Психология и покер

Еще немного о депресси. Есть русские субтитры.

Как там у вас с карантином? Судя по тому, что говорят в последнее время мои клиенты, далеко не везде карантинные меры так уж ослабляют, чтобы можно было не чувствовать разницы «до и после».

Уверена, об этом времени мы с вами еще расскажем внучатам: мы не были к этому готовы, мы не верили или гиперболизировали страх, мы ушли в отрицание или запасались туалетной бумагой, гречки в итоге хватило на год… а носить маску в летнюю жару – это просто треш, внучата!

Роберт Лихи (известный мужик в КПТ) предложил нам определиться, в какой зоне, относительно ситуации с COVID-19 вы находитесь. Кстати, очень хорошее время, чтобы сравнить себя в марте и сейчас.

Зона страха: когда что-то неконтролируемое надвигается взрослому человеку очень трудно с этим смириться. А покеристу уверена еще сложнее, ведь иногда хочется уметь управлять даже ГСЧ и особенно в это верится. А тут какой-то невидимый вирус, все закрывается, нельзя даже просто так взять и поехать куда-то. Что остается? Можно следить в интернете за информацией о распространении, читать всевозможные статьи, купить туалетной бумаги и так создавать себе обманчивое чувство, что я хоть как-то, но контролирую происходящее.

Я кстати успела заказать в самом начале целых 5л спирта. Когда мы окончательно смиримся с тем, что никогда не откроем эту баклажку – у нас будет замечательный лимончелло)))

Зона обучения: кажется, я начал смиряться. Эти статьи уже не вызывают никакого ужаса, я уже устал их читать, да и вобще уже все, что был нужно – понятно: руки в рот не совать и мы их хорошенько. А носить маски или нет – выбор каждого. Помоему я начинаю успокаиваться.

Зона роста: туалетной бумаги и гречки занес соседям, больше не извожу себя статьями в интернете и спорами, скоро вон и спортзал откроют…

Вобще, что интересно: в группу риска по ментальным сложностям попали фрилансеры (те, кто работает из дома), люди с ОКР (обсессивно-компульсивным расстройством) и вобще ребята с повышенной тревожностью. А да, еще перфекционисты. И по моему скромному мнению, покеристы частенько собирают в себе все эти категории.

А тут еще рум за румом открывают серии и хочется выиграть все деньги мира, раз уж никуда в этом году не поехать отдыхать… И завышенные требования к себе и неоправданные ожидания. В следующем году доклад напишу на конференцию о том, как тяжко покеристам в этот карантин.

Что мы можем сделать для себя прямо сейчас? Базовое упражнение терапии принятия и ответственности: разделите вещи на те, которые вы действиетльно контролируете (и не забудьте добавить к ним заботу о себе, отдых, информационную гигиену…) и те, которые находятся вне вашего контроля.

Даю вам картночку-подсказку. Сделайте, проанализируйте и обратите особое внимание на то, что вы не контролируете. Вы не конролируете. Как восход солнца, как дождь, как упавший с дерева листик. Прекратите попытки пытаться котроливать неконтролируемое и оцените положительный результат этого на ваше эмоциональное состояние.

Кстати, мы очень часто делаем такое упражнение относительно покерной карьеры. И хотя топ-место по неконтролируемому занимает дисперсия, мы все еще думаем, что если не повезло сейчас, то в следующей раздаче уж точно отдаст; что регулярам должно везти больше, чем фишам и что хотелось бы выигрывать каждую свою раздачу и турнир)

Признавайтесь, туалетную бумагу покупали?) Нарушили святые правила банкролл-менеджмента, чтобы заскочить во все возможные серии?)))

tusya_psychologist, хорошая картинка (самая первая в посте). Туалетную бумагу не скупал, но были фейлы по мелочи. Самое сложное, пожалуй, было сопротивляться общественной панике и не поддаваться ей самому. Да и в покере похоже бывает - вот Вася, Петя пошли на лимит выше, вот значит я тоже хочу, проигрыш половины БР, занавес... ))

Пытался влиять на своё окружение (в интернете и в жизни), иногда словом, иногда грубым словом, до грубой силы не доходило ), но что-то положительного эффекта не наблюдалось. В общем осознал две вещи - не надо ни на кого смотреть и надо дать людям право ошибаться. Пусть хоть на голове стоят - это не моё дело. Как-то так.

alarik, ума не приложу как это не видела так долго ваш ответ!) Спасибо большое за мнение!

Цитата
не надо ни на кого смотреть и надо дать людям право ошибаться

вобще очень крутые слова. Признаюсь честно, у меня есть с чем работать по обоим пункам, но по сути я абсолютно согласна.

Мотивация любит ограничения - любимая фраза моего полугодия. Среди самых частых вопросов покерного консультирования наряду со сложностями переживания эмоций, хронической тревогой и непостижимой тильтоустойчивостью второе почетное место занимают вопросы мотивации.

Не мудрено, что каждая деятельность рано или поздно перестает удивлять. Среди всех профессий мира покер в уверенной динамично развивающейся среде. Но то, что видно со стороны, не всегда выглядит для тебя так же, когда ты внутри процесса.

Цитата
Каждый день садишься, катаешь сессию, ложишься спать. Разбираешь раздачи, смотришь обучающие видео… но все это больше не радует и прекратилось в рутину от которой хочется сбежать и иногда это чувство логично побеждает.

Для того чтобы иметь сложности такого характера абсолютно не важно: играешь ты кеш или МТТ, от себя или от бекинга, омаху или холдем, 10 лет или 1год. Но абсолютно точно важно нарушить святые правила баланса работа-выходные. И уж точно важно – перестать наполнять смыслом обе эти стороны равновесия.

Вы будете удивлены, но даже не профит в конечном итоге будет решающим звеном. С точки зрения некоторых теорий мотивации игрок в так называемом «стрике» будет иметь побуждение поскорее распрощаться с ним, а значит получит не нулевой заряд бодрости и сил для этого. В этом случае стабильно играющие в плюс игроки даже в большей группе риска в некотором смысле.

Года 4 назад я еще сама удивлялась: у человека есть деньги, работа, которую он любит (ну или любил), уверенность в завтрашнем дне – а его уже ничего не радует. Сейчас уже эти вопросы не вызывают изумления.
Все дело в том, что мотивация любит ограничения. Базово, ну вот прям для начала, она хотела бы понимать что, зачем и для чего бы ей здесь (в вашем сознании) появляться. Если прямо сейчас ты выиграешь кучу денег, мы что с ними сделаем? – говорит она вам. Она хочет знать зачем ей каждое утро вставать и приходить на работу, напрягать свой мозг, заниматься регуляцией эмоций, учиться, держать себя в форме, ну вот что тебе лично от этого будет?

А это знаете ли постановка планов. А какие методики с этим работают лучше всего - конечно SMART.

Вот есть опросник подсказочка для анализа своих целей
цели SMART вопрос-ответ.docx (14 килобайт) Кол-во скачиваний: 119


Когда ты купил дом, машину, яхту и завел детей, ты должен видеть другие цели. Если есть сложности с переходом на другие уровни потребностей пирамиды маслоу - это тревожный звоночек. Так же, ни в коем случае нельзя отказывать себе в маленьких радостях на пути к покупке квартиры (вроде чаасов, платья дене, поездки на отдых). Мотивация не может ждать по пять лет, она разучаруется.

Дальше, на пути достижения амбициозных целей главное давать себе правильной отдых. Точно знаю, что раньше уже здесь писала и все еще оставюсь при своих: покеристу необходимо активное хобби, которое уводило бы его подальше от компьютера, а еще лучше - чтобы для этого надо было выходить из дома. Особенности работы в месте обитания - обязывают.

А теперь спустя годы считаю идеальным график 5 рабочих на 2 выходных и минимум 10 дней отдыха раз в квартал. Долго объяснять, просто верьте)))

Ну и конечно нельзя оставить без внимания: принадлежность. Наше глубинное желание не быть одному. Бекинг проекты в этом случае - просто палочка выручалочка. При правильном менеджменте - это команда, поддержка и интересное общение. Если вы вдруг одиноки - думаю существует не мало сообществ, в которые обязательно нужно вступить. Человек - существо соцаильное.

И еще небольшой чек-лист:

Берегите свои мотивашки!

Меня всегда умиляют подобные высказывания психологов/коучей/тренеров и т.д.

Цитата (tusya_psychologist @ 28.7.2020)
Когда ты купил дом, машину, яхту и завел детей, ты должен видеть другие цели.

Ты никому и ничего не должен. Если ты, достигнув определенного этапа, чувствуешь потребность работать и развиваться дальше, то ты будешь это делать по своему внутреннему убеждению, без всяких методик SMART. Если ты считаешь, что достиг/получил все, к чему стремился и хочешь просто жить в моменте, без долгосрочных планов - ты просто шлешь нафиг тех, кто говорит, что ты еще что-то должен.

Цитата (tusya_psychologist @ 28.7.2020)
покеристу необходимо активное хобби, которое уводило бы его подальше от компьютера, а еще лучше - чтобы для этого надо было выходить из дома. Особенности работы в месте обитания - обязывают.

Вот с этим проблема.А если я ничего не хочу ? Ну вот меня у меня желания .
Рандомно тыкнуть во что то и начать этим регулярно заниматься ?
При этом абсолютно согласен что надо в реал выбираться, но не могу.

Fenrizz, если ты не испытываешь дискомфорта без целей, то нет никаких потребностей обращаться к психологам, коучам, тренерам и гадалкам. Мне показалось, что ты что-то оспариваешь, но я согласна с этим. Должен некрасивое слово вобще, но как-то в контексте тут вписалось.

Цитата (ANIKI @ 28.7.2020)
Вот с этим проблема.А если я ничего не хочу ? Ну вот меня у меня желания .
Рандомно тыкнуть во что то и начать этим регулярно заниматься ?
При этом абсолютно согласен что надо в реал выбираться, но не могу.

Как я уже и ответила парню выше, описанные шаги необходимы тем, кто ощущает дискомфорт. Ну тоесть например, если человек сидит сутками дом в катке и ему норм - он продуктивен, активен и счастлив, то о чем тут может быть речь.

Если это не так, то я конечно начинала бы с попыток выбрать спорт. Потому что спорт - это не просто огромный кит на котором стоит планета нашего психологического благополучия, спорт - это еще и природный антидепрессант.

А может на 74 дня просто уехать к таёжникам? Без денег и телефона( предупредив само собой родных, что бы не искали). И вся проблема внутри автоматом будет решена? А? Агнесса Ивановна))

Цитата (tusya_psychologist @ 28.7.2020)
10 лет или 1год.

ИМХО если ты за год устал от покера то это не твоё)

tusya_psychologist, кем, когда и самое главное - для чего разработали систему СМАРТ? Она применима для людей??? Какой критерий, что система СМАРТ работает, с каким процентом подтверждения для людей? Или это для недалёких ...

А то это как с пирамидой Маслоу, которую он САМ критиковал! А ее пихают куда не попадя за не имением вообще никаких моделей, но блин типа вот "проверено".

Цитата (tusya_psychologist @ 28.7.2020)
Ну и конечно нельзя оставить без внимания: принадлежность. Наше глубинное желание не быть одному. Бекинг проекты в этом случае - просто палочка выручалочка.

Даже очевидности, веселые картинки и прочие благоглупости не столь болезненны, как подобный маркетинг.

Психологи те еще шарлатаны

Цитата (tusya_psychologist @ 28.7.2020)
Fenrizz, если ты не испытываешь дискомфорта без целей, то нет никаких потребностей обращаться к психологам, коучам, тренерам и гадалкам.

Точно такие же как и гадалки, тренеры по мотивациям и коучи.
Создатель смарт системы ставит себя рядом с ними.
Люди не забивайте голову всякой херней. Задайте любому психологу вопрос о "доказанной эффективности" и послушайте что он плетет.

Цитата (AlKirYan @ 29.7.2020)
Люди не забивайте голову всякой херней. Задайте любому психологу вопрос о "доказанной эффективности" и послушайте что он плетет.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F

Даже на сраной вики есть пункт где есть ссылки на исследования эффективности той же кпт.
Хотя я понимаю что русскому человеку гораздо проще ебнуть водки или спросить совета у такого же друга, чем решить психологическую проблему нормальным способом (пацаны же не поймут, за психа держать будут)

крутой пост, спасибо что поделилась!
Важность отдыха недооценена)
Два выходных в неделю - это must have, но вот до квартального отдыха я еще не дошел
Что ж это получается, морю - быть..?

Достал нож - режь. (с - Ум)
Многие думают, что воля, это такое через силу запрыгивание на турничок, и 20 раз подтянуться. Но тебе оно надо? Кому ты служишь? Ты в этом вольный человек?
ОНО ТЕБЕ надо? Тебе. Кто ты в этом всем? Вот там воля. А когда ты подчиняешься ОНО, то получается невольная борьба. Когда ТЫ В СЕБЕ, то это воля. Начинается вольная борьба с остатками ОНО) ОНО как бы тебя не касается. Цели там, средства. Ты просто всегда знаешь, как тебе поступить, без залипания в ОНО.
Это такое прийти в себя. Локус контроля на базу. Ты есмь. Стань осью, а не колесом.
Наше глубинное желание быть одному. Это самое радостное, что может познать человек. Тотальное одиночество в центре своего существа. И это освобождает сразу от всех иллюзий психологического ума. Потому что это правда. Человек не может удовлетвориться внешним. Удовлетворенность возможна только в принятии себя, тотально. А чистая правда в том, что ты одинок. Есть та дверь, которую ты проходишь один. Безо всяких концепций о себе, взаимодействий, привязанностей.
Это молчание, тонкое равновесие, комфортный вакуум. Счастье в чистом виде. Твое естественное состояние. Твоя правда. Легкость бытия.
С этого начнется жизнь. А пока ты еще как бы и не воплотился как человек. Закончится психология. Начнется психо-знание))))
Искусственность закончится. Иллюзии прекратят свой хоровод, потому что произойдет высвечивание того, кто их плодит. И переход к тому, кто знает, но не говорит. А ум все болтает, и болтает, и болтает, но так толком ничего и не узнал.
В этом мире форм нет души. Хорошо, если пошла такая пьянка. Психо - изучение, психо - знание.
Есть вещи, формы, цели, дороги. Это все ум, все переферия. В этом нет психо. Это все ограниченное и изменчивое, преходящее. Психо - это такая дистанция до всех этих вещей, форм, концепций о себе любимом. Ты как бы в мире, но не от мира сего. Тело иногда даже рассматривается как будто не твое, потому что ты в духе, в себе, а не в уме и в теле, а в центре своего существа. Ты там, где надо, то, что надо. Никаких тебе тревог, думок там. Ты не этот ум. Ум это формы, ограничения. Ты за пределами этого всего. Безграничность, все и ничто.
Ты просто есть. Всегда, везде. Потом люди будут тебе истории рассказывать, и ты узнаешь - о, я и там был, круто.
Вот это воля, психо, любовь, сила, счастье. А не на турничок запрыгивать, и 20 раз подтягиваться в день.
Это та пустота, на которой стоит психо знающее благополучие.
Ум так мелочно смотрит на жизнь. И если ты отождествлен с умом, ты такой же мелочный становишься в попытках понять это все. Искусственность, пластмассовость какая-то ощущается. Может не мелочно, просто это как бы сужающий взгляд инструмент познания. Одна концепция, и все, сейчас я залипну на пару месяцев на этой мысли. Занятно, но зачем ограничивать взгляд на вещи, когда можно увидеть все в своей полноте? Таким, какое оно есть на самом деле.

Цитата (arodnaS @ 29.7.2020)
крутой пост, спасибо что поделилась!
Важность отдыха недооценена)
Два выходных в неделю - это must have, но вот до квартального отдыха я еще не дошел
Что ж это получается, морю - быть..?

Игоряяяян! Спасибо за поддержку! Морю - быть, особенно, если ты пропустил уже пару кварталов))) Покер на море - не берем. Зато потом каааак соскучишься!

Цитата (Lobster01RUS @ 29.7.2020)
Достал нож - режь. (с - Ум)
Многие думают, что воля, это такое через силу запрыгивание на турничок, и 20 раз подтянуться. Но тебе оно надо? Кому ты служишь? Ты в этом вольный человек?
ОНО ТЕБЕ надо? Тебе. Кто ты в этом всем? Вот там воля. А когда ты подчиняешься ОНО, то получается невольная борьба. Когда ТЫ В СЕБЕ, то это воля. Начинается вольная борьба с остатками ОНО) ОНО как бы тебя не касается. Цели там, средства. Ты просто всегда знаешь, как тебе поступить, без залипания в ОНО.
Это такое прийти в себя. Локус контроля на базу. Ты есмь. Стань осью, а не колесом.
Наше глубинное желание быть одному. Это самое радостное, что может познать человек. Тотальное одиночество в центре своего существа. И это освобождает сразу от всех иллюзий психологического ума. Потому что это правда. Человек не может удовлетвориться внешним. Удовлетворенность возможна только в принятии себя, тотально. А чистая правда в том, что ты одинок. Есть та дверь, которую ты проходишь один. Безо всяких концепций о себе, взаимодействий, привязанностей.
Это молчание, тонкое равновесие, комфортный вакуум. Счастье в чистом виде. Твое естественное состояние. Твоя правда. Легкость бытия.
С этого начнется жизнь. А пока ты еще как бы и не воплотился как человек. Закончится психология. Начнется психо-знание))))
Искусственность закончится. Иллюзии прекратят свой хоровод, потому что произойдет высвечивание того, кто их плодит. И переход к тому, кто знает, но не говорит. А ум все болтает, и болтает, и болтает, но так толком ничего и не узнал.
В этом мире форм нет души. Хорошо, если пошла такая пьянка. Психо - изучение, психо - знание.
Есть вещи, формы, цели, дороги. Это все ум, все переферия. В этом нет психо. Это все ограниченное и изменчивое, преходящее. Психо - это такая дистанция до всех этих вещей, форм, концепций о себе любимом. Ты как бы в мире, но не от мира сего. Тело иногда даже рассматривается как будто не твое, потому что ты в духе, в себе, а не в уме и в теле, а в центре своего существа. Ты там, где надо, то, что надо. Никаких тебе тревог, думок там. Ты не этот ум. Ум это формы, ограничения. Ты за пределами этого всего. Безграничность, все и ничто.
Ты просто есть. Всегда, везде. Потом люди будут тебе истории рассказывать, и ты узнаешь - о, я и там был, круто.
Вот это воля, психо, любовь, сила, счастье. А не на турничок запрыгивать, и 20 раз подтягиваться в день.
Это та пустота, на которой стоит психо знающее благополучие.
Ум так мелочно смотрит на жизнь. И если ты отождествлен с умом, ты такой же мелочный становишься в попытках понять это все. Искусственность, пластмассовость какая-то ощущается. Может не мелочно, просто это как бы сужающий взгляд инструмент познания. Одна концепция, и все, сейчас я залипну на пару месяцев на этой мысли. Занятно, но зачем ограничивать взгляд на вещи, когда можно увидеть все в своей полноте? Таким, какое оно есть на самом деле.

Круто! Я читала и вспомнила Макконахи, который медитировал на распятье Исуса в "Настящем детективе". Очень хотелось бы меньше материального и больше духовного, но как сложно держать этот баланс.

Цитата (Raptoyna @ 29.7.2020)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%8F

Даже на сраной вики есть пункт где есть ссылки на исследования эффективности той же кпт.
Хотя я понимаю что русскому человеку гораздо проще ебнуть водки или спросить совета у такого же друга, чем решить психологическую проблему нормальным способом (пацаны же не поймут, за психа держать будут)

Поддерживаю вопросы стремления находить доказательность в методах - это правильная тенденция. В конце концов она приведет людей к научным методам, а это на руку всем нам, потому что нам важно, в какой среде мы живем, кто эти люди)))

С точки зрения квантовой механики, нас вобще не существует, пока нет наблдателя, поэтому что уж тут говорить о науке, методологической основой которой есть философия.