Психология и покер

Последний пост:04.10.2023
214
1 2 3 4 12
  • Невозможно не воспользоваться этой огромной волной популярности и негатива, что захлестнула меня в теме "оторваться от дна". Искренне верю, что ТС решит все свои временные жизненные трудности и через время то, как он вышел из этой ситуации будет вызывать гордость и улыбку.

    Всем приветы! Я – Наталья и я клинический психолог. Я работаю в рамках когнитивно-поведенческой терапии, а в работе с покеристами применяю ее отдельный подвид: рационально-эмоциональную терапию (РЭТ). Так как работа покериста во многом связана с высокой концентрацией внимания и быстрым анализом действий, наличие в ней иррационального подхода к эмоциям может очень сильно вредить игре и ее результатам.
    Как и в покере, в РЭТ существует своя АВС модель (активирующее событие – выводы – следствие), изучив которую покерист может выработать оптимальный для себя алгоритм применения эмоций в игре, что качественно отличает этот метод от коучинга, где человек пределагает вам исключительно свою схему работы с эмоциями (которая тем не менее может подходить многим, но не всем).
    В работе с клиентами-покеристами мы изучаем последовательность появления тех или иных эмоций и анализируем которые из них адаптивны, а которые напротив – вредят игровым процессам. Так же мы касаемся вопросов мотивации к игре, психологической работы с тильтом, стриками. Изучаем необходимые релаксационные упражнения для профессий с высокой концентрацией внимания и пр-пр-всякое. Что нельзя упустить - часто говорим и не о покере тоже.

    Мой опыт работы с покеристами стартовал ровно год назад в бекинг-проекте. И за этот год многое изменилось: и бекинг-проект,в котором я работаю и мой подход к методологии работы с покеритами. Писать об этом наверно можно целую книгу (надеюсь когда-то я именно так и сделаю), но здесь конечно буду пробовать писать максимально тематично и глубоко по отдельным темам по наличию свободного времени.

    Год назад, в сентябре я написала тест эмоциональной рефлексии покерного игрока. В нем 47 вопросов и он должен дать общую картину того, как на данный момент обстоят эмоциональные дела у покерпро: как он сам оценивает свой контроль, достаточный ли у него уровень мотивации, не патологичен ли его азарт, насколько покер и жизнь вне покера влияют на игрока. Этот тест прошло уже более 50 покеристов и некоторые из их них в динамике (этот тест моя авторская разработка и я им очень горжусь).

    Готова предоставить этот тест любому, кто напишет в личку свою почту (или если тут можно прикреплять файлы в лс, то могу прислать его туда) и по наличию свободного времени обработать и прислать интерпретацию.

    При получении интерпретации всегда важно понимать - текстовый тест не может ставить вам какие-то диагнозы и является исключительно дополнительным методов исследования, грубо говоря: тест исключительно предполагает, а не ставит какой-то окончательный диагноз.

    Ближайшие темы: отрицание в покере, лудомания (очень много покеристов написали о ней мне в ЛС поэтому мы наверно даже обсудим это на первом месте - не заблуждаемся ли мы присваивая эмоциональным порывам такой диагноз и что такое тру-лудомания), стандартный набор техник для людей с трудом требующим большой концентрации внимания и ее резкого переключения.

    Буду рада общению с теми, кто хочет улучшить свой эмошнал-скилл, надеюсь мои дальнейшие статьи будут полезны покеристам. Еще раз всем приветы!

    П.С. Подумала - не надо писать мне в личку - я выложу на днях пдф с текстом теста и видом ее интерпретации следующим постом. Может оформлю его сразу в гугл-опроснике, чтобы вы могли сами автоматически получать результат, но нужно немножко времени на это.

    П.П.С. Не будьте злюками!
    Ответить Цитировать
    58
  • Спасибо всем за проявленный интерес! Психологи тоже бабы люди и я тут пару дней прям не могла собраться с силами, чтобы снова зайти на джипси.
    Завтра днем отправлю тест всем, кто написал в ЛС свою почту, в таком виде, в каком он есть сейчас.

    MrDragon, трудно будет лаконично ответить на данный вопрос. Психология рассматривает личность во всем ее разнообразии и важно только то, как то или иное состояние человека отражается на нем самом, согласуются ли его последствия эмоциональных реакций с заданной целью. Проще говоря, кто-то любит играть в покер в шумной компании друзей, попивая пиво и умудряется играть в плюс, а кому-то для этого необходима тишина и спокойствие вокруг.
    Если мы говорим о покер-про, как о человеке для которого покер это работа (что немаловажно единственная работа, потому что такой феномен как наличие другого вида заработка оказывает серьезное влияние на процесс подхода к игре), которого мы возьмем за эталон для ответа на ваш вопрос, то его психологическое состояние должно быть: нейтральным (победы не должны приводить его в ейфорию, а бедбиты или проигранные коины - огорчать его до депрессии), эмоциональные реакции должны быть поверхностными и рациональными (тоесть "я молодец и я хорош, если выиграл этого турнир", но "я не бог" или "мне не повезло сейчас", но не "ну я и дно") и осознанными ("сейчас я сыграл плохо и мне надо поработать над тем и тем" или "меня переехали и так тоже бывает") ну и конечно же сам рабочий процесс должен быть организован таким образом, чтобы были удовлетворены все базовые потребности (отсутствие чувства голода и пр.), так же наш среднестатистический прошник должен "знать себя" и иметь оптимальную стратегию окончания сессии (если он переутомлен или уметь не открывать новые турниры, если он чувствует головную боль, которая, например, не проходит у него никогда быстро). Я бы назвала такое психологическое состояние "покерный дзен")))

    Многие могут задать вопрос, почему бы лишний раз и не порадоваться за себя от души бурно. И я объясню. Основная продуктивная личность в покере - чаще всего невротик. Не часто встретишь шаолиньского монаха, который постиг дзен над всем сущим за игрой на покерстарс.
    Каждый раз когда мы присваиваем себе звание полубога за шумные победы, мы делаем не очень полезное дело для самих себя в будущем, потому что как мы знаем, никто не отменял стрики и иногда бывают дни и даже месяцы, когда самым талантливым ребятам не везет. И даже если они говорят вам, что в это время не считали себя днищем - то они приверают.
    Чтобы никогда не попадать в воронку от "я бог" до "ну я дно" - применяйте рациональный подход к оценке себя. Сегодня я выиграл турнир и я был хорош, я много тренировался для этого, мне кое-где повезло и это здорово.

    Ну и из разряда "галимые советы которые вы все читали на картиночках с мотивашками": будьте завтра лучше вчерашних себя, трудно быть лучшим завтра, если сегодня ты уже бог)))
    Ответить Цитировать
    22
  • maverik777, после всего, что писали на джипси, обращаясь ко мне - это определенно комплимент)))
    SWK4wzl79OI.jpg


    Миллион раз приношу свои извинения всем, кто еще не получил тест - сегодня вечером, вот прям сто процентов найду время, сяду и отправлю! А после выходных выложу его сюда в файлах.
    Ответить Цитировать
    8
  • Друзья! Нет времени писать каждому отдельно. В тесте 47 вопросов надо поставить цифру от 0 до 10 рядом с каждым вопросом. Считать общую сумму нет смысла. Идеально - проставить прям в тексте теста в конце вопросов - так я быстрее обработаю.
    Пример:
    Вас приветствует тест рефлексии покерного игрока! Данный тест предназначен определить эмоциональную составляющую вашей игры. Старайтесь отвечать максимально честно, а в случаях когда вы сомневаетесь — давать интуитивный ответ.
    Время прохождения теста — 30 минут.
    Оцените каждое предложение по шкале от 0 до 10, где 0 — абсолютно не присущее вам и 10 — абсолютно присущая вам модель поведения.


    1. Покер — работа. Если когда-то у меня будут другие более выгодные перспективы заработка, я легко брошу покер и не буду больше играть. 10
    2. Чтобы выигрывать в покер не всегда нужно быть статистической машиной. В этой игре многое решают такие факторы как «здоровый риск», «азарт» и «решимость». 5
    3. Это логично, что все игроки турнира «недолюбливают» друг друга. Мы же конкуренты по сути. 4
    4.... и тд
    Ответить Цитировать
    1
  • Друзья! Очень много приходит личных сообщений на тему "лудомании", это слово мы слышим и в постоянных шутках в покерной среде и популярность темы "оторваться ото дна" как ни что другое описывает опасность подобного влечения и близость поднятых вопросов для широкого круга покеристов.
    "Не лудоман ли я?" в такой или иной формулировке этот вопрос задает себе чуть ли не каждый покерист. Бабули, которые сидят под нашим подъездам, если узнают, что вы зарабатываете покером - точно определят диагноз, ну и среднестатистические представления людей при слове "покерист" тоже как бы не далеко ушли. Эти мнения не учитывают многих факторов и, как и любой недалекий анализ, сформированы на собственном понимании, отношении, страхах и комплексах.

    Что же заставляет самих покеристов сомневаться в том, не лудоманы и они?
    Предлагаю нам с вами слегка прояснить ситуацию и определиться в понятиях, чтобы точно прояснить вопрос - необходимо ли мне "лечение".

    Цитата
    Лудомания (лат. ludo — <я> играю + др.-греч. μανία — страсть, безумие, влечение), игромания, игровая зависимость, гэмблинг-зависимость (англ. gambling — игра на деньги) — патологическая склонность к азартным играм; заключается в частых повторных эпизодах участия в азартных играх, которые доминируют в жизни человека и ведут к снижению социальных, профессиональных, материальных и семейных ценностей: такой человек не уделяет должного внимания своим обязанностям в этих сферах. В системе кодирования болезней МКБ-10 имеет код F63.0.


    И вот, понимаете, какая загвоздка: профессиональный покерист несомненно участвует в азартной игре, подходы как ни крути многократно повторные, пару раз жена жаловалась, что ты уделяешь ей мало внимания, а если ты уж и в стрике - у как тут окончательно не убедиться что ты лудоман.
    Но, к примеру, менеджер ай-ти проекта у которого горят сроки, который душой за него (этот проект) болеет - будет где-то на одной стороне с нашим вышеописанным покеристом: иногда будет забывать поесть, может выглядеть странно от недосыпа и тоже забыть о важной дате дома. Так неужели до фактической лудомании ему не хватает только быть где-то рядом с рулеткой, картами или еще чем, что мы могли бы натянуть к термину "азарт"?

    Важно понимать, что здесь играют главнейшую роль степени выраженности этого самого снижения "социальных, профессиональных и прочих ценностей", а "частые повторные эпизоды участия в покерной игре" - ни что иное как профессиональная необходимость.

    Но совсем другое дело, когда покер затмил жизнь. И раз уж мы с вами тут на покерном форуме, то стоит сказать, что такие вещи как слоты и рулетка ни как не могут обсуждаться в сфере профессиональной компетенции покериста.
    Эмоциональный накал в покере с его нелегкими виражами, бед-битами, переездами, проигрышами коинов и прочим разным сказывается на нас как психологически, так и биологически. Определенные переживания приносят в нашу кровь определенные гормоны, нейромидиаторы и все это тоже руководит нами в последствии, феерическая радость тоже может быть совсем не подругой нашему организму. Вот почему таким важным моментом в покере является психологический дзен, о котором мы вскользь сказали выше - он бережет нас от лишнего стресса для организма, который в последствии может стать патологическим.

    И тут мы можем говорить о предпосылках для развития лудомании, а это: разбалансированый эмоциональный подход к игре, искажения в мотивации к работе, отсутствие постоянной работы над игрой, снижение профессиональной компетенции, неправильный режим игровой сессии и прочие базисные понятия, которые часто становятся огромным камнем преткновения даже для самого талантливого игрока.

    Картина лудомании безотносительна к вашим успехам в покере. Вполне можно быть успешным игроком и спускать целую кучу денег и что более важно нервов и здоровья в азартную пучину. Уровень азарта - то с чем постоянно надо работать покеристу.
    Цитата
    В своем тесте для покеристов я установила среднестатистические нормы азарта, при первом его прогоне - практически никто не вписался в нормы и я подумала, что мы должны их увеличить, так как это не отвлеченная от азарта среда. Сейчас эти нормы увеличены вдвое и все игроки, которые имеют сложности в эмоциональном подходе - выходят и за эти границы уже и без того увеличенных норм.


    Мне пишут, "в покере у меня все ок, но иногда кручу слоты" это как ни удивительно в минус. Здесь нет лудомании, это подмена деятельности. Важно ответить на вопросы: зачем я кручу слоты, что я хочу получить от них и на сколько это вероятно? В большинстве случаев самый обыкновенный самоконтроль, такой как отказ от бесполезной деятельности и поиск расслабления от напряженного покерного в процесса в других вещах - все решит.

    Я все хочу перейти к картине этого самого лудомана и все никак не дойду. Сложите комбо из факторов, которое скажет, что есть над чем задуматься:
    -я покерист, который не отказался от слотов и рулеток (можно просто "я-покерист");
    -я просыпаюсь и думаю о том, как загружу покер-клиент, но у меня нет четкой картины что именно я там буду делать, как начнется моя игровая сессия, когда она заканчивается и что именно я буду играть сегодня;
    -я прихожу в покер за эмоциями, за радостью победы и это моя основная мотивация, которая во много раз важнее всех прочих аргументов;
    -я не замечаю чувства голода, холода и всего прочего, когда я в игре - все эти вопросы можно отложить на потом;
    -у меня нет хобби, я живу покером;
    -у меня постоянно есть ощущение "близкого заноса";
    -я не разбираю руки, не смотрю обучающие видео, не читаю покерную литературу, когда-то разок я занес биг 44 и понял что бью аби 50 легко, пока я не собираюсь переходить на более высокий аби - учеба мне не нужна;
    -покер для меня это огромные радости побед и горькие проигрыши;
    -моя семья-друзья-девушка-мама должны просто подождать, сейчас я занят более важными вещами, когда я выиграю все бабки мира - мы с ними поедем отдыхать в кругосветку, но сейчас - я должен работать;
    -что-то еще тут может быть, но я иссякла, а общий посыл вы уловили.

    Лудомания в патологическом случае - состояние требующее серьезной коррекции. Психолог отправит вас к неврологу, а может и к психиатру, потому что в некоторых случаях необходимо медикаментозное вмешательство подавляющее вспышки порывов ненужной эмоциональной активности. Надо будет много читать, работать с собой, отказаться на время от покера (но возврат к покеру как к проф.деятельности будет возможен - вопреки всеобщим заблуждениям). В общем, все возможно, если вы не отрицаете.

    Не считайте лудоманом себя, если временно что-то не сходится. Не отрицайте, если есть что-то большее, чем просто не сходится. Поиск этой золотой середины не простая работа. Но все важное почти никогда не бывает просто.
    Следите за своим азартом и до новых встреч на просторах джипси.
    Ответить Цитировать
    14
  • Друзья, доброй ночи! Я тут серьезненько слегла в больничку и всех вас подвела с тестом, но я не виноват "клянусь рукой"! Сейчас вот прям сразу прикрепляю новый тест. Заполняйте его и присылайте ответы - по мере возможностей буду обрабатывать и отправлять результат.
    Всем, кто уже прислал ответы на предыдущую версию, рекомендую попробовать и новую и обещаю стараться прислать все заключения до вечера понедельника, но обещать не буду, потому что пока все еще на больничном.
    Всем крепкого здоровья и вагон спокойствия!

    sticker,375x360-bg,ffffff.u2.png


    тест раздаточный для игроков v 2.2.doc (66 килобайт) Кол-во скачиваний: 456


    Апдейт: ну я тут тест вставила, но он что-то не вставился, хотя в предпросмотре все есть. Надо будет разобраться
    Ответить Цитировать
    4
  • Котята-утята и трушные покер-про, разослала интерпретации всем, кого нашла сквозь залежни писем на почте и в горе ЛС на джипси. Кто-то точно мог затеряться - не серчайте и обновите присланный тест - все посчитаю и пришлю.

    Вот как выглядит интерпретация


    Такая табличка со шкалами, в которой:
    Мотивационные шкалы отображают побуждение к игре как к процессу, зачем приходит данный игрок в покер — чтобы зарабатывать или чтобы «играть» или как он совмещает эти понятия.
    Шкала самооценки контроля дает нам понять как сам игрок оценивает свое умение успокоиться в нужной ситуации, минимизировать эмоциональную составляющую и принимать решение руководствуясь не эмоциями, а с помощью анализа.
    Шкала эмоциональной агрессии покажет нам вносит ли покерист в игровые процессы личностное отношение, будет ли он склонен мстить тому, кто его переехал, делать лишний блеф для такого оппонента и вообще будет ли его выводить из себя проигранный (к примеру) коин.
    Уверенность в действиях— это шкала отражающая последовательный подход к игре и наличие (или вероятность) появление каких-либо верований относительно покера. (Вроде, сегодня мои АК весь день проигрывали — завтра не буду ставиться с АК).
    Шкала эмоциональной вовлеченности покажет как жизнь вне покера влияет на игрока и как покер влияет на эту жизнь, смешивает ли он это патологически, не будут ли мешать ему неудачи в личной жизни, когда он сядет играть свою сессию, не бросит ли он сессию из-за какой-то размолвки дома или не приведет ли эта размолвка к необдуманным решениям в игре.
    Эмоциональный контроль— то насколько сам игрок считает он умеет контролировать свои эмоции в игре.
    Шкала лжи пересекается с вопросами теста, это некоторые перефразированные запутанные вопросы, помогающие нам понять не противоречит ли себе покерист во время заполнения анкеты. (при не зачтенной шкале лжи мы можем говорить о том, что либо стиль моего написания и подачи воппросов вам не подходит, либо вы были не честны, а значит тест не может считаться зачтенным).
    Азарт — наличие патологического отношения к игре, приводящего к лудомании или потере эмоционального контроля над игрой.

    Красным я выделяю шкалы, где всепропало и надо работать.
    Желтые - значительные отступления от норм на которые стоит обратить внимание.
    Зеленые - незначительные отклонения от норм.
    Ответить Цитировать
    7
  • LordOfTheQueens, самый простой способ: брать трубку и звонить записываться на очные консультации "по месту жительства".

    Существует такой эффект, что все доступное и бесплатное - не ценится. Это связано с многими факторами, такими как например легкодоступность любой информации в любой момент времени с помощью интернета и понимаем того, что сколько не гугли - мы все на свете не выучим. Так проявляется прокрастинация - состояние бесконечного откладывания дел, хронической нехватки мотивации к чему-либо.
    И мы выбираем удовлетворить свои потребности здесь и сейчас, примитивно отдавая предпочтения видео с котятами или просмотром других видюшек, которые принесут нам требуемые эмоции в данный момент, помогут расслабиться, но не решат вопросов с той деятельность, которая откладывается.

    Очное консультирование связано с обязательствами прихода к специалисту (на то время, на которое вы записались), а денежные обязательства мотивируют человека получать от этих занятий максимум: определиться со списком волнующих вопросов, выполнять задания на пути их преодоления и т.п.

    Но заранее предупреждаю, в нашем полку (психологов) достаточно большое колличество людей,ьзанимающихся херней эзотерикой, которая к науке не имеет никакого ровным счета отношения и чаще всего не решает вопросы человека, а только помогает заработать новые расстройства, ну или максимум приносит исключительно мимолетный ситуативный эффект.
    Вы можете узнать эту херню деструктивную тактику по словам "карма", "энергетика" и похожим околонаучным понятиям.

    Прокрастинируйте прокрастинацию!
    Ответить Цитировать
    4
  • MrDragon, вобще я принимаю в скайп, но к сожалению на данный момент не имею возможности брать новых клиентов. До конца ноября как минимум.
    Но всем, кто хочет обратиться к психологу я могу помочь выбрать специалиста в его городе. Присылайте в ЛС название города и мы посмотрим по базам психологов, кому из них с диплом мозг выдали))) Так мы уже делали с некоторыми покеристами, кто ранее писал на джипси мне.
    Ответить Цитировать
    2
  • Вчера говорили на групповой тренировке о стрессе, изучали его признаки и элементарные методы совладания. Тренировки в новом бекинге совсем другой формат, но когда видишь количество людей на тренировке и слышишь (или читаешь) как они присоединятются с вопросами - это очень вдохновляет.
    А мои бывшие клиенты показали мне видео, которое вы все наверно сто раз видели, но я - впервые:


    Следующую тренировку начнем с его разбора, пусть скажут мне какие методы совладания применял игрок.
    Еще очень порадовало, что сразу было озвучено игроками, что стресс бывает не только патологический, а необходимый для продуктивной деятельности, проще говоря "собраться" - это тоже стресс. Есть люди которые читают и разбираются, возможно занимаются, а значит считают такую работу над собой важной и это здорово.

    В основном все методы совладания имеют кратковременный эффект и решают вопрос стресса здесь и сейчас, но не решают его (стресса) причин появления. Я сравниваю всегда это с таблеткой от головной боли, когда ее приступы ежедневные. И вот вы без конца пьете эти таблетки, чтобы снять боль в данный момент, не задумываясь о том, что может у вас мигрени, может там вобще опухоль или патология сосудов - и таблетки только сиюминутное решение, никак не решающее причин появления головой боли. Со временем их надо будет пить все больше, а их побочка еще и отразится на желудке с печенью.
    Так и методы совладания - справиться со стрессом здесьисейчас несомненно важно, но правильнее "вылечить" проблемы его появления.
    Все хотели простых путей решения, я их не предложила. Нет рецептов вроде "просто пей чай, я говорю тебе как психолог - и никаких стрессов".
    В каждом конкретном случае стресс формирует сам человек со всем своим прекрасным многообразием. С этим надо разбираться. С этим надо работать.
    Ну и мы будем!

    Всем легких заносов!
    Ответить Цитировать
    3
  • Сегодня получила супервизию на свою работу с покеристами. Супервизия - это когда какой-то крутой и опытный психотерапевт слушает как ты работаешь и дает обратную связь. Контрольная работка для психолога. Получила замечания о том, что влила в лекцию много теории и мало практики, чем возможно перегрузила слушателей. Поэтому завтра проведу практическое занятие, где мы будем разбирать видео известных покеристов и поговорим о их методах совладания со стрессом, в общем - непринужденно поговорим, а не "добрый день тема нашей лекции траляля... занудным голосом".
    Мне очень повезет если ребята предоставят по стрессовой ситуации из своего опыта, но настаивать не буду, возможно мы еще не так близки.

    Всем удачи в картах, а мне удачи в коммуникации с людьми, которые играют в карты!

    П.С. Сейчас обработаю все анкеты, которые прислали за эту неделю и пришлю ответы.
    Ответить Цитировать
    5
  • Еще одна покер неделя вжжжжууух. Среди прочих моих клиентов покеристы конечно занимают отдельное место в сердце. Поэтому сегодня снова брала супервизию на подход к работе с покеристами, очень долго объясняла покерные термины на "человеческом" и рассказывала свои впечатления от работы.
    В основной своей массе покеристы - мужикотавры, стойкие смелые парни, покерфейс вседела. Я даже почти поверила. И поэтому мы решили не лезть в души сразу, а на практическом занятии разбирали видео из ютуба с известными покерпро-стримерами и оффлайн покерпро.
    Это занятие мне понравилось больше потому, что лично я перестала переживать. Количество людей, которые ходят на групповое я принимаю как маркер своей работы. Больше решила не делить групповые на теорию и практику, а совмещать, отныне и вовеки веков, аминь.
    Цитата
    Был хороший момент, где стример затаил дыхание перед олл-ином и просто выдохнул, когда выиграл раздачу. Не все поняли, что здесь стресс. И мы разобрались. Стресс - это даже когда мы просто переходим улицу и мы собрались чтобы быть внимательными. Все стресс ;) И сказать что я в стрессе - не признаться в чем-то постыдном. Надеюсь это понятно многим.


    Следующая наша тема, которая точно не ограничится одним занятием - это мотивация к покеру.
    Хочу тоже подготовить несколько видео от разных покерпро с примерами искажения мотивации, заготовить интересных слайдов и упражнений. С особым трепетом отношусь к теме мотивации, так как она основа основ - источник всего в покере.

    Желаю вам отличной покерной недели!

    Если кто-то не против присоединиться к исследованию мотивации, то посмотрите следующий документ, там я написала 20 очевидных для меня причин того, почему вам может нравиться покер. Я предлагаю вам выбрать из этого списка столько, сколько считаете нужным и расположить их в порядке важности от самой весомой причины и дальше по мере уменьшения. Если вы дополните этот список своими причинами - я буду просто рада-счастлива.

    Цитата
    20 причин почему я в покере:
    1. Покер лучшее место, куда я могу применить свои знания, умения и навыки.
    2. Покер это хороший доход.
    3. Мне нравится покер, как игра.
    4. Игра и работа над ней помогают мне всесторонне развиваться.
    5. Покер это возможность путешествовать (на оффлайн-сессии).
    6. Покер это знакомства с людьми, которые разделяют твои интересы.
    7. Покер это способ показать свое превосходство.
    8. С помощью дохода от покера я могу себе позволить многое, чего не могут себе позволить люди работающие в «офисах».
    9. Покер это возможность самостоятельно выбирать время и место работы.
    10. С помощью покера я смог доказать многим, что я способен хорошо зарабатывать себе на жизнь.
    11. Покер это разнообразие: можно выбирать мтт, кеш, сит-н-гоу, омаху или холдем и т.п., в покере никогда не будет скучно!
    12. Покер это эмоции, множество самых разных эмоций и радость победы одна из многих причин, почему я здесь.
    13. Покер это надежный способ заработать, где я во многом «сам себе начальник».
    14. Мне нравится постоянная необходимость совершенствоваться в покере, я люблю такую гонку за первенство.
    15. Мне нравится покер потому что это творческая работа.
    16. Мне нравится покер потому что он может быть и моим хобби и моей работой.
    17. Покер это уединение, мне нравится что таким образом можно уйти от жизненной рутины.
    18. Покер это престижно. Многие знают, чего требует эта профессия и уважают это.
    19. Я азартный человек и покер хорошее место для таких как я.
    20. Покер это хороший способ выработать дисциплину и самоорганизацию.
    Ответить Цитировать
    5
  • Мы начинаем одну из самых актуальнейших тем для покеристов, тему мотивации. Тут невозможно написать что-то емко и коротко, так как мотивация такой процесс, о котором можно говорить на продолжение всего консультирования, о котором можно написать докторскую и выбрать для этого очень узкую тему. Поэтому то, о чем мы сейчас поговорим будет исключительно введением в мотивацию.

    Мотивация это ваш фундамент и основа основ для любой деятельности. В интернете шутят, что для того, чтобы понять процессы мотивации необходимо представить себе человека, который очень хочет в туалет: он найдет способы и пути реализации этого, он верно расставит приоритеты и сравнит риски, чтобы осуществить необходимое действие.
    Так и в покере. Все будет зависеть от того, чего ты хочешь здесь? И тут мотивация делится на два вида:
    внутренняя "покер нравится мне как игра; мне нравятся люди с которыми я играю в покер, я получаю удовольствие от общения с ними и т.д."
    и внешняя "покер приносит хорошие деньги; работать у себя дома намного удобнее, чем в офисе; оффлайн серии замечательная возможность путешествовать; ..."

    Любое дезадаптивное поведение относительно покера будет так или иначе связано с искажением в мотивации и мы говорили об этом раньше, например, когда покер не основной или не единственный доход, то мотивация в сторону "покер - это игра, в которой весело" может существенно преобладать, профессиональным навыкам может уделяться не так много времени и смысла, поэтому часто в таких случаях мы можем не наблюдать необходимого подхода к обучению, разбору рук, розыгрыша каких-то конкретных рук "фор-фан" и т.п
    С другой стороны если покер стал механической работой для заработка денег и наш покерпро перестал получать удовольствие от самих игровых процессов, то в то время, когда не будет необходимости получить эти заветные деньги, допустим после серьезного заноса или заработка - качество игры может быть снижено, тк. основной мотивационный запрос выполнен и нет необходимости получить эти деньги прямо здесь и сейчас.

    Эти примеры достаточно абстрактны и важно понимать что в каждом отдельном случае нарушение мотивации к покеру, как к проф.деятельности собирают свой уникальный набор требований, стремлений, убеждений и точно так же индивидуально будут влиять на игру.

    Многие тренера и коучи предоставят вам свои "10" правил мотивации. С точки зрения психологии, очень важно точно знать свои "10". Современная наука говорит, что ваш внутренний мир настолько уникален и крепок, что он никогда не уживется с чем-то навязанным ему, если вы взрослая крепкая личность, а любое несовпадение с вашими личными взглядами может вызывать защитные механизмы, которые разрушат ценность и любых важных советов из этих "10".
    Вот почему ни один психолог с мозгом не станет писать вам четкий свод необходимых мотивационных убеждений. Потому что совсем не важно какая мотивация должна быть у какого-то мнимого идеального покерпро, важно только какая мотивация у вас и как она работает здесь и сейчас.

    На первое место в работе с мотивацией выступает такой критерий как осознанность - понимание собственных психологических процессов и их влияние на вас, относительно мотивации это чуть ли не самая важная деталь, понимать "почему я здесь, чего бы я хотел и что для этого надо", есть еще одно не мало важное звено "как организовать процесс достижения целей оптимальным для меня способом".

    Еще один немаловажный момент, это принятие. Важен факт, что каким бы не было обстоятельство дел сейчас, тот кто решил исправлять ситуацию - всегда на шаг впереди. Потому что очень часто барьерами к работе становятся такие вещи как "я уже многое упустил", "у меня огромный мейкап мне его отбивать полгода", "я выгляжу неуверенно, кто-то это осудит" и прочие разные отговорки, когда страх сделать еще хуже преобладает над любым не простым положением дел.

    Удача улыбается сильнейшим, говорят некоторые мои клиенты покеристы это связано с тем, что они центрируются на успехах намного больше и уже умеют правильно переживать некоторые болезненные поражения. Работа над собой - не имеет предела, особенно если тебе и правда не комфортно в когда-то любимом деле.
    Не откладывайте на завтра и напишите свои 10 правил уже сегодня. Посмотрите на них сами, дайте почитать друзям и получите фидбек, сравните с любыми статьями, которые видели у других покеристов здесь на джипси, примените анализ и ответьте на вопросы: "что я хочу, что мне нравится, что я могу сделать и что я сделал уже?".

    Основа мотивации, знать сои 10! Всем удачи в игре!
    Ответить Цитировать
    5
  • Хорошая покерная неделя. Много записей от ребят из бекинга, не все по факту доходят и мы переносим, но это все не важно, у моей работы есть отклик - а это то, без чего я не могу чувствовать себя на своем месте.
    Я честно признаться, как и любой человек испытываю свои сложности в эмоциональной сфере и после того, как нездоровая волна интереса ко мне прям с джипситим переместилась в мои личные соц.сети, я инста затайтилась на время от широкого общения с покеристами. Без лишних слов, было тяжело читать всю ту чушь, что писали ваши коллеги мне в директ в соц.сетях и как обсуждали мою личную жизнь.
    Но психолог уж точно знает, что делать в такое время и несколько походов к своему супервизору окончательно расставили все по местам.
    Не знаю совпадение это или закономерность, но после того, как я преодолела этот барьер, я и получила максимальный отклик в бекинг-фонде от игроков.

    На этой неделе моему профессиональному эго очень комфортно. Многие приходящие на консультации игроки сами очерчивают ряд вопросов, сто процентов пришедших свободно идет на диалог. Количество обращений в личные сообщения тоже весьма радует. Думаю то, зачем нужен психолог, для многих стало понятно и что не мало важно - мы (тут я про себя в первую очередь) преодолели ряд барьеров в коммуникации. В общем не знаю как еще описать вам этот эмоциональный подъем. Я работаю в удовольствие - это важное для меня состояние.

    Ввиду вышесказанного хотелось бы уделить внимание мифам о консультированиии, чтобы и вы понимали, что от того, что человек идет к психологу он не становится слабаком и не обретает диагнозы.
    Мифы о психологическом консультировании:
    1. К психологу ходят больные люди.
    Психолог - не врач, он не ставит диагнозы и не лечит болезнь. Все "больные" - у психиатров и уровень вопросов там намного сложнее, чем "стрессоустойчивость" или "мотивация к работе".
    2. Идущий к психологу - слабак. Исследования показывают, что чаще всего к психологу общаются люди с хорошим образованием и как следствие глубоким понимаем необходимости такой работы. Признавать свои сложности и работать с ними - не слабость. Слабость это сидеть и отрицать, врать себе и другим, продолжать тильтовать, срываться на близких и бесконечно искать виноватого в ваших личных эмоциональных сложностях.
    3. Психолог знает страшную магическую тайну, у него есть волшебна пилюля, лечащая от тильта и стриков. Ни-хе-ра. Если бы у меня была такая пилюля, клянусь рукой, я дала бы ее всем. Но по факту это кропотливая и отвественна работа твоя и моя, которая тем не менее результативна и успешна. Из этого правила выходит следующее:
    4. Мне хватит пары встреч с психологом, чтобы разгадать секрет этой пилюли, как бы он там ее не скрывал. Очертить список вопросов с которыми надо работать, мы сможем быстро, но достичь результата в этом сразу не сможем никак. Не стоит ждать, что единственный поход к психологу может решить все ваши вопросы.
    5. Если я буду честным и открытым - психолог осудит меня. Выше в теме мотивации я уже писала, что нам для продуктивной работы нужна только одна позиция "здесь и сейчас". Психологу говорят, что безоценочное принятие это основа его работы, но я верю, что вы могли встречать и других. Помашите им рукой (выбирайте средний палец), клиент не должен зависеть ни от похвалы психолога, ни от его осуждения - манипулировать этим недопустимо в нашей профессии.

    И еще немного правды о психотерапии:. Мне очень нравится сравнения работы психолога и врача-терапевта. У вас есть ваше тело и о нем необходимо заботиться. Если у вас есть сопли или кашель - вы идете в поликлинику. Психолог - терапевт души, есть волнения, тревоги, страхи, стрессы, депрессия? Психолог знает, как выйти из этих состояний с минимальными "потерями". С научной точки зрения, сохранность здравого сознания значимее, чем просто здоровое тело, потому что здоровый разум всегда позаботится о своем теле, а наоборот совсем не точно.
    Походы к психологу способны значительно улучшить качество вашей жизни. Отбросьте все стереотипы и дайте себе шанс научиться быть эффективным для себя в любой жизненной ситуации.
    Ответить Цитировать
    7
  • Цитата (picklock @ 3.12.2017)
    Туся, я думаю закономерный вопрос - вы сама сколько играли в покер? Вроде бы хорошо ориентируетесь в теме.)


    Я играю в свободный вечерок всякие 0,55, 1,1, 2,2, и иногда 3,3 на покерстарзе, но чем глубже в работу - тем меньше на это времени. Думаю что покер никогда не станет для меня работой, но он мне нравится.
    Кстати тренер из нашей конфы сказал мне, что я очень неудачно применяю покерную терминологию, но если я не буду пробовать, то как я научусь!
    Так что в дальнейшем просила бы, если замечаете за мной странности, то пожалуйста исправляйте!)

    Вчера был интеренейший марафон с этими РЕДами на старзах, открыла всех своих клиентов и игроков бекинга некоторых - весь экран пестрил экшеном! Было очень весело!
    Ответить Цитировать
    3
  • отличный анализ! захотелось добавить "испытал экзистенциальный ужас")))

    На той групповой тренировке мы кстати разобрали видео таких популярных-покермэнов как запахзамазки, иннер и несколько оффлайн игроков. Это было и практично и весело одновременно!)

    Но самая главная суть всех эти разборов, понимать, что методы совладания со стрессом здесь и сейчас - это хорошо. Но все же это имеет временный эффект и никак не работает с нашей причиной появления стресса. Наш организм очень адаптивен и поэтому каждый раз стресс будет приходить по "хоженой дорожке" и ему все проще будет овладеть игроком, а игроку в свою очередь придется: кричать все громче, пить все больше водищи, бить себя по лицу все сильнее и т.д, чтобы успокоиться и привести себя в работоспособность.
    И еще раз - все это никак не решит ПРИЧИНУ появления стресса.

    И нет, не будет никаких простых уравнений. Это относительно не быстрая и очень важная работа, которая тем не менее убережет вас и от стрессов и от тильта и улучшит вашу память, концентрацию внимания (потенцию может быть даже косвенно) и прочее разное всякое)))

    п.с. Всем удачной покер-недели!
    Ответить Цитировать
    2
  • http://psytests.org/personal/ellis-run.html
    Знакомлю широкую покерную общественность с темой иррациональных установок и того, как они влияют на нашу жизнь. Проходите тест и потом продолжайте читать статейку.
    Один мужик, Альберт Эллис, как-то раз хорошо подумал о сознании и выдал миру вот что: все негативные эмоции, которые мы испытываем, приходят к нам не из-за обстоятельств, а из-за того, как мы их (обстоятельства) интерпретируем. К примеру, как-то раз мы провалили контрольную в школе и так как в среднестатистической совковой школе хорошо это исключительно "отлично", то мы сразу же решили, что в жизни ни на что не годимся, раз уже эту смешную контрольную сдать не могли. Эта мысль была подтверждена учителем, он смотрел на нас с грустью, мама дома тоже ждала отличника, да и в классе в среднем эта контрольная получилась намного лучше у остальных. Доказательств того, что мы ни на что не годимся мы получили достаточно и так же применили эту мысль, когда нас сократили на работе, когда долго искали ей замену, когда были сложности в отношениях и прочее разное.
    Если бы в тот момент контрольной мы решили - ну ничего страшного, ошибки бывают, подумаешь, контрольная, не конец света, подучу и сдам- все было бы иначе.

    Он (Эллис) долго изучал такие всякие убеждения и пришел к выводу, что наше сознание работает вот так:
    albert-ellis.gif


    В основе каждой нашей реакции на события лежат наши собсвтенные жизненные установки, целесообразность которых и определит нашу адаптивность в жизни. Что из них будет для нас болезненным, а какие установки наоборот помогут нам по жизни - вопрос серьезный.

    П.С. Хотела писать статью полотно, но не хватает времени.
    Вечером напишу про иррациональные установки и что они значат. Проходите тест сверху и не читайте спойлеры до вечера)))
    Ответить Цитировать
    9
  • Итак, существует перечень основных иррациональных установок, которые мешают нам жить спокойно и счастливо, предлагаю ознакомиться:

    Самой важной установкой будет установка должествования, она разделится на три вида: должествования относительно себя, других и требования к окружающему миру.

    Должествования относительно себя - это "я должен добиваться успеха во что бы то ни стало, я должен быть одобрен другими и если не получаю этого одобрения - значит со мной что-то не так". Такая установка часто ведет к патологическому перфекционизму, к желанию нравится всем и конечно же в отсутствии близости к картине своего идеального "я" или при неодобрении и даже критике со стороны - это может вызывать серьезные сложности.

    Должествования относительно других - эта установка скажет нам, что люди обязаны тем или иным образом оправдывать наши ожидания, возложенные на них. Жить тем способом, который мы считаем приемлемым, вести себя так, как мы ожидаем, обязаны относиться ко мне хорошо и справедливо.
    Стоит ли говорить, что в мире не существуем места в котором были бы какие-то особенные честные и заботливые люди, которые всецело принимали бы любого человека таким какой он есть. Наличие данной установки порождает злость, ярость.
    Кстати эта установка очень часто мелькает в покерных оценках того, как должен вести себя оппонент. Должен открывать карты именно так, должен пушить именно то и то, должен выкидывать определенные руки на такие-то ходы. А если он этого не делает... то мы го жаловаться на него. Как он мог!

    Должествования относительно мира чаще всего заключаются в жалобах на судьбу. Все знаете, должно быть справедливо. Если я хороший человек, то абстрактное явление жизнь - должно мне за это воздать, если оно наказывает меня - значит я не очень хороший человек.

    Следующей самой распространенной установкой будет установка катастрофизации. Это хороший маркер для переживания вами разных негативных ситуаций, хорошим примером в покере будет стрик. Кажется ли вам, стрик - это невыносимо, что это ужасно, что с каждым его днем ситуация все безысходнее? Эта установка характеризуется резким преувеличением негативного характера явления или ситуации и отражает иррациональное убеждение в том, что в мире есть катастрофические события, которые лежат вне любой системы оценки.

    Одна из моих любимых установок - установка предсказания негативного будущего. Некоторые мои клиенты говорят так, давайте надеяться на худшее и если этого не случится мы искусственно получим позитивную эмоциональную реакцию. Появление такой установки основано на травмирующем негативном опыте, на нежелании переживать неоправданные ожидания снова. Защитная реакция которая перерастает в нечто большее.
    Садясь за сессию вы можете сразу сказать, ну вот сегодня снова этот день, когда все будут меня переезжать - так вы определите у себя наличие такой установки.

    Установка максимализма хорошо описывается во фразе "все или ничего". Если вы слышали когда-нибудь, что айсиэм фактор это чушь для слабаков, которые не умеют играть на первое, блаблабла кому нужны вобще эти 2-3-4-5 места" или если вы проигрываете хедзапы и это слишком болезненно для вас - то вот она уже дышит вам в затылок эта установочка. Мы не можем быть всегда первыми и не можем выигрывать каждый свой турнир, наличие такой установки может привести к патологической проф.деформации.

    Установка персонолизации. Если кто-то говорит оценочно о каких-то вещах в общем, а вы замечаете, что тут ну прям вот точно иносказательно говорят о вас - это она. Такая установка может вызывать необоснованные эмоциональные реакции, мешать нормальной коммуникации в работе и вне ее, порождать массу комплексов, а оно вам надо?

    Установка сверхобобщения: "сегодня какая-то тетка нахамила мне магазине, все тетки ее возраста тупые и хамки". В покере мне нравится выражение этой установки относительно фишей - вроде как все они глупые ребята в покере, но мы часто забываем, что у этой глупости есть разные степени. Из-за этого иногда недооцениваем фишика, вешая на него ярлык за пару каких-то нескладных раздач, а он удивил нас и выставился сверху (иногда кстати установка должествования к миру говорит нам о том, что раз он фишик - то ему гсч и карт то хороших раздавать не должно)

    Последняя, мамародная, установка чтения мыслей - это когда мы точно знаем что другие думают о нас, о той или иной ситауации, даже если они совсем не говорят это вслух. Жена хмурится дома - точно где-то накосячил, а она все молчит и змурится и вот мне уже не по себе, а у нее просто живот с утра болит, но я это как-то не учел.

    В тесте вы так же встретите оценочную установку - она говорит о том, что вы судите не по отдельным поступкам и действиям, а всегда оцениваете личность в целом. И тогда авторитетный покер-про который бы мог научить вас многому никогда не будет в вашем списке стримов только потому, что он неправильно высказываете в сторону котят, которых вы любите и придя на его стрим, вы не учли что вас интересует только его анализ - вы оцениваете его в целом.

    И фрустрационная толерантность - которая покажет степень стрессоустойчивости, то как на данный момент со всеми этими установками вы уживаетесь, какую степень вреда они приносят или все ок.

    Я все! Чуть не померла пока писала (это катастрофизация). Проходите тест, задавайте вопросы!
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (picklock @ 5.12.2017)
    То есть он считал, что человек при абсолютно любых обстоятельствах, в идеале должен так интерпретировать их, чтобы не испытывать негативных эмоций, только позитивные что ли? Интересно, чем ему негативные эмоции не угодили?

    Ваш вопрос показывает ваше понимание темы! Больше за него спасибо! Среди всего спектра эмоций есть адаптивные эмоцоиальные реакции и неадаптивные.

    Типитип уже давно не по своей воле адепт рационально-эмоционального подхода, поэтому он близок к истине, когда говорит, что нет ничего здорового в том, чтобы тащится, если кто-то близкий попал в беду (к примеру), но существует несколько подходов к классификации эмоций и эмоциональных реакций, они все очень разнообразны и я тут пробовала найти свою любимую картинку про адаптиные эмоции, но новый виндоус унес за собой все прекрасное с диска С, поэтому я нашла в гугле пока только такую:
    psih21.gif


    Говоря о "негативных" эмоциях для понимания следовало бы мне добавить понятие неадаптивных, переживание которых чаще всего принесет исключительный вред для носителя.
    В данной таблице применяются понятия "адекватный"-"неадекватный" и она очень упрощенная, но для общего понимая вопроса вполне подходит.

    Согласно ей испытывать грусть - не страшно, но красный огонек зажигается тогда, когда грусть перетекает в депрессию. Не плохо кратковременно позлиться и выдохнуть ситуацию, но если это переходит в гнев и глубокую обиду - тогда мы скажем "негативные эмоции". Не плохо быть собранным перед каким-то ответственным мероприятием и ощущать легкую тревогу предвкушения события, но патологически тревожится так, чтобы перед собеседованием хотеть с него сбежать (что чаще всего так и бывает в ситуации ярко выраженной тревоги).
    Не все эмоции со знаком минус для людей не касающихся психологии как науки сама психология рассматривает, как плохие. Важна степень выраженности и длительность этой эмоции.
    Рационально-эмоциональная терапия кстати в процессе прохождения курса предполагает, что каждой эмоции, которую человек испытывает, он дает оценку в процентах ее выраженности, если это была тревога, то насколько из ста процентов, если это был стыд, то какой величины, если это была злость, то мы поймем, что с этим надо работать, если у нее будет больше 70, к примеру.
    Ответить Цитировать
    2
  • markeryalta, рыбку шлю тебе я золотую) Я вижу огромный прогресс тут, помню потому что как мы проходили его впервые и сколько красных шкал было!
    Ответить Цитировать
    0
1 2 3 4 12
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.