Кидок MAKEAW1SH

Прочитал мнение сторон и просто реально в а...хуе!!! Сразу скажу, что конечно я сторонник возврата долгов. Понятно, что каждая из сторон из-за долгого процесса и сложности параноила, но то как вела и продолжает вести школа - это полный пиздец! Люди просто оторванные от реальности!
Ученик, через неделю в пуле затащил джек-пот и должен отдать им 150К $ - примерно 8,5-9 млн рублей прибыли. Он не отказывается и выплачивает им 45% долга и готов его полностью погасить. Чтобы понимать, что если переводить в область продаж товаров (допустим электрика) примерно с 9-10% прибылью, то это сделка примерно на 100 млн рублей, а если учитывать налоги, расходы и выплату процента менеджеру, то сделка на 120-130 млн рублей, чтоб получить чистую прибыль 9 млн рублей. За такую сделку люди командами прилетают из Германии (если это их товар), водят человека неделями по ресторанам, обещают бонусы, откаты, обучение и стажировки в Германии, Европе, в Корее и т.д и все за их счет с фуршетами и попойками.
Эта школа заключает договор, который по сути не имеет юридической силы, с бешеным откатом от джек-пота. После заноса, не приставляет к нему человека (который должен сопровождать всю сделку по договору), который через НЕДЕЛЮ ИГРЫ занес джек и готов его выплатить. Ведут себя по хамски в переписке, угрожают, наезжают, отказываются от проведения тренировок и выплаты бонусов. ВЫ ЧТО ТАМ БЛЯДЬ В ШКОЛЕ ВООБЩЕ ОХУЕЛИ И ОТОРВАЛИСЬ ОТ РЕАЛЬНОСТИ??? В любой другой отрасли, за такую чистую прибыль человека бы расцеловали во все места, а игрок по сути просто хотел человеческого отношения и немного бонусов за такой джек!!! Понятно, что им скорее всего отвечал грубостью на грубость, параноил т.к деньги большие, но это не оправдывает мерзкого и хамского отношения к ВИП-игроку и написав что у нас таких 200 человек в школе и далее наезды по всем направлениям. Да Вы там человека должны были послать в Белоруссию, пока сделка не пройдет, если она идет со сложностями. В итоге еще и бонусы пытаются урезать и отказать в тренировках - ну это просто полный пиздец.
Я не сторонник кидка, но такого отношения со стороны школы терпеть нельзя. Они должны извиниться за такие наезды и унижения и наверное понести разумные финансовые убытки, т.к сами в большей степени виноваты в срыве этой сделки. Любой нормальный директор в фирме выебал бы и высушил за такое общение с клиентом (не говоря уже с ВИП-клиентом, который должен отдать 150 К $) и обвинил бы менеджера или менеджеров, которые сорвали сделку. Люди от школы сидят в своем покере и просто оторваны от реальности!

nice2meet885,

Начну все с самого начала, с того, как я познакомился с Ваней, как я пришел в спины и как все развивалось.
Примерно год назад на меня вышел Ваня и предложил свои услуги в HS, убедил меня в том, что я смогу легко перестроиться с мтт и бить поле в Spin&GO. Пообещал что будет группа на 12 человек, что будут индивидуальные занятия, показал мне через сим-модулятор сколько я могу приблизительно зарабатывать, провел собеседование,где мы разговаривали часа 2 наверное и обсуждали в устной форме многие нюансы,которые в последовательности были нарушены. Например когда школа начала расти в общей сложности и пошел большой наплыл игроков, все тренировки и лекции давались для всего коллектива, а не как обещалось группам по 12 человек. Чтобы решить этот вопрос были созданы мини-группы с небольшим кол-вом людей, где топ-тренер должен был заниматься и развивать данную группу. Конкретно я попросился в группу к Ване, т.к. был замотивирован заниматься и расти как игрок с тем человеком, который меня привел сюда, дал обещание что приложит все усилия,чтобы я вырос, т.к. у меня была плачевная ситуации. В итоге в той группе что я был Ваня морозился месяц или два, не провел ни одной тренировки, ни одной лекции, постоянно отписываясь, что мол скоро все будет, у него много забот. С таким отношением у меня пропала мотивация катать и я нашел другой приработок и сделал акцент на нем, само собой откатывать полную дистанцию я не мог, да и после рождения ребенка стало очень мало свободного времени , не говоря о том, сколько сил я на это тратил. По факту группу расформировали и меня слили из-за того что я мало катал , я особо не противился, поскольку понимал что до игроков у дирекции школы нет никакого дела. Хотя когда я общался с Ваней по скайпу, я его предупредил, что не знаю как в полной мере будет получаться откатывать дистанцию. Конечно это уже никак не подтвердишь, как и тот факт, что Ваня пропал с радаров как тренер и как человек, который обещал мне помочь определиться в покере. На тот момент когда я туда поступал,школа еще называлась 2CARDS. Разошлись мы мирно!

Потом я скитался по покерным просторам и пытался сам развиваться в дисциплине Spin&Go. Через год я опять постучался в эти двери потому что не мог сам себе обеспечить рост по лимитам с текущим БРом. Учитывая мои результаты у меня было несколько вариантов куда податься, но приоритетным вариантом для меня был HS, поскольку мне нравился подход к обучению Фила. Меня взяли в школу, предоставили 30 игровой лимит и через неделю игры в пуле я затащил джек пот.

Изначально когда я должен был подписывать контракт , я думал что только 10% идет в пул, а остальное игроку. Т.к. контракт вообще подписывался не мной, и я его не читал толком, мне хотелось побыстрее начать играть, я попросил подругу распечатать и поставить подпись вместо меня. Прислать мне копии по интернету.
Когда узнал что надо отдать 50% прибыли был немного шокирован, но в целом был согласен, т.к. без школы и ее вложений ничего бы не было, а большая часть денег поможет мне и моей семье решить целый ряд вопросов. Поскольку на старзах аккаунт не был верифицирован, была запущена полноценная проверка после того, как я попытался направить деньги школе в тот же миг как потащил. Акк был заморожен, трансферы заблокированы. По данному факту есть свидетели. В это время шла серия в Минске и я туда поехал в надежде развить успех. На тот момент поддерживая связь со школой. Через дня 3 +/- у меня разморозили трансферы ,но лимиты были очень маленькие и я мог отправлять только не значительные суммы. Потом я предупредил школу, что поеду в Сочи на турнир, и по своему приезду произведу расчеты.
Пока я был в Сочи, я не выходил на связь, потому что у меня не было при себе ноутбука , а интернет в отеле был настолько плохой, что контакт загружался 2 минуты. По факту со мной вышли на контакт тогда, когда один из сотрудников школы додумался мне написать в КОНТАКТ и я был подключен к казиношному ВайФаю, я ответил немедленно и предоставил все данные своего пребывания по первому зову и пообещал выйти на контакт. Что я и сделал по приходу, хотя пришлось купить паленый ноут , который проработал ровно 2 дня. https://gyazo.com/ff016780918ffd854cc9f3c5fb3d2f61
https://gyazo.com/ef3c9346569c5a11d93678ae5db1d31a. В это время школа начала поливать меня грязью еще тогда, что я кидок и все такое: https://gyazo.com/093463ee26d2978cf322b7281e426155. И это далеко не все. Когда я приехал, вроде все разрешилось и мы пришли к соглашению пропорционального вывода средств,но потом опять все пошло через задницу и в мой адрес пошли угрозы https://gyazo.com/af3bfd7e779419e24726999f28b10b4e. Вот несколько скринов из переписки , которая в конечном итоге позволила нам договориться и прийти к соглашению. https://gyazo.com/621ac4f21bda13a201c4891a4ec87243, https://gyazo.com/4613b45c48351bf2fe6f11c1204577e3. Не скрою , я тоже предъявил парочку угроз от себя, чтобы выровнять свое положение. Но потом мы созвонились и по новой договорились, записали свои обязательства на видео. Вот еще пару скринов того, как мы шли к этому https://gyazo.com/98eb1fc21b384ca193cadde024c6a4a2
https://gyazo.com/046b588f934c05662c78910141c3b0a2
Потом я поинтересовался стоит ли мне катать или нет, чтобы не быть оштрафованым. Вот что с этого получилось,пошагаво.
https://gyazo.com/277bedaff5daaff17aaae5c36aa3758a
https://gyazo.com/4c7d4a863c19eb861aeedd4b5eed012f Вы считаете это нормально ???
Чтобы осуществить перевод денег нам необходимо было договориться с сапортом нетеллера, чем мы и занялись, но достигнуть должных лимитов не получилось. И мы сошлись на том, что я отправляю 50к школе и из этих денег мне Фил передает лично в руки 20к, 30 уходит школе.
Была еще переписка о разных вариантах договориться, потом мы созвонились и пришли к этому https://gyazo.com/9d1612b7a5b47faf49c297065c8f3ccd.


https://gyazo.com/ca966f97661c1e2cf825d7a3872f7c8a Перед поездкой в Россию я отправил скрилами 30к школе, больше не смог потому что опять же лимиты и я пообещал что согласно своим лимитам постараюсь направлять деньги дальше. Что я и делал через покерстарз на счет Фила, одновременно ожидая, пока со мной свяжутся сотрудники школы, по поводу решения проблемы с лимитами на нетеллерах. https://gyazo.com/b603bba2a04a5a433afc2f11b4c0e601

Я съездил в Москву к Филу, мы отлично поговорили, хорошо провели время и он мне подарил сувенир. Мне было безгранично приятно с ним познакомится и получить хороший подарок. В устной форме мы все косвенно обговорили и он взял большинство рисков на себя, если школа решит меня кинуть.https://gyazo.com/3721c6db32269f43a471402bd5435d73


Я приехал, сидел ровно на жопе, занимался будничными делами пока Фил меня не попросил написать Ване, чтобы тот дал разъяснения по поводу тренировок и попутно обсудить дела с другим специалистом по поводу нетеллера. Вот что мне пришло в ответ от Вани, когда я к нему обратился.
https://gyazo.com/22571aebd930fade7fab748d06b8285b
Когда я связывался с другим специалистом по поводу нетеллера, мне было предложено созвониться с ней( как с переводчиком) и обсудить с нетелером свои дела. Мне показалась эта идея глупой и я ее проигнорировал. Возможно это было и не правильно. Но, бля, я реально переживал и не хотел лишних сложностей и рисков, когда на кону такие деньги, я хотел плавно осуществлять переводы, даже если они бы и заняли месяц. Потому что выводить себе на карту и платить подоходный 13% вообще не айс для меня. Но школе видимо пригорало и они на меня давили, угрожали. А после Ваниного сообщения я вообще в осадок выпал. Потому что я со всей душой к ребятам, а они решили тупо слиться, еще и по такой глупой причине, лишить меня бонусов, на которые подписались. Мол я малоактивный и должен был сам догадаться о том, что нетелеры позволяют переводить какие-то суммы ,пусть и не большие раз в день, раз в неделю там. Вам уважаемая школа люди 150к отдают через день? Или может 150к настолько маленькая сумма для вас , что можно просто забить на нее и пустить все на самотек? Не проще было бы пристроить мне личного менеджера, который бы каждый день поддерживал со мной связь и решал вопросы? Отмазки которые мне были предоставлены типо у нас 200 челов в пуле и мы не можем уследить за всем по-моему просто чушь!https://gyazo.com/017b7cb6d356f961f983e88693b6363d Когда чел тащит такую сумму, необходимо иметь индивидуальный подход с ним, разве нет?
Потом нашлась еще одна тупая предъява : https://gyazo.com/45f246d03094b8b7575f8c1f42e73294
Хотя я отправил 30к на скрилы и 16к Филу на старзы по максимуму своих лимитов. На счет нетеллера я не парился, потому что думал что моими вопросами занимается специалист школы и мне так и не поступили 10к нала дополнительно, чтобы я мог отправить 20к школе и далее согласно договору по максимуму своих лимитов.
Я в помешательстве начал подозревать и Фила, типо мол они это все вместе придумали , чтобы не тратить деньги на мои бонусы. Было очень много подозрительных фактов. Возможно я параноил и выдвинул свои требования, что не хочу иметь дел никаких со школой и прошу вычесть сумму моих бонусов из основной суммы. И предложил какие-то конструктивные методы решения проблемы. Вот несколько снимков.
https://gyazo.com/1dbf0776abc54ce726c67bf99407bf83
https://gyazo.com/b5eed503d9b1fe918fc8894edf08b055
https://gyazo.com/7f6c91a80617af9c04330d1eeba666a0
https://gyazo.com/a9b5ad60e7d615d6d14a182ae958c7aa
В целом на этом все и закончилось вчера, а сегодня я уже медийная личность политая говном с ног до головы. Я не спорю, многое вырвано из контекста и где я вел себя не красиво, так это потому, что я нервничал и на меня оказывали давление. Блять! Эти деньги помогают мне реально помочь всей своей семье и разрулить все проблемы. Как вы бы вели себя на моем месте когда на вас давят? Я не думаю , что есть большая разница когда школа бы получила свои деньги через неделю или через месяц! Видно же что чел направляет бабос и всегда на связи, почему не подождать? Все же идет в нужном направлении, почему все не решить мирно? Зачем предъявлять встречные иски? Я в упор этого не понимаю и мне реально очень обидно за то, как это преподнеслось и во что это вылелось. Если бы я хотел кинуть, я бы с самого начала все вывел на карту под 13% налог и съебался в другую страну и не отправлял бы никаких денег. Что за пиздец ребята?

Скажу от себя: на мой взгляд со школой у нас уже дела не пойдут так , как должны были идти до этого. Взаимоотношения нарушены и я в их глазах плохой человек. Не скажу что и я в восторге от них. Поэтому договориться будет очень сложно. Но для того, чтобы решить данную ситуацию я настаиваю на изначальных требованиях! По скольку школа отказывается от своих бонусов, я хотел бы получить сумму денег на эти бонусы из той суммы, которую должен дать школе. Я всегда был на связи - я не сказал что я кого-то хочу кинуть, меня тупо слили, обиделись как маленькие дети и вышли из беседы. Я по прежнему готов вести конструктивный диалог с сотрудниками школы по поводу этих денег и всей ситуации в целом! Милости прошу! Но без оскорблений, давления и угроз! Так же призываю извиниться за эту грязь.

Видно же что такие бабки и факт мультиакка неслабо напрягли психику человка, зачем нужны были внатуре эти давления типа давай давай, требуем сто скринов всех платежек, требуем то, требуем это, в бонусных тренировках отказываем, из конфы удаляемся все по очереди, оставив там одного хиро. Как-будто вы всю переписку убеждали его, что это всё нужно ему, а вам похеру. И это-то при том, что он исправно переводил бабки и шел на контакт. Да, можно было пойти на индивидуальный порядок взаимотношений, а не строить из себя мегакорпорацию, в которой всё для всех одинаково и 300к джекпота не являются исключением. Еще как являются, особенно когда они висят на акке человека, который такие бабки видит впервые и который должен половину из них заплатить по условиям какого-то там филькиного контракта. Короче вы сами себе поднасрали неслабо в этой ситуации. Кидка не оправдываю офк

Ок Александр - Я был пока максимально деликатен и сдержан, и задавал тебе конструктивные вопросы все из которых ты проигнорировал , а просто тупо давил на эмоции. Хорошо, давай я сделаю тоже самое.
1) Когда я поехал передавать деньги в Москву тебе, и мы лично встретились, ты действительно произвел на меня хорошее впечатление, на тот момент я был доволен поездкой, и немного зол на Ваню что он как мне казалось действительно немного грубо себя с тобой вел.
Как только я приехал я начал заниматься своими делами и не парился по поводу денег. Когда мне написала Люда - что с деньгами?, я сказал что ты честный чувак и на тебя можно положиться, и что тебе нужно дать время чтоб ты разрулил все с выводами.
http://skrinshoter.ru/s/150417/xo7Vld?a
Тут сказано про деньги которые я ему обналичивал что он мне их перевел на старзы, тоетсь вернул мои же деньги.
Я защищал Александра перед Ваней, и мы с ним тогда сильно поссорились, потому что Ваня говорил что он просто тупо тянет времени чтобы все вывести и разговаривать с ним нужно жестко. Но я настаивал в обратном, что мы должны войти в его положении, хотя он уже больше месяца реально тянул время и сделал минимальные выплаты.
Александр пишет что я якобы знал, что ему важно обучение и какую-то еще охинею.
Я искренне думал что тебе это важно , и что ты дорожишь своей репутацией и что мы с тобой отлично сработаемся. Однако теперь я смотрю на все что ты мне тогда пиздел в другом свете.
Я , Мудило, знаю что из-за тебя я подвел своих друзей и партнеров, так как доверился тебе и дал тебе нужное время чтобы спиздить наши деньги и остаться безнаказанным. Мне очень перед ними обидно, так как Ваня единственный кто видел тебя насквозь с самого начала. Только благодаря его суровой манере ведения беседы мы получили хоть что-то. Если б переговоры шли через меня, то из-за моей доверчивости мы бы вообще остались ни с чем.
Собственно только поэтому я вообще и попросил Ваню спросить комьюнити о коллекторах. Так как если б ты просто кинул нас "по-честному", тоесть вы ребята уничтожаете мою репутацию, а я пизжу ваши деньги, то мне бы в голову не пришло продавать долг.
Но ты выставил меня в дураках, наебал моих друзей, поехал встречаться со мной якобы чтоб наладить доверие друг к другу, а на самом деле просто чтоб надеть мне розовые очки и забрать свои блятские деньги, после чего ты нам ни хера не перевел. Такого прецедента у меня еще не было чтоб человек был настолько бессовестным и низким, поэтому мне кажется что просто разрушить твою репутацию - недостаточно суровым наказанием.
Ты еще пишешь что теперь ты уверен что Я с Ваней планировал наебать тебя с самого начала?Выглядело это примерно так
- "Фил привет, тут у нас ученик выиграл 300к , по договору должен нам половину и готов его выполнить. Но зачем нам 150к если можно 200? Давай пообещаем ему тренировок а потом публично кинем его на них, и полностью разрушим нашу репутацию.
- "Ваня!!! - Да ты воще мозг!!! Давай так и сделаем"
С самого блять начала так и спланировали. И у тебя в этом как я понял нету никаких сомнений.
Ты я вижу написал, что оцениваешь обучение, которое обещал тебе Ваня в 56 треней помноженное на 500 баксов за каждую и того 28к.
Получается что то что ты нам должен весь долг минус 28к , который ты обязан нам прямо сейчас перевести, так как ты на эти деньги никаких претензий не имеешь, а потом уже будет решать справедливо ли оценивать - "научим от души", в 28к...

[P.S. В целях полного раскрытия информации: лично знаком с einstein и [b]shvedkin (совсем коротко с первым и намного ближе со второй). В этом посту никак не опирался на моё личное мнение о них, как о людях, старался быть объективным.]

Вообще, 80% постов в этой теме напоминают классический сценарий классовой борьбы между "бесчеловечными", "зажравшимися" буржуями или даже "рабовладельцами" и ущемлёнными, бедными и ни в чём не виноватыми рабочим классом/рабами, которых тяжкие жизненные условия (которые, естественно совершенно вне их контроля) заставляют одевать на себя оковы, удобно подготовленные для них первыми.

Для AANGELSTAR и ему/ей подобным открою секрет: пока это будет основой вашего мышления, никаких кардинальных изменений и никакого улучшения уровня жизни в нашей/вашей стране для большинства можно не ожидать.

В Арбитраже зарёкся писать уже года три назад, и за исключением одного случая, где реально моё мнение могло повлиять на итог разбирательства, этот завет выполнил. Сейчас же, понимая, что никак ни повлияю на разбирательство и его исход, не смог удержаться, чтобы не написать чисто ради объективности. Иначе, как обычно в ситуациях, где не всё белое/чёрное, выходит типичная картинка: фаза 1 - истец выставляет претензии, толпа, ещё не выслушав ответчика, сразу набрасывается с эпитетами, обвинениями, кучей минусов; фаза 2 - приходит ответчик и, описав свою плачевную историю, полностью (или частично) перетягивает общественное мнение на свою сторону, при этом данная часть общественности не обращает совершенно никакого внимания на объективные факторы ни с той, ни с другой стороны.

Я не беру на себя роль арбитра и даже не буду пытаться решить, кто прав или виноват, так как, как справедливо заметила shvedkin, нет ни времени, ни желания детально разбираться во всех фактах, сопоставлять события и тексты скриншотов, и даже просматривать все скриншоты. Кроме того, считаю, что в большинстве подобных ситуаций, если не вина, то хотя бы частичная ответственность, лежит на каждой из сторон. Но хочется разобрать пост ответчика, так как тема сейчас явно находится во второй фазе.



Итак, сухие факты первого абзаца (допустим ответчик не врёт): он добровольно поступает в школу, согласившись на условия контракта; обязательства, данные ему школой не были полностью выполнены; частично из-за этого и частично из-за тяжёлой личной жизненной ситуации, он принял решение не выполнять свои обязательства по отыгрышу дистанции; в следствие чего контракт был расторгнут, по сути, обеими сторонами.




Тут ответчик немного пускает слезу, в дополнение к нескольким таким же поползновениям в первом абзаце, но давайте снова придерживаться фактов: у ответчика есть выбор различных школ, тем не менее он опять же добровольно выбирают ту, в которой "до игроков у дирекции школы нет никакого дела", где обязательства по отношению к игрокам не выполняются, и т.п.

Тут отвлекусь от фактов на выводы. Это значит, что а) ответчик полный идиот, б) он врёт по, как минимум, одному из пунктов, или в) несмотря на все недостатки данной школы, он считает, что это для него самый лучший по ЕВ вариант.



Факты: ответчик во второй раз подписался под всеми условиями контракта школы, и согласившись на эти условия, затаскивает джэкпот.

Те, для кого является важным период времени до заноса с момента подписания контракта, забывают что условия соглашения не предписывали никакие сроки и вступают в действия с момента подписания (или даты, указанной в контракте). Так как на эту тему разногласий нет, можно считать, что занос случился в рамках действия контракта. Также эти люди забывают, что не будь ответчик в составе школы, этого заноса не случилось бы (см. следующий абзац, где ответчик сам это признаёт). Кроме того, они забывают о тех знаниях и умениях, которые ответчик получил от школы в период своего первого сотрудничества. (последние два фактора не так важны, как первый, тем не менее имеют определённый вес).



Тут ответчик однозначно указывает на свою собственную халатность и безответственность при подходе к серьёзным делам, но при этом признаёт сделанный выбор. Вопрос, тогда зачем вообще нужен этот абзац. Моя догадка: ещё раз пустить слезу (даже в двух местах) и попытаться получить поддержку у части читателей, симпатизирующей "рабочему классу".

Причём даже в этой ситуации, в умах многих виновата не его безответственность, а всё равно "буржуи", воспользовавшиеся такой "слабостью характера".



Тут, по идее, ответчик не сделал ничего, в чём его можно было бы обвинить в суде, но тем не менее, снова проявил безответственность, не проверяя skype/slack, при этом работник школы должен был "додуматься" разыскивать его по соцсетям, чтобы наконец-то до него достучаться.

Так как я в это же время был на серии в Сочи, могу заверить, что с интернетом для телефона там проблем не было никаких: в игровой зоне вай-фай работал отлично, также хороший вай-фай был практически в каждом (если не в каждом) кафэ/ресторане, которых там десятки в радиусе километра от казино. Кроме того, я остановился в одной из дешёвых гостиниц городка, и вай-вай в нём был идеальным - я отыграл воскресную сессию без единого разрыва (с), не говоря уже о том, что стримил фильмы/сериалы с компа.

Мы уже не говорим о том, что финансовые обязательства нужно выполнять, прежде чем или независиомо от посещения различных серий в целях "развить успех", но это лишь моё субъективное мнение.

Далее в посту фактов уже мало, ключевыми являются эмоции ответчика, так что разбирать их смысла не вижу.

Единственное, хочется ещё напомнить о незамеченном никем моментом "прямоты" Вани-einstein. Он написал ответчику о том, что школа разрывает устное соглашение о бонусах не после того, как получил все деньги, хотя вполне мог это сделать, а в тот момент, когда он, точнее школа в его лице, приняла это решение. Наверняка, это было сделано не потому или не только потому, что он такой хороший и правильный, а потому что он заботится о репутации школы, но сделав это, он представлял себе, на какие риски идёт, и уверен, что знал о том, что вероятность не получить остальные деньги значительно вырастает вследствие этих действий. Если бы он был настолько беспринципным (опущу/заменю этим словом остальные лестные эпитеты), как его тут выставляют, он бы поступил, как поступили бы многие бизнесмены: сначала получил бы все деньги, а потом спокойно слил ответчика, и ждал бы, сидя на сундуке бессмысленных арбитражных тем в свою сторону. Ни в коем случае не делаю из него ангела, но по каким-то причинам всё же такого достаточно логичного развития событий не произошло.

Цитата (antik_861 @ 14.4.2017)
Ибо занос такого джека и само его выпадение- это в чистом виде удача игрока, а не заслуга школы и ее обучения.

Если я выиграл в лотерею, то это моя удача. Но если какой-то дядя купил мне 1000 билетиков, то я сомневаюсь что эта удача в чистом виде моя.

13 марта герой, студент школы и участник пула, выиграл топджек 300K в Spin&Go по 30$. На нашем сайте заблокирован, ник hARdGAMING.

Доли:

Игрок: 153 900$
Пул школы: 30 000$
Школа: 116100$

В течение месяца перевел 62 500$, дальнейшие переводы выполнять отказался.

Сумма кидка: 83 600$, из них 66 100$ - кидок школы, 17 500$ - кидок пула.

Просим оформить к бану арбитраж.

Призываем покерное сообщество Белоруссии не вести никаких дел с этим человеком, по возможности распространить его фото по оффлайн заведениям:

Паспортные данные, адрес и фото родственников вышлем заинтересованным лицам в личку. Здесь опубликуем с разрешения модераторов.

Вопрос к сообществу: насколько вы считаете уместной перепродажу оставшейся части долга подпольным коллекторам?

UPD: Вопрос сдвинулся и находится в процессе решения.

У меня всего один вопрос - какого вообще гладиолуса у человека, который занёс бабло ПО КОНТРАКТУ, ГДЕ НЕ БЫЛО НИКАКИХ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ УСЛОВИЙ в случае заноса джекпота, есть ОПЦИЯ требовать бонусы и тд? Ребята, поддерживающие лицемерного кидалу, который сейчас занимается исключительно тем, что хочет минимизировать агрессию комьюнити, ибо прекрасно понимает, что просто так ему это с рук уже точно не сойдёт, вы в своём уме? Это чудо пытается откровенно выбивать себе какие-то бонусы и плюшки (которые стОят очень не мало), при этом не выполняя полностью условия УЖЕ ПОДПИСАННОГО договора и реально находятся те, кто становятся на его сторону?)
Школа МОГЛА (могла = по своему желанию, НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО) предоставить ему какие-то бонусы как поощрение (хотя я неособо понимаю за какие такие заслуги, за реализацию части МО всего пула, где он играл?) и отблагодарить тем самым его, дополнительно мотивируя в дальнейшем людей даже не думать в сторону кидка и тд. Но это исключительно опция школы, и не может даже и речи быть о каких-то причинах не_перевода денег из-за того, что видите ли мне не дали тренировочки и ауди 7. Хуяуди тебе и по еблу запаской, охуевший ты мудак.

PS. Текст написан на правах человека, который за первые 1.5 месяца в пуле выиграл 3 джекпота (да, конечно, не топ, но 400 би тоже деньги)

Хорошие откаты у вас на джекпоты. Сейчас бы выиграть джекпот, который дай бог вообще поймаешь в этой жизни и отдать 50% людям которые срать на тебя хотели, а если с выплатами будешь задерживать то они на тебя ещё и давить будут, угрожать.

У вас люди че, под наркотиками подписываются под такими условиями? Кидка не оправдываю, просто удивляют такие люди которые продаются в рабство добровольно.

shvedkin, Вместо того чтобы сделать правильные выводы и исправить свои ошибки и игрок готов договариваться, ты пишешь что уходите с площадки ДТ, т.к не решает вопросов и много флуда. Т.е Вы создали тему кидка, 6 страниц терпели флуд, который Вас устраивал))), гнали по полной на игрока. На 6 странице Вам наконец-то таки дал ответ игрок (пока 1 ответ - а Вы уже написали кучу сообщений и обвинений), которого Вы обвинили в кидке, получили несколько коментов, которые Вам не понравились, Далее Вы нормально не ответили, хотя сами хотели разборок и ТУТ ЖЕ РЕШИЛИ СЛИТЬСЯ!!! Во все виноват ДТ, читатели и тролли. Т.е уйти с площадки ДТ, которая привлекает игроков в Вашу школу!
Нет слов, даже не знаю как это назвать! Неадекватность в действии!

А как вы потом у бандитов будете свои деньги забирать, если вы у обычного челика их забрать не можете?

Тему прочитал бегло.

По школе, т.к. сам с ними сотрудничаю, говорю, что зря на них столько говна льётся, подход к игрокам в ней профессиональный.

Насчёт кидка, удивляют защитники таких негодяев. Примерно также как люди одобряющие коррупцию.

У школы есть адрес кидалы, почему бы не поехать в эту условную Пырловку всей толпой и не поговорить жестко в рамках закона с этим челом?

И да на таких надо оказывать давление, может и на грани фола, но чтоб другие понимали, что так делать нельзя.

И естественно если выйдет продать долг коллекторам, то так и нужно делать, если разговор с глазу на глаз не возымеет действия.

Всякие Чопы кидают людей на сотни тысяч долларов,

а потом про них на главной пишут и рассказывают какие это герои, а на деле он везде спокойно ездит, и даже леща никто ему не отвесит.

А тут от многих я вижу, чуть ли не одобрение действий кидалы, вот таким юзерам надо репу красную делать, а не ейнштейну и Ко.

Сразу представлюсь, меня зовут Александр. До переезда в Россию в период с 2012 по 2015 жил в г.Бресте, был совладельцем и администратором покерного клуба, затем собирал игру в казино этого города, знаю всех офлайн и многих онлайн регуляров и просто любителей покера. Думаю моя репутация не вызовет ни у кого никаких сомнений!!! По роду деятельности, часто приходилось разруливать спорные покерные вопросы. Сразу скажу что с Александром знаком лично!!!
Выскажу свое мнение, обращаться к коллекторам или нет - это лично на совести каждого!!! Знаю что в Беларуси за вымогательство и «выбивание» долгов дают реальные сроки от 8 лет строгого режима. (nice2meet885 читай УК).
05.04.2017 я лично присутствовал на встрече Филипа (я так понимаю это nice2meet885) и Александра в Москве на красной площади (там было еще 3 человека кроме нас, но их касаться не будем). Филип, приятно было познакомиться!!! Насколько я помню ты подарил Александру сувенир стеклянный шар, купленный в ГУМе (явно не дешёвка) со словами рад, что все так получилось и будем сотрудничать дальше, я (ты Филип) убедился что тебе можно доверять (Саше)!!! Общаясь с Сашей дальше в этот день, я узнал что он занес 300К и что Филип это один из представителей и тренер школы , которая его бекала и он им должен отдать 50%. В разговоре я спросил все ли деньги будет отдавать школе он меня уверил что отдаст все что им положено!!! Ведь ребята пообещали очень дорогие тренировки у топ тренера (я так понял у Филипа) и отдых всей его семье в Тайланде, вывод средств под с комиссией 1,5% от суммы вывода!!! Сказал, что нельзя испортить свою репутацию!!!!
12.04.2017 в переписке Саша говорит, что школа отказывается от бонусов! это уже в тот момент, когда школе перечислено 62500$!!! Встает вопрос это что за договоры такие???? Кто-то должен выполнять свои обязательства а вы нет???? (судя из сообщения #39 такое обещание было дано)
Да человек после заноса 300К имеет полное право выторговывать у вас все что захочет!!!!!
Ребята, очнитесь, Вам человек выиграл денег, много денег, начал переводить их, пусть и с задержкой (существуют лимиты и не уверен что сроки вообще оговорены), вы вместо того что бы прыгать от радости и общаться с человеком как с VIP учеником-игроком школы, начинаете тянуть одеяло на себя и пытаетесь откусить от пирога как можно больше! Почему кто-то должен терпеть и дарить деньги?
В покере нужно следить за словами, если что-то сказал, то нужно делать!!! Школа и ее представители (nice2meet885 и einstein) если вы являетесь уважаемыми в покерном комьюнити людьми, то выполните данные игроку обещания! Предлагаю оценить объявленные бонусы в денежном выражении путем переговоров обеих сторон, также считаю необходимым оценить подмоченную репутацию данным арбитражом!!!
Очень хотелось бы увидеть всю переписку, договора, представленные доказательства. И вообще ребята представьтесь, кто ВЫ и какую школу представляете. Также хотелось бы получить информацию с какого момента вы с Александром начали сотрудничать (интересно вы его научили как выиграть данный джекпот или он в первый день в вашей школе занес).

Мое личное пожелание чтобы данный вопрос был решен цивилизованными методами.

Я в спины профессионально не играю, но у меня всегда были вопросы по поводу условий всех этих школ и пулов игроков.
Допустим есть игрок, который не умеет играть + ему нужен беккинг:
- вы учите его играть, предоставляя материалы и даете беккинг в обмен на то, что он какой-то процент своих будущих доходов отсылает школе и пулу игроков.
С обучением все понятно- это услуга, которая должна иметь конечную сумму за нее. Вы обучаете играть в плюс, а не выигрыванию топ-джека ( грубо говоря занос топ-джека это сильное отклонение, выброс диспы и т.д. называйте как хотите)
Пул игроков- это тоже для сглаживания диспы( в рамках ее стандартного коридора)
Поскольку вероятность выпадения топ-джека крайне низка, мне кажется он вообще не должен входить в выплату, либо с него должен быть какой-то фиксированный платеж в $, а не процент. Ибо занос такого джека и само его выпадение- это в чистом виде удача игрока, а не заслуга школы и ее обучения.
Зачем игроки подписываются под такую кабалу с процентами от любого заноса я не понимаю.
В распределение в общий пул для сглаживания диспы, достаточно чтобы туда входили все множители до X100-X300. А все что выше, это уже фарт игрока, что он поймал топ-джек и смог его выиграть и с него вполне достаточно, если он отгрузит школе какой-то фикс, точно покрывающий стоимость обучения( например 10к$ и столько же в пул)

Я в легком шоке что пишут люди и как человек может все вывернуть на изнанку.
1)Александр не ответил на мой вопрос - если бы ему было бы изначально отказано в бонусах, на которые школа не обязана - отдавал бы он деньги?
2) Какие были изначально основания для неотдачи денег - У него есть видео где я лично обещаю проводить ему тренировки, ИМХО правильное поведение - Это отдать деньги , а потом если ты не получил тренировки идти в арбитраж и требовтаь чтоб школа выполнила свои обязательства, так как в отличие от Александра мы всегда на связи и ни куда не пропадаем.
3) Тот факт что если человек отдает 150к нужно делать ем уодолжение - я согласен, но чувак именно вымогал эти одолжения. Поездка была обещану ни его семье , а ему лично потом на созвоне он уже попросил чтоб оплатили всей семье, были обещаны несколько тренировок а не персональное дорогостоящее обучение. Тем не менее при встрече я четко сказал что при выполнении Сашей своих обязательств, я выполню обещание за школу, или найду Саше замену тренера вместо меня и выплачу ему из своего кармана( а не школьного).
Тоесть Хиро именно шантажировал школу на такие плюшки . Но допустим он их все заслужил или это даже было прописано в контракте, хотя это не так.

ПОЧЕМУ хиро не рассчитается со школой, а потом уже пишет в Арбитражде ЕСЛИ школа релаьно нарушит свои обязательства. а если и нарушит то еще нужно чтоб Я тоже их нарушил. Шансы на то что я Сашу кину 0 блять процентов. Почему хиро так не поступает???? И сначала посмотрит реально наебали ли его, а не ведет себя мега подозрительно, задерживает платежи, вечно сам угрожает и просто в чем то всех подозхревает.

НЕ смотря на то что Ваня в переписке Ваня написал что школа не обязана выполнять плюшки с бонусами, Я ведь все арвно сказала Саше что я выполню их лично вне зависимости от решения школы. Он это мать твою знает, и все равно так себя ведет.
Мое мнение даже как наблюдателя - Пусть сначало расплатится , а потом по факту если он не получит то чего Я ему обещал ( даже не школа а лично я - длавай те сам блин выложу видео где я это обещаю, если Александр его потерял), то путсь идет на меня в Арбитраж, и судит на 50к. Да даже если я лично не выполню, я разрешаю ему судить меня на 500к. Вот сколько я готов заплатить если я Сашу кину на тренировки

Животные ебаные.

Я правильно понял, что товарищ енштейн зажал пару персональных тренировок челу, который занес им 150к, да и еще, тренировки, которые должен был проводить другой чел. И из-за этого весь сыр-бор?? Отличный пример нищеброда)))

Чемпионат Gipsyteam по скоростному чтению выигрывает tushkan

СПАСИБО РЕБЯТА ЗА ПОДДЕРЖКУ, ОТ ДУШИ!!!!! ОЧЕНЬ ПРИЯТНО ЧТО НАШЛИСЬ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ВИДЯТ ЭТУ СИТУАЦИЮ В МОЕМ СВЕТЕ.

Зло должно быть наказано. Зло - это человек, который должен денег, но не отдает. Не важно какой договор, в игровом мире нет понятия кабального договора. Должен - отдай, потом проси себе А7, трени, минет - всё что захочешь. Но деньги вперед. Иначе это шантаж.
И да, мне абсолютно не нравится в целом манера изложения текста, как энштейна, так и шведкин, но это никак не должно влиять на то, что человек должен денег и не хочет их отдавать.
В жизни всё просто. Если человек хочет отдать деньги, он находит 100 возможностей это сделать. Если не хочет, он найдет сто объяснений почему он не может или не должен этого делать.