
Total pot: $45.35 (Rake: $2)
Showdown: er ist es (CO) shows (four of a kind, Queens) (Equity - Pre-Flop: 38%, Flop: 3%, Turn: 23%, River: 100%)
OGamee, 1 раздача сразу же интересная.Что стоит заметить сразу: у нашего диапазона на флопе большое преимущество(у нас тут все натсы KK, TT, KT), у оппонента, как минимум, почти никогда нету королей, вообще здесь неплохо было бы знать его диапазон 4 бета, если он широкий, то ожидаем много блеф 4 бетов: почему это важно?Потому что у него часть KTs может быть в диапазоне блеф 4 бета, тогда как у нас будет 100% этих рук.В дальнейшем я буду предполагать, что он колит 100% KTs, а KTo у него в диапазоне кола нету(по дефолту я думаю, эту руку чаще либо 4 бетят либо фолдят).
Итак, на данной структуре мы можем играть от высокого цбета, 1/3 мне нравится.Можем почти весь диапазон играть третью, можем сплитить(здесь будет сильно от стратегии зависеть), допустим, что мы играем от 1/3 весь диапазон.Не буду разбирать здесь как играть прямо со всеми руками из нашего диапазона, но очевидно, что с рукой, как у хиро, имеющей, кстати, около 36% эквити против всего диапазона продолжения оппонента - можно играть от 1/3.Оппоненту тут нужно защищать огромное кол-во рук и если посмотреть на его диапазон, то сделать это вообще не сложно, если его диапазон около 12% - ему достаточно защищать все готовые руки(включая слабые пары), а также все оесд и гатшоты.Так что мы тут, в целом, не ждём большого кол-во фолд эквити на флопе.
9 буби мальца усиляет оппонента(так как у нас в бете может не быть 99, а у него 100% защищаются), но в целом не критично.Тут вообщем всё становится очень занимательно, я прикинул в холд эке - получилось, что мы можем себе позволить ставить небольшое кол-во гатшотов в блеф, но основная проблема в том, что у нас здесь кучу гатшотов с попаданием. AQ и AJ - это наши самые слабые гатшоты, единственные, кстати, не имеющие попадания.Поэтому у нас есть куда лучшие кандидаты для ставки, чем AJ.Тут просто на столько приятный для нашего диапазона борд, что AJ - оказывается, в принципе, самой слабой нашей рукой из нашего диапазона на тёрне(не считая мелких одномастных тузов, часть которых, кстати, имеет фд, тем самым имеет больше эквити, чем AJ).Поэтому, как по мне, AJ - это рука для чек фолда. Если уж хотим тут проставлять очень много в блеф(что сомнительно, ибо если посмотреть на диапазон катоффа - он тоже будет не слабый и мы тут точно не будем иметь завышенное фолд эквити), то лучше это делать с AQs.Ну окей, мы ставим, опп колит.
Ну и на ривере нам закрывается наш стрит и тут без инфы по оппоненту сложно делать какие-то выводы, против его диапазона с котором он вышел на ривер у нас 70+ % эквити. Против диапазона кола - у меня получилось 48%(в коле все стриты и выше), если он тут когда-то выкинет JJ, TJ - то пуш минусовый, если он отморозок и проколит ATs - плюсовый.От чека тут тоже сложно играть, типа чек/фолд?Если он пихнет на наш чек все стриты и фуллы и способен хотя бы 1 готовую руку в блеф превратить - то у нас есть кол.
Вообщем:
Сам загнал себя в такую ситуацию, в принципе :)
Сообщение отредактировал ineluctability - 19.5.2019, 17:30
OGamee, Не хочется уходить с лимита выше, потому что апстрик начнётся на лимите ниже?)Если бр позволяет я бы всё-таки продолжил полтос играть, только супер вдумчиво, мейби уменьшить своё стандартное кол-во столов до 3-4 и стараться принимать по минимуму дисперсионных решений(в духе блеф кетча с АК, как в 1 раздаче, это даже не сколько дисперсионно, сколько минусово, особенно с К треф).
Возвращаясь к предыдущим раздачкам: в скиз поте с AQs.Немного о диапазоне рега: я специально зачекал статы этого челикса, чтобы, примерно, представлять его диапазон.У него 2% 4 бет, 20% open и 51% фолд ту свкиз + в поте фиш, соответственно, ожидаем у него в диапазоне кола часть АК и АА, это руки, которые нас ебут, а также 88.Шестёрки у него могут быть с некоторой частотой, тут важно, что он колит первым сквиз, а не фиш. Если бы фиш колол первый, то там было бы больше 66, хотя важно понимать, что фиш короткий, так что исходя из всего вышесказанного я бы не закладывал ему 66 в кол.
Итак, флоп сыгран хорошо, ставка в 1/3 - мне нравится, кучу рук у рега и фиша, которые мы велью бетим, на такой сайзинг регу приходится тащить все карманки (99,TT,JJ,QQ).Также супер важно понимать, что кол-во флеш дро у него резко дисконтируется(примерно в 2 раза), ибо туз пик на доске.К примеру если бы лежала 6 и 8 пик, а туз был бы трефовый - была бы совсем другая картина.Наличия туза пик на доске, кстати, может заставить все его натсы просто играть через кол(ибо: первое - фиш в поте, которого мы не хотим пугать рейзом, во-вторых, из-за туза пик, лежащего на доске, кол-во флеш дро у нас(которых он, собственно, побаивается с сетами, - резко падает, в третьих - у него позиция на всех).Так что, теоретически, он тут может вообще не иметь диапазона рейза, это тоже важно понимать.
Цитата Или поставить флоп поплотнее чтобы рег наверняка упал , если рег не падает играть терн чек фолд
Ставить больше тут можно только в качестве эксплоита, мы хотим чтобы он колил руки слабее, а не выбрасывал + слишком большой сайзинг привязывает нас к банку против сильного диапазона кола оппонента.
Итак фиш отлетает и остаётся рег().Выходит десяточка, которая чуть усиляет оппонента, но, в целом, не критично.Теперь о пуше - опять же только в качестве эксплоита так можно делать, по дефолту у нас тут не наберётся 50% эквити против диапазона кола, даже если он не выкинет мелких тузов(эквити не набирается из-за пресловутых АК, которые он может колировать префлоп). И фолд эквити у нас тут тоже не будет зашкаливать, так что пуш - ошибка.
Как же играть?Я тут вижу 2 пути.Первый - это от маленькой ставки(такой, которая не привяжет нас плотно к банку, при этом ещё доберёт с карманок, тузов слабее и флеш дро).У такого плея есть минус: если оппонент умеет превращать готовые руки (типа JJ в блеф), но я считаю, что, скорее всего, данный оппонент тут будет выбирать между кол/фолд. У парня 44-45 ввсф и, судя по его статам, это всё-таки бет/фолд.Или бет и чек/фолд ривера. Думаю ставочка около 25% должна хорошо зайти.Можешь также для баланса с некоторой частотой, например, тузов играть - давая ему прикупить сетик на ривере и забирая с него после этого стек.
Чек тоже вариант, ты пишешь, что
Цитата По моей линии не очень хотелось играть чек терн , давать ему бесплатные карты
, но, как я говорил выше, флешей тут не очень много будет, из оесд только QJs. Гатшотов - да тут около 20%, но у них и аутов против нас не так много, так что да, с какой-то стороны не хочется, карту давать, но пушить гораздо хуже :) На его чек бихайнд тёрна, по бланку ставим небольшим сайзингом ривер, это тоже, скорее всего, бет/фолд.
Сообщение отредактировал ineluctability - 20.5.2019, 15:02
Цитата (ineluctability @ 20.5.2019) Не хочется уходить с лимита выше, потому что апстрик начнётся на лимите ниже?)Если бр позволяет я бы всё-таки продолжил полтос играть, только супер вдумчиво, мейби уменьшить своё стандартное кол-во столов до 3-4 и стараться принимать по минимуму дисперсионных решений
На своём горьком опыте я убедился что это неправильное мышление. У меня такое было в прошлый раз на нл50 я сделал ворст дэй - 500 с чем то, и вместо того чтобы спуститься на 25ку, я остался на нл50 даже с агро бром именно вот с той самой мыслью про которую ты говоришь "а вдруг придёт апстрик а я на нижнем лимите". Я остался играть нл50 и в итоге в течении двух недель примерно я проиграл ~1000$.
В этот раз я хотел спуститься но в итоге остался на полтосе и в тильте проиграл почти 4 БИ, да сделал ошибку, но никогда не поздно спуститься и все исправить. Я принял решение спуститься не нл25. Хоть мне бр позволяет играть пока нл50, я спускаюсь для того чтобы избавиться от тильта который появился все таки, набраться уверенности в игре, ну и если все таки тут имеет место быть стрику на нл25 мне будет гораздо легче его пережить.
Вообще спускаться на лимит ниже не так просто, но я считаю что это плюсовое действие, когда ты не уверен в своей игре, в тильте или в даунстрик, спуститься временно и вернуться обратно никогда не поздно. Решил что до конца месяца точно поиграю 25, ну и хочу тут отбить примерно эти 500$ которые я залил на нл50, посмотрим сколько у меня уйдёт на это времени. Да я вообще нл25 гораздооо приятнее нл50. Во-первых игры больше минимум в несколько раз и легко собирать столы, во-вторых я чувствую себя тут комфортно, а в третьих тут намного больше ликов и ошибок у регов чем на нл50, что тоже не маловажно.
Сообщение отредактировал OGamee - 20.5.2019, 16:06
Лично мое мнение, что аппарату пох...й на каком лимите забирать, просто нужно с жёсткой недодачей и кулерами не в твою пользу откатать энное количество рук. Не нужно цеплять погоны, думать про то, что бр выдерживает, когда даунстрик. Ведь терять меньше - это тоже заработок. Как по мне, в идеале спуститься временно на 2 лимита, и наслаждаться тем, насколько ты там силен
p.s. эх, самому бы ещё научиться делать так, как другим советую
Сообщение отредактировал Vof4ik777 - 21.5.2019, 6:15
Vof4ik777, главное по такой схеме не проебать часть пришедшего апа. А то на низких лимитах будешь думать, что скилл, а на самом деле невероятно заходит. У меня немного наоборот с нл16. На нем вр порядка 8бб на 200к рук. А на нл10, который я должен лучше играть вр в районе рейкомеса. Видать просто удачно заходил в гости на лимит выше )
Вернуться на верхний лимит не сложно, и у каждого свое видение, когда это сделать. Тут важно не потерять уверенность в своей игре, и не проеб..ть то, что можно сохранить. Увеличить время работы над игрой вне столов тоже будет отличным +ев действием в такие периоды
Цитата (Sore @ 21.5.2019) Vof4ik777, главное по такой схеме не проебать часть пришедшего апа. А то на низких лимитах будешь думать, что скилл, а на самом деле невероятно заходит. У меня немного наоборот с нл16. На нем вр порядка 8бб на 200к рук. А на нл10, который я должен лучше играть вр в районе рейкомеса. Видать просто удачно заходил в гости на лимит выше )
Так это же в голове всё, чистая психология. "Пересидеть даунстрик", "автомат сдаёт кулера а потом сдаёт в обратку" – это не есть профессиональный подход, т.к. шарик не имеет памяти(следующая раздача никак не связана с предыдущей). Апстрик, даунстрик – это только субъективное впечатление от череды таких "шариков", яркое подтверждение – нулевые дни, когда кулера в нашу/не нашу пользу летят один за другим и катаемся на русских горках весь день. И правильно пишут, что на лимите ниже ты не поймёшь, "ап начался" или слабое поле бьёшь.
Миксовать не думал кстати нл25-нл50-(?)нл100? Хелпер + стеки в бб в помощь
Цитата (GoGetYourKnife @ 23.5.2019) Так это же в голове всё, чистая психология. "Пересидеть даунстрик", "автомат сдаёт кулера а потом сдаёт в обратку" – это не есть профессиональный подход
Ну я же писал что спустился на лимит ниже не только по причине того что пересидеть даунстрик, а главная причина это именно то, что я начал подтильтовывать, надо вернуться в нормальное состояние и набраться уверенности. Темболее это все временно , то есть выиграть определённое количество БИ и вернуться обратно на нл50.
Цитата (GoGetYourKnife @ 23.5.2019) Миксовать не думал кстати нл25-нл50-(?)нл100? Хелпер + стеки в бб в помощь
Я пробовал миксовать 25-50 это просто сущий ад, очень много столов, тяжело селектить, постоянно отвлекаешься, в общем мне не понравилось. Ещё у меня не особо получается играть верхний и нижний лимит одновременно, потому что я ещё не привык к этому. Стеки в бб в старсхелпере не помогают, так как я смотрел в рамку стола что за лимит, что не есть конечно хорошо. Проиграл на нл50 стек, выиграл стек на 25, сидишь думаешь чтобы отмазать тот залив надо ещё стек выиграть что за жесть, а коротыш ей фишей так вообще 3 или 4 обнулить надо чтобы вернуть стек полтоса проигранный, это и выбивает в миксе лимитов. Поэтому пока что мне проще играть один какой-то лимит, надеюсь в будущем научусь нормально миксовать и не ориентироваться на результат по лимитам.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
OGamee, а что ты ему репрезентируешь в раздаче с JTs даже если это нит? 1комба JJ, 1 - ТТ и 3комбы 44? Если он так может сыграть оверпары то колл имеет место быть,стритов там нету если это нит.
Tuzdama, оверпары на этой доске молятся и плачут от ужаса, ни один рег их не пихнёт на велью vs 3 баррель, тем более через чр. То же в принципе и про сеты 44 – это всё нижняя грань нашего шдв, пихая ривер превращаем эти руки в блеф.
Лично мое мнение, что аппарату пох...й на каком лимите забирать, просто нужно с жёсткой недодачей и кулерами не в твою пользу откатать энное количество рук. Не нужно цеплять погоны, думать про то, что бр выдерживает, когда даунстрик. Ведь терять меньше - это тоже заработок. Как по мне, в идеале спуститься временно на 2 лимита, и наслаждаться тем, насколько ты там силен
Vof4ik777, главное по такой схеме не проебать часть пришедшего апа. А то на низких лимитах будешь думать, что скилл, а на самом деле невероятно заходит. У меня немного наоборот с нл16. На нем вр порядка 8бб на 200к рук. А на нл10, который я должен лучше играть вр в районе рейкомеса. Видать просто удачно заходил в гости на лимит выше )
