Simple Omaha - GTO калькулятор для Омахи

Ну может омаху то не будем решать? Оставим небольшой дикий уголок покера

Цитата (DonkVsFish @ 4.8.2017)
Вот что вы делаете( и так уже есть форумы ботов которые выноят покер в плюс любую дисциплину( так разрабы еще и проги делают все лучше и сильнее.

Потом все удивляются куда ушел рб с 888, сундучки от пс. Вы просто сами публикуя и продвигая все проги по идеальным решениям, уничтожаете экономику покеррумов и они будут с этим бороться.

В итоге совсем скоро вы сами привете игру в формат рулетки с не бьющимися правилами, что бы это стало чистым казино без регов, без ботов и тд.

Давайте раз кто то сделает все ровно, запилите в общий доступ уж ботов тогда. Ведь это явно проще?
А потом пусть все жалуются, как же так то!! Где Шейнберги, где 2008год...

привет.

причём здесь бот и наша программа? наша программа позволяет улучшать навыки игры регам, а новичкам погрузиться в математику покера и прийти к пониманию оптимальных стратегий. Практически все покерные программы (ХМ, Старс Хелпер, худы, да даже обычные кастомные лейауты) созданы с одной целью - увелечение преимущества над другими игроками. Бот играющий по ГТО в омаху скорее всего не побьет рейк и сделать бота, пользуясь нашей программой, запредельно трудоёмко и дорого (вообще эта идея кажется безумной). Более того, программа пока что работает только для тёрна и ривера и для спотов с 2 игроками.

почему ты в теме ХМ-а не жалуешься, ведь можно создать бота на нейронных сетях, который будет эксплуатировать по статам, а в этой теме пишешь такие простыни?

Всем привет!

Сегодня обновили программу Simple Omaha.

1. Были добавлены ренджи из Poker Juice:

2. В программе появились 4 примера решенных флопов во вкладке Cloud -> Situations:

Предварительно вам необходимо залогиниться под своим аккаунтом или зарегистрироваться, если у вас его нет:

3. Теперь при фильтрации ренджа полностью поддерживается синтаксис PPT:

На сегодня всё, продолжаем работать

А в команде разработчиков есть хотя бы один полурег в омаху, знакомый с существующим ПО типа PPT или PJ? :)

Я очень надеюсь на то, что будут доступны в ближайшей будущем расчёты со флопа, а не с тёрна. Дело не только в том, что нет особого практического смысла в составлении равновесных стратегий, начиная с тёрна, главная проблема - это сложность реализации правильного интерфейса. Пока есть, условно говоря, "консоль" и сырые данные на выходе, а интерфейса нет. Для задания своих спектров на флопе, с которыми игроки попали на тёрн, нужно отдельное вспомогательное окно с синтаксисом приближённым к PJ.

Попробую объяснить на пальцах. Скажем, открывает человек из УТГ 15%. Как его задать в вашей программе? В PPT можно указать грубо 15%, что будет далековато от RFI15. Можно нарисовать относительно простой макрос:

(*!RRR:10%6h,AA:10%6h,KK:9%6h,QQ:10%6h,JJ:9%6h,AK!RR:10%6h,Axxy!RR:16%6h,*!RR![6-]:13%6h,OORR:(25%6h!JJ+),$0G:60%6h,$1G:34%6h,(AQT9-, AKJ9-, AQJ9-):25%6h,(AKJ8-, AQ98-, AQJ8-):14%6h,(KQJ-,KQT-,KJT-)!RR:14%6h,(KQ9-,KJ9-)!RR:10%6h,(4556+,4456+,6654+):30%6h,(3556+,4457+,4476+,4463+,6643+,6653+):20%6h)$nt

...и задать ему какое-то название ($fi15, rfi15, UTG и так далее). Так это реализовано в PJ. Как двумя кликами задать диапазон на префлопе в вашей программе? Я пока не понял. Двигаю ползунок на 80% и получаю просто весь диапазон разыгрываемый с частотой 80% (то есть в нём фолдится 20% и 2222, и AAKK). Если это правда никак не реализовано, то добавить такую штуку очень и очень просто, достаточно накидать каких-то дефолтных диапазонов на префлопе, как это сделали с PJ. Собственно, если софтинка считает ГТО со флопа, то задача легко и быстро решается составлением аналогичных префлоп-ренджей.

Однако, вы предлагаете задать диапазоны к тёрну. Опять та же проблема, но гораздо более неприятная. В PJ это реализовано достаточно наглядно и просто. Ну, вот хочу я указать, что отвечаю на доске 235 любое попадание, тогда пишу просто 2+, а PJ учитывает любые пары, двупары и сеты. И всё. Как это сделать в вашей программе? Я пока наблюдаю там только какие-то очень странные и совершенно ненужные ползунки и полное отсутствие необходимого для работы с диапазонами синтаксиса.

Едем дальше. Как выводить расчёты? Разумеется, делать это списком, как реализовали просмотр стратегии разработчики Цефея, бессмысленно. Ну, не будем же мы вручную перебирать 16432 строки и смотреть потом ещё и циферки по каждой масти, верно? Собственно и вы, и разработчики Пио не заставляете юзера так мучится при расчётах в холдеме. Однако, и от матрицы придётся избавиться, заменив её функциональным аналогом Range Explorer в Pio. Только если в Pio он указывает на число комбинаций, то у нас будет выводить проценты ставок и чеков. Нужна простая таблица. Выглядеть она может так же как в Pio, но с поправкой на нужный нам функционал.

Итого - xx% в бет,

Стрейты - xx% в бет,
Сеты - xx% в бет,
Топ двупары - xx% в бет,
Средние двупары (врехняя и нижняя пары) - xx% в бет,
Нижние двупары - xx% в бет,
Оверпары - xx% в бет,
Топ-пара - xx% в бет,
Вторая пара - xx% в бет,
Третья пара - xx% в бет,
Андерпара - xx% в бет,
Блокеры - xx% в бет,
Воздух - xx% в бет,

OR/AND:

Комбо-дро - xx% в бет,
ФД - xx% в бет,
Бэкдорное ФД - xx% в бет,
ОЕСД - xx% в бет,
Гатшот - xx% в бет,
Нет дро - xx% в бет,

OR/AND:

Кастом 1 - xx% в бет,
Кастом 2 - xx% в бет,
Кастом 3 - xx% в бет,

Очевидно, что эти категории частично нужно доверить пользователю, то есть оставить ему доступ к фильтрам синтаксиса (Кастом 1-3). Туда юзер будет заносить какие-то категории рук, исходя из своих собственных соображений. Например, на том же борде 235 можно указать в кастом руки типа 44**, 66** или 44!(23+) и так далее, насколько позволит отдельному юзеру его бурная фантазия.

Для отдельных упоротых можно и нужно оставлять детализацию, то есть ту самую работу с полным списком, которую вы предлагаете по умолчанию. Только и детализацию нужно причесать. Например, выводить её при клике по категориям: я ставлю для борда 235 галочки Топ двупары, Средние двупары, Нижние двупары, Топ-пар AND Нет дро AND Кастом 1, а затем жму "детализация", чтобы не смотреть все 16432 стартовых руки, а отфильтровать их до нужной категории.

и ещё добавлю:
недостаточно просто скачать себе программу на компьютер, чтобы стать ботом и разрывать поле.
нужно проводить в ней десятки, а то и сотни часов, чтобы она принесла реальную пользу игроку. Программа позволит повысить уровень игры только трудолюбивым игрокам.

Цитата (tomorrow @ 4.8.2017)
DonkVsFish, ничего не поделать, пускай думают как бороться с ботами.

За новую прогу лайк, любопытная

спасибо, очень приятно, что хоть от кого-то в этой теме есть позитив

Цитата (ATB87 @ 4.8.2017)
Ну может омаху то не будем решать? Оставим небольшой дикий уголок покера

Я могу тебя заверить, что если не мы, то кто-нибудь другой это сделает в ближайшее время :)

Более того, только опытные и понимающие игроки смогут извлечь для себя полезную информацию из программы. Перерашать всю игру вряд ли у кого-то получится, нужно анализировать отдельно взятые решения.

Когда релиз-то?

1)Конструкцию слева, как по мне, лучше заменить текстовым полем, как PJ и PPT
2)Всякие Ахай, Кхай, 3и пары в омахе зачастую = ничего(nothing). А в кластерах , например, нету JJ и 99(блокеров). Поэтому неплохо было бы добавить возможность самостоятельно фильтровать руки, с выводом результатов в общую полостку, используя поле из пункта 1)

Бота для покера уже и не особо выгодно делать, лучше в других плоскостях свой ум применить)

Всем привет!

Сегодня мы опубликовали полноценную версию Simple Omaha для расчета постфлопа. Программа позволяет рассчитывать локально равновесные стратегии на флопе, тёрне и ривере. На флопе помимо классических алгоритмов А1, А2 и А3 появилась возможность проводить расчеты с бакетированием (доступно два уровня абстракций: large - большое количество бакетов, высокая точность, small - малое количество бакетов, требует меньше оперативной памяти).

Минимальное требуемое кол-во оперативной памяти: 32 GB RAM
Стоимость лицензии на 1 компьютер на 1 год: 250$
На текущий момент мы планируем продать программу небольшой группе игроков ~5 человек, чтобы первое время они её потестировали и обязательно поделились обратной связью. Если вы хотите приобрести программу, пишите в ЛС на gipsy, указав свой опыт в игре и работе с софтом. Также у вас обязательно должен быть в распоряжении компьютер удовлетворяющий минимальным требованиям.

Я, может, что-то не понял, но в кластерах не хватает ключевой функции - динамического отображения процентов бета и чека. Цветные полосочки - идея хорошая, но этого мало. Проще показать на примере, чем объяснить. Вот раздача, посчитанная для флха в 2бп. Поясню на пальцах как это должно работать при анализе:

Борд

Ага, ну, тут всё ясно. Видим, что общий кбет 66.59% и это 633 кобмы из 951. А как часто ставит топ-пара?

Вот уже интереснее. Оказывается, что ставить надо 85% топ-пар и это примерно 102 комбы. Далее ещё интереснее, посмотрим, например, Ah.

64% и 92 комбы в бет, но тут уже не так всё просто, ведь борд достаточно дровяной, а значит, что Ah бывают совершенно разные. Вот так ставят Ah + гатшот:

Почти 84% в бет и, что очень важно, не просто 84%, а 25 комб, ведь если мы возьмём простой фильтр по Ah + фд (без комбо), то получим банальную картину:

Тут всего-то 7 комбинаций, вместо с комбо-дро (, ) - 9. Ну, то есть розыгрыш подобных рук - дело всё-таки второстепенное, но в холдеме подобные вещи очевидны, а в омахе далеко не всегда ясно ощущается комбинаторика такого рода. В пио эти вещи сделаны очень наглядно, но если в холдеме без range explorer можно обойтись, то омахе вот этот общий процент и число комбо в ставке/чеке в зависимости от расставленных галочек необходим как воздух. Омаха тем и интересна, что тут каждая из карт имеет значение, всё это сочетание готовых рук, дро и потенциальных блокеров разбивает банальную "топ-пару" на принципиально разные категории рук. Фильтры таким образом позволяют лучше понять логику выбора похожих, на первый взгляд, рук для бета и чека. Думаю, что общие проценты и комбы можно выводить прямо под фильтрами. Так проще всего было бы для глаз. А почему, кстати говоря, на тёрне фильтры исчезают? Надеюсь, не мне одному это всё кажется полезным и интересным. :) С нетерпением жду финальной версии и прайс-лист.

iow, привет.
Эта тема как раз и создана для того, чтобы получать предложения по развитию/улучшению. Пока что мы выложили самую первую версию программы. Очевидно, что она не включает весь функционал, который требуется реализовать. На вопрос "почему ничего не реализовано?" также могу ответить, что реализовать функционал в программе несколько сложнее, чем написать пост на форуме о его отсуствии. Будем работать в этом направлении, в частности в направлении развития интерфейса.

а можете записать туториал видео как пользоваться? для тех кто не пользовался симпл постфлопом софт интуитивно непонятен, спасибо!

pnp42, Крондикс софт для обучения игроков через анализ их собственной базы на примере разобранных спотов мутил, а не ГТО солвер.

Цитата (KingRing @ 4.8.2017)
привет.

причём здесь бот и наша программа? наша программа позволяет улучшать навыки игры регам, а новичкам погрузиться в математику покера и прийти к пониманию оптимальных стратегий. Практически все покерные программы (ХМ, Старс Хелпер, худы, да даже обычные кастомные лейауты) созданы с одной целью - увелечение преимущества над другими игроками. Бот играющий по ГТО в омаху скорее всего не побьет рейк и сделать бота, пользуясь нашей программой, запредельно трудоёмко и дорого (вообще эта идея кажется безумной). Более того, программа пока что работает только для тёрна и ривера и для спотов с 2 игроками.

почему ты в теме ХМ-а не жалуешься, ведь можно создать бота на нейронных сетях, который будет эксплуатировать по статам, а в этой теме пишешь такие простыни?

С хм пт, уже активно борятся и запрещают их.
Можно сколько угодно защищать трудолюбием и тд. Но факт остается фактом.
Безумно сложно и для ху, а в итоге найдутся умельцы и их уже на пост советском пространстве чуть ли не в каждом городе, которые потратят эти сотни часов, что бы потом клепать плюсовых ботов.
Пример еще чуть ли не два года назад со старзами и ботами пло 200+ яркий пример. Миллионы рейка и раздач. И чем больше всего этого в общем доступе, тем больше умельцев готовых перевести знания и трудолюбие в плюс ев и автоматизировав процесс спокойно наживать.

Вы просто пытаетесь монетизировать это все легальным путем, как бы чистым. Но индустрия страдает все больше и больше.

Привет
Противникам скажу что Омаха солвер уже давно существует http://monkerware.com , только их софтина все еще сырая и совсем не дружелюбная.

Создателям:
+1 за то что бы в программе был использован PJ preflop и postflop syntax
http://help.pokerjuice.com/hc/en-us/articles/201347536-PJ-Syntax
https://pokerjuice.com/groups/pokerjuice-public/forum/topic/propokertools-syntax/

+1 за то что бы подключить нескольких профессионалов для помощи.

Ну и хотелось бы небольшой инструктаж как пользоваться

Крондикс вроде такую тему 3 года назад мутил, не? Его рук дело? Сдулся?

Цитата (TuzNaFlope @ 4.8.2017)
Тот же покерджус, только в другой обертке?

нет. Simple Omaha - это программа которая для заданного игрового дерева (с выбранной улицы и до ривера) с учетом всевозможных ранаутов и для заданных входных реджей, банка и эф стека, рассчитывает равновесные/неэкспулатируемые (ГТО) стратегии для двух игроков на всём игровом дереве. То есть ты видишь, как тебе нужно играть с каждой рукой (EV действия), как тебе реагировать на действия опонента с твоей рукой и что тебе делать при различных ранаутах с твоей рукой.

pokerjuice - это программа, которая рассчитывает эквити ренджей и выводит по ним аналитику в омахе на симуляциях (аналог equilab omaha), никакого отношения к GTO данная программа не имеет.

DonkVsFish, ничего не поделать, пускай думают как бороться с ботами.

За новую прогу лайк, любопытная