Спор с veteranbet67

Сложно

Логично же, если кеф. на фору( на линии открытии) сильно падает, фору заменяют на меньшую, в теннисе это частое явление. На тоталы тоже самое. Грубо говоря, ставка на фору, которую дал Марко была зафиксирована, она была и кеф на нее падал, глупо отрицать этот момент. Считаю, что если ветеран весь такой "про", сто лет в ставках, должен был в своих же правилах рассматривать эти моменты. Если правилами это не предусмотрено, изменения фор и тоталов, надо судить по последнему кефу. А значит. выплатить деньги.

Цитата (veteranbet67 @ 12.9.2017)
Стоящий арбитраж волнует вас, фугу и еще несколько упрямых оппонентов и то, что марко не получит эту тысячу рублей было ясно 30 страниц назад.

Если что-то изменится, напиши в личку, я открою. А то тема в дневник превращается.

Цитата (NAGIBATOR777 @ 8.9.2017)
Думаю справедливым вариантом для обоих была бы и вправду аналогия

Все старо как мир, и сводится к применению либо "духа" соглашения либо "буквы". По первому варианту, все ясно, - на фору 9 было предсказано движение вниз, очевидно, что раз эту фору убрали до начала матча и поменяли на меньшую (7,5 или сколько там), то направление движения линии предсказано верно и движение это существенно по своему размеру (больше, чем необходимо для выплаты по условиям). И заставлять человека смотреть аналогии какие-то - это тупая муштра, по типу, "да, ты все сделал правильно, но вот я докопаюсь тут до запятой, иди как позадрачивайся еще, потому что я так хочу". Ну вот без дураков, неужто кто-то думает, что если фору закрыли и вместо нее дали меньшую на 1,5 гейма, то кеф по изначальной уехал в ебеня? Или мы типа, включаем дурака и делаем вид, что не знаем, куда двинулся кеф по форе 9, потому что она уже была закрыта к началу матча?
Если буквально, тот тут надо обосновывать (ссылки на определения из каких-нить документов, общепринятую практику толкования терминов, хоть что-то), почему именно такое толкование верное, и "я так считаю, потому что я плачу бабки и заказываю музыку" не годится здесь, очевидно. В широком смысле линия на событие - совокупность всех кефов на событие и с закрытием одного из них, остальная линия не закрывается. Но можно ведь взять узко. Дан конкретный кеф на конкретную фору, фору убрали из линии=закрыли прием ставок на эту фору, вот и линия закрытия. Грубо говоря, прием ставок на фору 9 был? Был. Кеф был? Был. Потом прием ставок на фору 9 перестал существовать = был закрыт. Последний существовавший кеф и есть линия закрытия на эту конкретную фору. Можно ведь и так раскрутить с точки зрения буквоедства. Я сумбурно написал, но общая мысль понятна.

п.с. У меня че-то излишне подгорело с этой темы, но я уверен, что нельзя путать рабочие отношения и свои обязательства с какими-то полуличными обидами и конфликтами. Ты не так себя повел - я тебе не буду платить то, что должен, и помуштрую бессмысленными задачками на поиск аналогий. Надо как очкастый из Служебного романа, сначала вернуть все копейки, а потом спрашивать за хорошие манеры.

Цитата (veteranbet67 @ 8.9.2017)
Я вам ответил, коллега. Если вы не поняли, то перечитайте. Сроки выплаты НИГДЕ не оговорены и делались на усмотрение работодателя! Обычно в четверг, но сейчас я буду ждать арбитража.

Да чего его ждать? Вот он есть.

Цитата (Buruchaga @ 10.9.2017)
Мое мнение...они оба развели детский сад

А мое мнение: развели тут пидерсию на 18 страниц. Что Вы тут сцуко трете да простит меня господь за такие высказывания!
__________________________
В спорных ситуациях нужен арбитр. Мако (да снова простит меня автор ника что не так его написал) после прочтения условий сотрудничества - пришел в недаразумение мягко будет сказано.
Обратитесь к другому, если господин Мако Вам двоим не авторитет.
И пусть вынесет вердикт кто виновен - а кто нет. Кому и что платить.
Ишкан...Димок...или тоже попаны? Тогда зачем на общественной площадке решать этот спор, решали бы закулисно.
__________________________
Или еще будете спорить не о чем на 50 страниц?

Так быстро выписали арбитраж, будто ветеран занял тыщу и теперь не отдаёт.
Их взаимоотношения стоит рассматривать как взаимоотношения работодателя и сотрудника, по правилам исключительно работодателя. Марко знал суть работы и то, зачем происходит всё это. И сам предложил свою кандидатуру. И глупо сейчас оправдываться тем, что кэф за двадцать минут до матча, при наличии этой форы, соответствовал условиям. А потом фора исчезла.

И если ветеран ждал начала матча и закрытия линии, то он мог не успеть проставить противоположный исход, мог ставить минусовой для себя коридор или вообще судорожно тыкать по бк и искать, где бы пропихнуть эту фору, исчезнувшую из линии. Для работодателя не было прибыли, работник не получает оплату. Логично же?

ну не знаю. вот чисто по стилю общения я бы не просто арбитраж ветерану выкатил, а и вообще его на форуме заблочил. ну нельзя таким быть фу фу фу. буручага - перестань в каждой теме целовать его пониже спины - противно выглядит.

Уффф, осилил-таки тему.

Мнение такое: при попытках понять кто прав формально - сам черт ногу сломит. Вроде и поло прав, если разбирать ситуацию на пальцах - линия явно пошла в нужную сторону. И ветеран со своей стороны прав - нет возможности закрыть ставку, а в этом вся соль работы.

Но если по-человечески, то поло сильно неправ. Это же не пари, не соперничество какое-то. Изначально предполагалось, что это работа на дистанции, выгодная обеим сторонам. Все нюансы работы не пропишешь заранее, да и смысла в этом нет никакого. А при взаимовыгодном сотрудничестве конечно надо стремиться искать компромиссы, а не упираться рогом. Предложение ветерана посмотреть аналогичную ситуацию - это и есть компромисс, отказываться просто глупо. Ну а уж заявляться в арбитраж с воплями - все пропало, меня кидают на тысячу рублей - просто нелепо, если не доверяешь человеку не начинай с ним работать вообще.

Ну а сам факт выставления арбитража за эту жалкую тысячу рублей - Лео, ну это реально просто нелепо. Ты же не выставляешь мгновенно арбитраж, когда те же менялы с рейтингом нет-нет да захолдят деньги по той или иной причине. При этом можно с уверенностью сказать, что вероятность кидка от топовых менял форума или покерпро/продрузей с рейтингом 20к+ на порядок больше вероятности кидка от ветерана, особенно при больших суммах.

А вот и Танюх подтянулся (да да, именно ТАНЮХ, я не ошибся и знаю о чем говорю). Выждал все таки гроссмейтерскую паузу. Ну теперь держитесь. Такого еще арбитраж трепа не видовал на своем веку...
Ее просто в разделе беттинга уже никто не читает - а тут ее просто никто еще не знает. Будут читать. Нашла Танюх свою аудиторию...

Цитата (veteranbet67 @ 8.9.2017)
Коллега, по теме если можно выскажитесь. Что такое линия закрытия в пинке? Я прекрасно понимаю, что у многих настрой против меня, но это не имеет отношения к сути спора.

а для чего разбираться, если вы уже не отвечаете за свои слова.
вы договорились, пришли к решению, что 1000 MarcoPolson заработал, но из вредности или обид деньги не ушли. и теперь вы ищете в истории аналогичные случаи, хотя эти периоды уже закрыты вашими же "согласен" и оплатами.
выполните свои обязательства и уже потом ковыряйте историю и выдвигайте претензии на то, что ранее были ошибки в расчетах.

а по поводу тиафо +9, после этих сообщений

ясно, что даже иисус с аллахом и буддой, взявшись за руки, вас не убедят

зы. офигенный пиар

И да, так как тут Марко решил "воевать за правду "(хотя сам не прав) и решил не принимать компромисс , то ПО ФАКТУ ТУТ ЛИНИИ ЗАКРЫТИЯ НЕ БЫЛО( на данной форе ) , А ЗНАЧИТ И НЕ БЫЛО НИ МАЗЫ НИ ШТРАФА и Ветеран имеет право вообще ничего не платить. Дурость кусать кормящую руку - хотя в семье не без урода

Уважаемые, прочитал все ваши претензии друг к другу. Погуглил все эти форы и закрытия линий. Обращаюсь к Марко. Может все-таки, если отбросить все эмоции и накопленную злобу-рассмотреть предложение Ветерана и скинуться по 1,5К и перевести на хорошее дело, не обязательно же детский дом. Ну любой благотворительный фонд или там адресно можно-конкретному человеку, нуждающемуся в ней. Ведь по сути, любой арбитраж это либо предупреждение всему комьюннити, либо просто конфликт интересов. Как мне кажется, в вашей ситуации-это по бОльшей части конфликт уязвленных эго. Плюсаните свою ауру и красиво закройте этот арбитраж.
Всем мир

Цитата (fugu_ua @ 11.9.2017)
где ошибка в логике?

Формально ошибки нет. То, что ветеран пишет о применении формальных норм дели на два (умножай на ноль), он в этом гораздо хуже разбирается, чем в ставках, можешь мне поверить, ну либо тщательно скрывает свою компетенцию в этой сфере (нет).

Есть некоторая коллизия (не совсем подходящее слово, но назовем так) норм из-за корявости "договора", в первую очередь. Для разрешения нужен арбитр (про то, что все очевидно и бла бла бла - это постная хуйня для неокрепших умов). Если одна сторона сразу же публично озвучила свою готовность принять и исполнить любое решение арбитра, а вторая 30 страниц елозит жопой по льду в ожидании искры, то о чем говорить? Даже, если Марко не прав (хотя я считаю, что прав) - его позиция цельна из-за готовности признать итоги независимого разбирательства. Арбитраж висит, и совершенно по делу.

Я вставлю свои пять копеек.

Марко, ветеран дал вам возможность заработать. Вы сами предложили свою кандидатуру и прошли испытательный срок. Это ветеран нужен был вам в большей степени, а не вы ему, т.к. иных вариантов зарабатывать на этом у вас, очевидно, нет. Для этого нужен очень большой бр, всё же. Вы ещё несколько дней назад не знали есть ли зависимость между коэффициентами на исход, фору и тотал.

Я бы, если честно, был бы на вашем месте ему благодарен за возможность заработать, а не делал копеечные арбитражи по причине того, что вы не до конца усвоили терминологию.

В данном случае не выполняется условие про линию закрытия. Фору убирали за некоторое время до начала матча. Суть работы veteranbet67, заключается в прогрузе определенной форы после поступления инфы, перекрытие противоположного исхода перед началом матча. Но перед началом матча этого исхода уже не было.

Цитата (veteranbet67 @ 10.9.2017)
обьясните

вы позволяете себе неприкрытое хамство. и отказываетесь от арбитра. а в арбитре весь смысл арбитража на который вы изначально согласились...

veteranbet67, Если Вы такой умный, неужели Вы реально не понимаете за что Вам повесели арбитраж! Арбитраж весит за признанный и неоплаченный долг в 1000р. и к спору о линии закрытия никакого отношения не имеет!

Цитата (veteranbet67 @ 11.9.2017)
и это правильно

Мда...такого срача я давненько не встречал! Жил был на бетоне...парень такой...кликуха Дирижабль...так на него все агрились...а он совсех глумился...а тут у нас наоборот...уставший задроченный жизнью Акелла...везде попрошайки и подлецы...школьники и глупые попаны...эксперты...которые не эксперты! Денег у него просят...работать все с ним хотят...он всех на х.. посылает...движение линии пинки и как устроена система...кроме него никто не понимает! Все тут прям дрочат на него...а только он сам дрочит на себя в зеркало...мля...что за волшебный мужчина этот ветеран...тут блин Малахова надо в студию...он все разрулит!
Короче...Батенька...крышенка у вас подтекает...отдохнуть вам надо...а не публику развлекать...в таком формате...долго не протяните!

Берегите себя...любите женщин...а собак любите...больше чем людей!))

Вы ради нескольких тыщ перечеркнули возможность всего дальнейшего сотрудничества, при котором вы зарабатывали деньги тем, что вам действительно интересно.

Цитата (tania_v @ 11.9.2017)
Случайно попала на это новое для меня явление под названием "Арбитраж". Надо будет на досуге подробнее ознакомиться, вдруг и я смогу подать какую-то жалобу.

А выступить здесь могу, как косвенный свидетель. Я имела непродолжительное общение с ветераном и, к сожалению, ВСЕ факты этого общения оставили однозначный неприятный вывод. А именно.

Если ветеран лукавит в отношениях с людьми, то он просто еще один хитрож...ый товарищ.

Если ветеран не лукавит в отношениях с людьми, то он слишком хорошо думает о себе и слишком плохо о людях, по фактам он хуже (своего мнения о себе), а люди лучше (его мнения о них).

Спасибо Таня...ваше мнение очень важно о нас! Это сразу все резко меняет!)