Какие психологические проблемы в покере у вас есть? Ответы на вопросы.

Последний пост:22.11.2017
81
1 2 3 4 5
  • Каждому игроку в покер важно знать какие бывают проблемы психологического характера. Знание - сила, не зря сказано. Когда знаешь в чем проблема, намного проще её преодолеть. В этой статье я напишу самые часто встречающиеся психологические проблемы у покерного игрока, и дам свои короткие обьяснения. Обо всех психологических проблемах не напишешь. Я расставил психологические проблемы по номерам для удобства чтения. не обязательно так и есть. У кого то проблемой номер один может быть другая проблема и т.п. У каждого игрока по своему расставлены психологические проблемы по номерам, и свой индивидуальный список.

    Психологические проблемы игроков в покер


    1. Не правильное осознание игровой реальности

    Это одна из самых распространенных психологических проблем, из которой вырастают, как грибы после дождя, другие проблемы - тильт, сомнения, неуверенность, страх и т.д. Все привыкли к нормальной жизни и традиционной работе. Вроде бы как понимание есть, что покер это игра, где удача занимает свое важное место, но нет должного осознания и принятия этого. Неосознанно, многие игроки, представляют себе покер с обязательным условием "отыграл - получил". Такое понимание осталось от традиционной работы, отработал - получи зарплату. В покере нет закономерностей на коротких дистанциях, да и на длинных дистанциях есть колебания. Мы, в реальной жизни, привыкли к закономерностям. В момент, когда сталкиваемся с совершенно нормальной игровой асимметрией событий - выходим из равновесия и получаем в последствии психологические проблемы. Начинаем с ними безуспешно бороться, с временными успехами. Не понимая что нам просто нужно спокойно принять игровую реальность, где асимметрия событий, называемая в покере дисперсией, это просто нормальное и обязательное явление. Ты можешь попасть в полосу удачи, которая может быть целый год, ты можешь год играть правильно и иметь минимальную прибыль или играть "при своих". Нужно уметь смотреть, на свой покер, с высоты очень большой дистанции. Тогда временные колебания результатов практически не влияют на психологическое состояние.

    2. Полное или частичное отсутствие самоуправления и дисциплины

    Думаю понятно о чем идет речь. В покере очень важно уметь собой управлять, в покере это крайне важно. Из за происков удачи многие считают, что строить планы в покере нельзя. Как раз в покере и нужно планировать, как свои сессии, так и свое обучение. Без самоуправления на должном уровне, вы будете иметь постоянный хаос со стриками. В покере не нужна дисциплина, к которой мы привыкли, в покере нужна дисциплина в разы жестче чем в жизни. Выполнение своих планов должно быть железобетонным. Например, написал в плане - отыграть 1к рук в сессии, значит отыграл 1к рук. Написал в плане - максимально допустимый минус 5 БИ, значит закрыл столы, если проиграл. А не так, как многие лезут "отбивать минуса". Дисциплина - это когда игрок отыграл 1к рук в большой плюс и хочется играть еще и еще - все равно закрыл столы.

    3. Переоценка значимости денег

    Из за того, что игроки не правильно относятся к свои деньгам - происходят еще большие потери. Деньги управляют психологическим состоянием, и, как следствие - жизнью. Нужно чтобы ты управлял деньгами, а не деньги тобой. Как только был сделан депозит - денег нет, есть только инструмент работы, ты просто обязан забыть о деньгах. Потому что можно, вместо мыслей "как лучше отыграть", думать "как бы не потерять" и т.п., постоянно смотреть баланс на счете. Это ухудшает качество игры. От привязки к деньгам теряется трезвый хладнокровный взгляд на игру. Еще нельзя играть на те деньги, которые болезненно потерять.

    4. Слабость перед кризисными ситуациями

    Кризисные ситуации периодически возникают у всех. В такие моменты кажется что все кончено без вариантов. Ты начинаешь просто "варится в своем котле безысходности", начинаешь метаться из стороны в сторону. Живешь в постоянном беспокойстве... пока жизнь сама не выведет тебя на "ровную дорогу". Ты играешь правильно, долго и упорно учишься и разбираешь раздачи... но проигрываешь. Ты настойчиво идешь вперед и продолжаешь упорно работать - результата нет... Через какое то время наступает кризис. Во всяком случае ты так думаешь... Происходящее тебя выводит из равновесия и ты начинаешь пытаться что то делать, для решения проблемы, в состоянии крайнего волнения. Ничего не получается... ты с еще большим волнениями и переживаниями продолжаешь пытаться исправить ситуацию... уже на грани... Ты сам усугубил проблему и довел её до реального кризиса. А нужно было просто отпустить сложившуюся ситуацию, сделать перерыв и вернуться со свежими силами и трезвыми мозгами. У каждого бывает по своему, я написал пример для понимания вопроса.

    5. Лень и прокрастинация

    Всем понятно о чем речь, тем не менее напишу свое видение этой проблемы. Много игроков своей ленью и постоянным перенесением "всего на завтра" просто уничтожают свое будущее, не только в покере. а и в реальной жизни. Если ты не сделал, скажем три важных дела сегодня и так каждый день - за месяц это будет уже 90 не сделанных необходимых и важных дел. За год это составит уже 1080 невыполненных дел. Когда невыполненные дела начинают накаливаться - уже лень их делать, кажется что это трудно и невыполнимо. Подсознательно находится оправдательная "лазейка", с обьяснением почему я это сегодня не сделаю - типа может завтра, или на той неделе обязательно подтяну свои "хвосты". Как результат - завтра не наступает никогда. Это самая простая психологическая проблема, которую можно с легкостью и удовольствием исправить.

    6. Тильт

    Не понимаю почему у такой простой для преодоления проблемы, такой огромный рейтинг среди игроков. Покерное сообщество, по моему мнению, слишком "разогнало" значимость этой проблемы, закрепив осознание того, что тильт нельзя победить, его можно только контролировать. Кстати, у игроков, которые не борятся с тильтом вообще, он сам проходит через 5 -6 лет игры в покер. С помощью нейронных механизмов научения, постоянно закрепляется "не тильтуй, нафиг оно тебе надо". После нескольких сотен таких подсознательных повторений "не наступай на грабли... не наступай" - тильт исчезает сам, напоминая что он когда то был редкими вспышками в ну очень уж не ожидаемой цепи плохих событий в сессии. Нам не нужно ждать пять шесть лет - мы можем попрощаться с тильтом уже с сегодняшнего дня.

    7. Сомнения и страх

    Чаще всего бывает у неопытных игроков, наигравших небольшую дистанцию. Когда опытный игрок сталкивается с проигрышем АА шесть раз подряд - он понимает "я накапливаю доллары Склански, дистанция все вернет с процентами". Неопытный игрок, в подобной ситуации, начинает сомневаться в честности ГСЧ и вообще покера. В не очевидных ситуациях, где проигрыш был не явно с превосходящими шансами, как в примере с АА, игрок начинает сомневаться в своих силах. Сомнения выстраивают стену, за которой не видно пути дальше. Как результат - игроки годами сидят на микролимитах, сомневаясь что у них получится играть в плюс на лимите повыше. Если убрать сомнения и заняться подготовкой для игры на лимите повыше - все как правило получается! У многих есть блокирующий страх потерять свои деньги, есть страх сесть за стол поиграть в оффлайн покер, есть страх попробовать сыграть в дорогом турнире - видов страха много. Но, как говорится, у страха глаза велики. Разобравшись в том, чего мы собственно боимся конкретно и что нам нужно для обретения смелости и уверенности - проблема страха и сомнений пропадает.

    8. Лудомания, или игромания

    Постоянное желание играть превозмогает здравый смысл и движет игроком. Как правило - такие игроки играют до нуля на счету. Вся проблема в отсутствии кнопки "стоп". Игромания погубила много жизней. Преодолеть её может только сам игрок, хоть и с помощью профессионального психолога. Только если сам игрок, до мозга костей, проникнется желанием избавится от этого "игрового кукана" - только тогда обязательно будет положительный результат. Не нужно думать что игромания неизлечима - это не так. Проблема сложная, это да, но она преодолимая с помощью не сложных, простых методик, приносящих удовольствие.

    9. Отсутствие мотивации

    Очень многогранная проблема. Один игрок катал по восемь часов каждый день месяц подряд - не хочет играть, от звука раздачи просто рвет... Другой игрок, столкнулся с проигрышами и тоже не хочет играть! После периода неудач наступает состояние опустошенности, как результат пропадает мотивация играть и учиться. После большой победы с крупным призом в МТТ, или большого выигрыша в кеше - у многих тоже пропадает мотивация играть. Кажется что все... такой "вершины" уже не будет. Можно написать еще много примеров. Если изменить угол зрения - появляется мотивация. Например, не хочется играть после полосы неудач. Ты думаешь подсознательно "я опять буду проигрывать...", ты смотришь с угла прошлого опыта. Прошлое не должно проецировать будущее. Посмотрим под другим углом - полоса неудач имеет свойство проходить, это значит - апстрик уже где то рядом. С такого угла зрения "не хочу играть" смотрится как "я не хочу выигрывать деньги"... что неестественно. После изменения угла зрения, наступает состояние "я хочу и буду", появляется новая, более сильная, мотивация чем раньше.

    10. Другие психологические проблемы

    Есть еще много психологических проблем, таких как - не правильная самооценка, зависть, потеря концентрации, неуверенность в своих силах и так далее. Всё в одной статье не напишешь. О не написанных проблемах мы можем поговорить в комментариях. Бывает что один простой вопрос по психологии покера, становится камнем преткновения в развитии. Поэтому, если у Вас возникли затруднения с чем то, по вопросам психологии, не написанным в этой статье - лучше задать вопрос, чем молчать, ничего не меняя.

    Как лучше бороться с психологическими проблемами?

    Почти никогда нет только одной психологической проблемы. Как правило их несколько в совокупности. Например, игрок тильтует, сомневается и боится играть. Или игрок слишком переживает за свои деньги, не отыгрывает дистанцию по плану и закрывает сессию когда или проиграет, или выиграет на свой взгляд достаточно. Могу еще привести примеры совокупности психологических проблем у покерного игрока.
    Есть только два способа преодолеть психологические проблемы. Можно это сделать самому, и можно обратится к специалисту.
    В данном случае Вы просто можете писать свои проблемные вопросы в этой теме и мы вместе разберемся и найдем решение Ваших психологических проблем.

    Можно еще дописать много пунктов по психологическим проблемам у покерного игрока. Считаю что основное я написал. Остальное можно обсудить в комментариях или в ответах на ваши вопросы по теме.

    Давайте пообщаемся на тему психологических проблем в покере. Заранее Вам спасибо за посты.

    Удачи всем!

    Индивидуальные тренировки по психологии покера и продуктивности: https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=130060&pid=5331464&st=0#entry5331464
    Сообщение отредактировал MoonbeamSL - 3.11.2017, 11:04
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    20
  • homeniuk, даже не знаю... Нужно подумать. Писал не ради денег, а потому что это было интересно.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • У меня есть предложение ко всем - давайте пообщаемся не о ваших проблемах в психологии покера. Давайте поговорим просто о проблемах психологии, и о том, как их можно преодолеть. Думаю так будет интересно всем!
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • homeniuk, есть много игроков, играющих профессионально на микролимитах. Комфортное состояние, стабильный плюс на дистанции, достаточная прибыль по деньгам и другое, не позволяют посмотреть дальше и вырасти. В этом месте возникает вполне логичный вопрос "а нужно ли рисковать на лимите повыше?". Если человек решил что нужно расти дальше - нужно понять и осознать свой путь дальше, просто согласится с теми трудностями, которые просто нужно пройти. То есть, нужно согласится с тем, что в начале игры, на лимите повыше, возможно будут потери из за того, что нет опыта игры на этом лимите, уровень знаний пока не достаточный для плюсовой игры и так далее. Нужно осознать, что сразу всё не бывает никогда. Любой игрок, поднявшийся на лимит повыше, всегда сталкивается с новыми вопросами по своей игре. Важно понять, что бы что то получить - нужно сначала что то отдать! Если посмотреть на себя в покере не с точки зрения "сегодня и сейчас", а с высоты своего многолетнего развития - трудности игры на лимите повыше, возможные потери и др, покажутся не такими страшными, в сравнении с полученными преимуществами - рост дохода от игры, новый опыт и новый уровень знаний, приятное ощущение своих возможностей самореализации.
    Можно об том написать огромную статью. Сейчас я напишу всего две вещи, с помощью которых можно расти по лимитам и вообще не переживать о потерях и о том, что тебя "побьют".

    1. Соглашаемся с возможным развитием событий, соглашаемся с возможными потерями и игрой в плюс.

    Для того, чтобы успокоится и начать нормально жить, Дейл Карнеги, в своей одноименной книге, посоветовал согласится и принять самое плохое, что может произойти. В данном случае, нам нужно согласится с тем, что мы можем потерять. Когда садишься играть на лимите повыше - ты уже согласился что можешь потерять деньги. Ты уже не думаешь "ой... не дай Бог потерять... меня сейчас побьют" и так далее. Ты думаешь "как мне лучше разыграть свою руку". Когда ты должен коллировать олл ин, ты не думаешь "лучше подожду руку сильнее" и фолдишь руку, которая впереди по шансам - ты спокойно коллируеш. Ну проиграл... играешь дальше спокойно. А не так, как у большинства -сердце колотится, дыхание запирает, холодный пот с дрожащими руками...
    Еще страшнее - сразу попасть в полосу везения на новом лимите. Если нет предварительной психологической подготовки - качество твоей игры незаметно меняется в худшую сторону. Как результат - по итогу ты все теряешь гарантированно.
    Когда ты согласишься с возможными потерями, составишь толковый план на игру, в котором будет учтено все по максимуму - ты спокойно и продуктивно растешь по лимитам, вне зависимости повезло тебе сегодня или нет. Твой рост, при правильном подходе, просто дело времени. Когда ты начинаешь думать о выше написанном, ты понимаешь, что страх растворяется в логике твоих действий, где учтено почти все.

    2. Психологически комфортный БРМ для роста по лимитам.

    Скажем, у тебя есть 50БИ для игры на нл2, то есть 100 долларов. Ты играешь со стеком 100бб. Для того, чтобы открыть один стол лимита нл5, тебе нужно иметь банкролл 105 долларов. Как только на твоем счету 110 долларов - открываешь еще один стол нл5. Если, не дай Бог, ты немного проиграл - таким же методом спускаешься ниже. Переходы я делаю после перерывов в сессии, смотрю на БР и открываю или закрываю столы.
    Правило комфортного роста по лимитам простое - как только ты выиграл 1БИ лимита выше, сверху необходимого кол-ва БИ твоего рабочего лимита - открываешь стол лимита выше. Играешь на лимите повыше пока не набьешь нужное кол-во БИ. Дальше по той же схеме!

    Даже эти простые пункты помогут забыть о страхе при переходе на новый лимит. Потому что - ты согласился с возможным развитием событий, у тебя есть план на игру, ты знаешь правило комфортного БРМ. Остается просто брать и делать.

    Если у тебя остались вопросы - задавай, я отвечу.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • психолог-профи, мне понятна Ваша позиция. Но в данном случае нет никаких защит ни от чего и нигде. Вы немножко перепутали стену сомнений с обычными защитными реакциями. При игре в покер нет социума и себя в нем. Весть социум заканчивается на кнопке выкл ПК. В остальном почти полностью с Вами согласен, за исключением некоторых формулировок чувственных восприятий своего "Я".
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (homeniuk @ 31.3.2017)
    Нужно уметь осознавать и принимать - напряжение и страх от этого.
    А зачем мы не принимаем ? Может требуем легкого или жалость к себе?


    Принять что то нам мешает стена, выстроенная нашими сомнениями. Вместо визуализации будущих событий, основанных на логике, у нас будущие события визуализируются на чувствах. А это как раз и блокирует развитие.

    В фильме "Гладиатор", Максимус, перед боем сказал своим воинам "Не бойтесь, вы уже в раю" и они выиграли битву!

    Если сказать себе "я решил расти и готов переносить все трудности для этого, я спокойно отнесусь к результатам игры потому что я все запланировал. Я никогда не проиграю весь банкролл потому что умею играть по своему БРМ. Если даже я попаду в длинную полосу даунстрика и проиграю всё - у меня есть силы подняться снова. Проигранные деньги, это всего лишь деньги. У меня всегда есть шанс на успех, вне зависимости от результатов отдельно взятых игр. Я спокойно принимаю все, что принесет мне следующий игровой день, я сильный, я добьюсь своей цели. Мне нужно расти по лимитам, я хочу, это будет обязательно!" При этом в голове должна быть картинка будущих событий, так называемая квантовая реальность, делающая нашу реальность в нашем измерении. Это научно доказано, я ничего не придумал.

    Даже читая подобные личные записи каждый день - можно избавится, от сомнений и страхов, меньше чем за неделю.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    5
  • homeniuk, потому что ленивые! Убрать лень можно выполнением простого правила.двух минут:

    Все дела, которые по времени занимают 5 - 10 минут, нужно делать прямо сегодня и сейчас. Вот в эту самую минуту, просто встал и сделал. Сначала небольшие усилия, потом это уже хорошая привычка и комфортное состояние. Потом, ощущение комфорта от выполнения работы, перейдет на более сложные дела. Дальше лень начнет вызывать отвращение и исчезнет. Это кратко.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • LeshiyAS, прошу прощения что не сразу ответил. Не знаю почему но мне не пришел е-маил с сообщением о твоем комментарии с вопросом.

    Постараюсь ответить максимально корректно. Дело в том, что игра в МТТ - это всегда долгосрочные планы, дисперсия на порядок больше чем в кеше.. Ты можешь год играть и занять за это время только пару тройку хороших призовых мест. В принципе так и происходит у игроков МТТ на серьезных лимитах. Тем более что ты играешь на килополях. То есть, твои планы в любом случае долгосрочные.

    По поводу необычных чувств. Это естественно, так как ты не привык играть по такой схеме. Думаю ты играешь по контракту не много, 50МТТ - это совсем мало. Но начинать то как то надо. Ты еще не до конца прочувствовал сам процесс, есть некоторая неуверенность из за того, что ты не можешь точно знать что дальше будет. Сможешь ли ты когда то победить, или тебе помешают это сделать происки удачи, или наоборот - тебе повезет. Новое и непривычное всегда вызывает некоторый дискомфорт всегда и у всех. Твои необычные чувства- это нормально.

    По моему мнению, в этом месте не стоит думать о своих страхах и неуверенности. Думаю тебе стоит определить - игра стоит свеч или нет. По моему мнению стоит и тебе нужно идти дальше по этому пути до нового уровня горизонта твоих возможностей. Очевидно, что у тебя уже есть уровень игры достаточного уровня. В противном случае - с тобой бы контракт никто не подписал бы. Ты проходишь индивидуальные тренировки, а это значит что твой уровень игры будет только расти. Тем более что твои тренера с не слабой квалификацией. Кроме всего этого, у тебя есть реальный шанс выиграть очень много денег. При твоем серьезном подходя к игре - это просто дело какого то времени.

    Что лучше делать, чтобы почувствовать уверенность и спокойно достигать своих целей? Посмотри на себя через три года. Каким ты можешь быть, если продолжишь терпеливо и настойчиво добиваться поставленных целей? В школе, с которой ты подписал контракт, наверняка есть игроки, которые начинали играть как ты. Они ни чем не лучше чем ты, а возможно и в чем то хуже. Ты можешь повторить успех любого игрока из твоей школы покера, тебе ничего не мешает это сделать, кроме неуверенности и страхов что не получится. Пойми сейчас, у тебя есть возможности, о которых другие игроки могут только мечтать.

    Тебя волнует дисповый мейкап? Переживаешь что могут закончится деньги? Думаю тебе стоит добавить в свою игру турниры, где ты можешь катать с РОИ, скажем 10%. По моему мнению тебе стоит диверсифицировать свои доходы от игры в покер для уверенности и минимизации дисперсии. Можно это назвать и хеджированием твоих рисков. На биржах, хорошие трейдеры, всегда вкладывают деньги в несколько акций для диверсификации своих доходов. Портфель хорошего трейдера - это всегда набор акций и ценных бумаг. Если трейдер "прогорает" на одной акции, на других акциях он зарабатывает. Так происходит всегда. Так как трейдер всегда старается торговать акциями с вероятностью в свою пользу, на дистанции он всегда зарабатывает. Тебе никто не мешает играть в дорогих турнирах на килополях, которые проводятся не каждый день, и играть еще и в других турнирах, где вероятность твоей победы больше и призовые поменьше. Ты сам можешь найти такие турниры для своей игры в свободное время, и определить свой график игры. Так ты получишь уверенность и будешь всегда "на плаву". Профессиональные МТТ-шники так делают. Ты будешь иметь синицу в руке и шанс "выстрелить" в большом турнире. Как это сделать в конкретных действиях и планах - это уже твоя индивидуальная работа. Думаю тебе будет не сложно немного подкорректировать свои планы и добавить туда новые турниры. При таком подходе у тебя будет больше вероятности быть всегда с деньгами на жизнь, на ипотеку, и всегда иметь победить в большом турнире, играя в состоянии полного психологического равновесия с уверенностью в своем завтрашнем дне.

    Если у тебя есть еще вопросы - задавай. я отвечу.

    Удачи тебе!
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    2
  • Тема доработана и отредактирована. Чтобы прочитав эту тему, Вам можно было получить максимально возможную пользу и задать свои вопросы.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (Iva @ 30.5.2017)
    Интересно, что моя проблема тильта практически решилась в процессе отработки пищевых зависимостей. Я просто четко теперь вижу каждый раз конкретную причину замазки, и в зависимости от настроения - либо борюсь, либо лудоманю осознанно.

    Меня зато волнует тема лени.


    Лень возникает от уровня восприятия того, что тебе нужно сделать. Например, нужно разбирать сыгранные раздачи. Если при этом неосознанно есть понимание типа "та нафиг оно надо, я и так играю неплохо" - разбирать раздачи будет лень. Если есть неосознанное понимание "мне нужно разбирать раздачи потому что я про игрок и не могу себе позволить этого не делать, у меня есть уровень и мне нужно держаться на этом уровне игры, чтобы зарабатывать и дальше деньги" - лени нет, есть желание делать (на первый взгляд) нудную и скучную работу

    В первом случае мы наблюдаем связь "мне это не нужно - я заставляю себя это делать, потому что не вижу пользы", во втором случае мы наблюдаем связь "мне это необходимо - я хочу это делать потому что я хочу расти и зарабатывать"

    Скажу проще. У тебя есть уверенность что после выполнения определенных действий ты будешь скажем зарабатывать 1к долларов в неделю. Тебе будет лень делать нужное? Не думаю. В случае сомнений и неуверенности, может появится лень, которая начнет выигрывать в покер у мотивации)

    В случае когда человек уверен и знает, но просто сам ленится делать - психология бессильна) Нужно самому себя заставлять.
    Сообщение отредактировал MoonbeamSL - 30.5.2017, 15:38
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • Цитата (homeniuk @ 30.5.2017)
    По моему, немного наоборот - нужно разбирать раздачи, и лень подсказывает "та нафиг надо, я норм играю - мне просто не повезло"
    и мы довольные собой не делаем.
    Лень это как упадок сил - хотя может их нет потому что сидим ))
    Так по 5$ скинулись


    А откуда берется подсказка от лени? От подсознания. Для понимания напишу еще несколько примеров. Утренняя зарядка. Все начинают делать, но приблизительно 90% потом бросают... Почему? Потому что лень душит. Почему лень душит? Разберем подробнее...

    Одни начинают делать зарядку и думают постоянно "как мне не хочется это делать... но надо... я буду делать... хоть и не хочется". И тянут этот Сизифов камень в гору, заставляя себя делать зарядку каждое утро...
    Другие, делают зарядку с осознанием того, что это здоровье, это всегда хорошее самочувствие в течении дня с положительной настройкой с утра. И каждый день они с удовольствием делают зарядку, получая кайф от нагрузки и приятных ощущений потом, в течении дня.
    Картинки в голове с мыслями, у первых и у вторых людей, разные.

    Первые всегда бросают делать зарядку. Потому что они делают это от внешней мотивации, потому что делают потому что надо... А это не всегда лучший способ заставить себя делать что то долго. Сила воли нужна на коротком промежутке времени для того, чтобы выжать, добиться, дойти, добежать, выдержать нагрузку... На длинном отрезке времени сила воли превращается в Сизифов камень, который просто надоедает катить вверх, постоянно начиная опять снизу. При таком подходе к любому делу - его бросит делать любой человек. Ему просто надоест, просто лень задушит мотивацию и все.

    Вторые никогда не бросят делать что то, имея внутреннюю мотивацию, у таких людей всегда будет желание делать, добиваться. расти, развиваться..

    Пример. Один человек работает на работе только потому, что ему нужно кормить семью, он не хочет там работать, ему просто надо. Такой человек отсиживает часы и делает минимум для зарплаты, постоянно уставая от нелюбимой работы, глядя на часы. Другой человек, с внутренней мотивацией, просыпается утром с мыслью... и не завтракая садится работать... ну или спешит на работу чтобы побыстрее начать делать что придумал. Время пролетает быстро, усталость только физическая (чаще всего). Он будет ленится? Да никогда!

    Чтобы победить лень - нужно найти внутреннюю мотивацию. Тогда желание работать, делать, достигать и т.п., будет сильнее лени и прочего, мешающего.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    3
  • homeniuk, не все чувствуют перед изменениями напряжение и страх. Есть люди, которые в моменты перемен, чувствуют приятное волнение и возбуждение. Лень - это просто не желание что то делать. Стабильность и комфорт могут вызвать лень изменить привычное состояние, С другой стороны, стабильность и комфорт у разных людей это разные вещи. Например, профессиональный боец восьмиугольника, У него стабильность и комфорт другой, чем у офисного планктона. Еще пример. У трейдера, работающего на бирже, комфорт и стабильность - это постоянный шум, гам, крики в торговом зале, каждодневные риски, принятие ответственных решений. У обычного работника завода совершенно другое понимание комфорта и стабильности - "от забора до обеда" в течении месяца поработал и получил зарплату с постоянно действующим соц пакетом.

    Напиши пожалуйста свой вопрос более конкретно. Ты просто хочешь разобраться, или есть то, что тебя волнует и мешает развиваться?
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Привет, fbRip!

    Человек бывает раздражительным из за неконтролируемой реакции на внешние или внутренние раздражители. Нет в мире ни одного человека, который бы хоть иногда не испытывал раздражительность. Одним людям удается себя контролировать, другим нет.
    Раздражительность может быть вызвана усталостью, физической и моральной, может быть вызвана заболеванием. Например, когда болит голова, или есть какая то другая болезнь. Но чаще всего раздражительность - это не контролируемая реакция на происходящее.
    Предположим, что с здоровьем у тебя все в порядке и у тебя просто иногда работает модель поведения "я раздражаюсь". Что можно с этим сделать? Никаких таблеток пить не нужно. Можно просто выработать в себе новую модель поведения - "я всегда спокоен и ничто меня не выведет из равновесия".

    Молитва или одно простое упражнение может помочь тебе решить этот вопрос. Вот молитва Оптинских старцев на начало дня:

    Господи, дай мне с душевным спокойствием встретить всё, что принесёт мне наступающий день.

    Дай мне всецело предаться воле Твоей Святой.

    На всякий час сего дня во всем наставь и поддержи меня.

    Какие бы я ни получал известия в течение дня, научи меня принять их со спокойной душой и твёрдым убеждением, что на все святая воля Твоя.

    Во всех словах и делах моих руководи моими мыслями и чувствами.

    Во всех непредвиденных случаях не дай мне забыть, что все ниспослано Тобой.

    Научи меня прямо и разумно действовать с каждым членом семьи моей, никого не смущая и не огорчая.

    Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня.

    Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить.

    Аминь.


    Если ты верующий человек - читай эту молитву каждое утро, и твоя раздражительность каким то волшебным образом исчезнет.

    Можно выработать в себе другую модель поведения с помощью простого упражнения. Каждое утро, за чашкой чая или кофе. просто подумай как пройдет твой сегодняшний день. Прокрути в голове будущие события и то, как ты спокойно реагируешь на любые события. Визуализируй свое полное спокойствие и умиротворение в течении дня - ты сильный и спокойный, ты понимаешь что раздражительными чаще всего бывают слабые духом люди, ты не слабый, ты сильный, ты можешь и будешь... до этого ты просто не осознавал полностью свою способность к полному спокойствию. Все успешные люди всегда планируют свой день и... всегда дают себе установку на будущий день. Со временем модель переходит на неосознанный уровень и тебе уже не надо каждое утро себя настраивать - все начинает работать по умолчанию.
    Каждое утро делай небольшое путешествие во времени, прокручивая как кино будущий день - что и как ты делаешь, как ты спокойно реагируешь на любые события, что предположительно может быть в этот день и т.п. Визуализируй будущий день с акцентом на "чтобы не происходило, чтобы не делали другие люди вокруг меня - я спокоен как скала". С первого же дня с таким упражнением ты ощутишь эффект. Сначала небольшой, но потом положительный эффект будет расти и ты постепенно будешь все спокойнее принимать любые события.

    Если у тебя есть еще вопросы - задавай.

    Удачи тебе!
    Сообщение отредактировал MoonbeamSL - 1.6.2017, 10:14
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    4
  • Цитата (homeniuk @ 1.6.2017)
    Что значит "они проиграли из-за недостатка эмоций" ? Вроде футболисты не сонные бегали ?


    Начнем разбираться с обратного. Какие эмоции нужны для победы? Их не мало, но самое главное, влияющее на работу только на максимуме, - уровень возбуждения, другими словами сказать - уровень волнения. Это такое приятное волнующее переживание с желанием победить во что бы то ни стало.
    Если такого уровня возбуждения нет - игра не клеится, ни в футболе, ни в покере.

    "Они проиграли из за недостатка эмоций" - это значит что в их головах не было самой главной эмоции, уверенности в своей победе, веры в свою победу. Можно играть без веры в победу и "не сонно бегать" по футбольному полю. Можно даже внешне не отличатся от игрока с эмоциями. Но без эмоций победить практически нельзя. Потому что победа требует быть сильнее не только физически и технически, но и духом тоже.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Gippokrat, спасибо за комментарий.
    Я бы не спешил утверждать что лучше КПТ ничего нет. Потому что у большинства людей нет больших психологических проблем, и им не нужно подробно разбираться в сути КПТ. На это нужно время и деньги. В нашем мире больших скоростей и недостатка времени, не всем подойдет КПТ.

    В тоже самое время, у каждого человека, без исключения, есть куда расти и к чему стремится, каждый хочет стать лучше. Психология в этом может помочь. Корректировка модели поведения, с применением принципов КПТ, может быть очень полезна в этом плане.
    Если ты в этом хорошо разбираешься, то скорее всего сможешь помочь тем, кому будет нужна помощь.

    Есть к тебе один вопрос, если ты читал эти книги. Как ты относишься к книгам Джареда Тендлера "Игры разума"? Я отношусь к его книгам отрицательно. Потому что в его книгах не раскрыт вопрос равновесного психологического состояния во время игры, более того - в его книгах много ошибок. И самое вредное - любой, кто работает по этим книгам попадает в круг тильтового ада на всю оставшуюся жизнь. Реально так и есть. КПТ - это в разы эффективнее того, что пишет Тендлер в своих книгах. Хочется увидеть твое мнение в комментариях.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Gippokrat, я интересовался описанной тобой тематикой и нашел много ответов на свои вопросы у С. В. Ковалева. Рекомендую тебе почитать его книгу http://bookap.info/nlp/kovalev_neyrotransforming_komanda_nashego_ya/bypage/188 Это немного глубже КПТ, думаю тебе будет интересно.Там есть описание как мыслеформы влияют на жизнь. Это как раз то, о чем ты написал в своем посте выше.

    Если я напишу книгу, скажем, "Лучшие исполнения красивых ПА в балете", но при этом я сам никогда не танцевал в балете, и ничего в этом не смыслю... Будет ли моя книга полезной? Всем ясно что нет. Потому что я сам не балетмейстер и опыта у меня нет. Как Джареду Тендлеру удалось набрать такую популярность... не понимаю. Он сам не игрок, игровую реальность вообще не понимает, от психологии игроков в покер Тендлер так далек... как мой Днепропетровкс от Вашингтона. Одно дело тренировать спортсменов, и совершенно другое дело работать с игроками в покер. Думаю не стоит обсуждать книги Тендлера,

    Если у тебя есть вопросы не только по психологии - задавай. Помогу всем чем смогу.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (Gagna90 @ 4.6.2017)
    Привет !

    Играю мтт и после 5-6 часов игры наступает скука когда остаётся 2-3 стола в какой нибудь килополяне.. хочется открыть ютуб или форум, посмотреть что-то почитать. Понимаю что это сильно сказывается на игре, но концентрация на игре пропадает и мне не просто с этим справляться. В чем причина? Как с этим бороться ?


    Привет!

    Подобный вопрос возникает у многих опытных игроков. В одном я согласен с imhoten - не нужно с этим бороться, нужно тратить время с пользой. Но нет нужно открывать ютуб и форум, и тем более обучающие видео - это вредно когда играешь.

    Самый лучший вариант сохранить концентрацию и играть на максимуме - это просто не скучать. У тебя есть опыт игры, ты многие решения просто делаешь на автомате. Тебе скучно... Вообще не проблема.
    Вместо всего мешающего, открой лобби турнира и посмотри на первое место. Представь себя там, пусть рулит не скука, а желание быть первым. Не позволяй себе соглашаться что хорошее призовое тоже не плохо. Это расслабляет и разрешает лазить по нету и т.п. Просто открыл лобби, посмотрел на первое место - и решил "мой ник будет там".

    Не мне тебе говорить что в поздней стадии МТТ нужно играть с большей концентрацией чем в ранних стадиях. Цена твоей ошибки на порядок больше, так же, как и цена правильного решения. Включи осознание "раз я дошел почти до финалки - я играю только на первое место". Ты это понимаешь, но тебе не хватает важного - взять и сделать.
    Представь что ты каждый раз будешь так же отвлекаться и терять концентрацию в течении года. Представь что ты не будешь доходить хотя бы до финального стола потому что начал позволять себе слабости. Сколько ты денег заработаешь?
    Теперь представь и прикинь в уме, а сколько денег за год игры ты заработаешь, если будешь "дожимать" в МТТ, играя в поздних стадиях с концентрацией и приятным волнением с желанием занять первое место? Если ты даже в уме приблизительно посчитаешь - ты получишь огромную разницу в профите.
    Теперь задай себе вопрос - ты хочешь зарабатывать больше, или тебя устроит намного меньше? думаю ответ очевиден.

    Остался вопрос - куда деть скуку. Если ты будешь делать все, что нужно делать в поздних стадиях МТТ, у тебя времени не хватит, какая скука? Опыт игры, дистанция, плюсовая игра, осознание своего профессионализма и т.п., не должны блокировать твое развитие пониманием "все хорошо, куда мне еще расти, я все знаю". Сейчас я напишу ниже то, что теоретически нужно делать играя в МТТ, когда до финалки всего три четыре стола. Если ты всем этим загрузишь свою голову, у тебя просто не будет времени на мешающие мелочи. Если ты будешь делать все то, что написано ниже - у тебя всегда будет полная концентрация на игре.

    1. По какой стратегии ты будешь играть против каждого оппа за твоим столом. Как тебе лучше сыграть так, чтобы ты это было максимально эффективно. Ты против одного будешь играть по cEV, против другого по Chip EV. Все зависит от твоего стека. (не мне тебе рассказывать) Ты должен определить цели, против кого как играть и т.п. с повышенным вниманием, полная тишина и концентрация. Это уже уйма времени.

    2. Открой другие столы своего МТТ. посмотри как там кто играет. Потому что через время ты, возможно, будешь играть с ними за финальным столом. Только они тебя, скорее всего, вообще не знают, а ты уже будешь знать их игру, их лики, возможно определишь их стратегию и т.п. Получи преимущество над возможными соперниками. Думаю ты это понимаешь. Сделай нотсы на игроков за другими столами, если это можно сделать. (что тебе всегда пригодится потом). Ты играешь за своим столом и наблюдаешь за игрой за остальными столами. Это полезно? Несомненно. Я уверен что ты сможешь большее количество раз побеждать в МТТ, если будешь наблюдать за игрой возможных соперников на оставшихся в МТТ трех - четырех столах. Свой стол побольше - остальные поменьше в квадратике. (я так делаю)

    3. После пяти шести часов игры естественно сказывается усталость. Многие игроки доигрывают как сонные мухи. Сильным проще обыгрывать слабых. У сильных больше преимущества за счет выдержки и концентрации. Где ты хочешь быть? Среди слабых проигрывающих, или среди победителей? Уверен что у тебя ответ однозначный.
    Поэтому, включай силу воли на полную, запрети себе даже думать о другом, кроме победы в МТТ. Заставь себя играть как нужно. Сначала это не так просто. Но когда у тебя получится и ты выиграешь - дальше будет проще. Потом ты уже на автомате будешь играть на предфиналках лучше. чем в начале турнира. Потому что у тебя появится приятное возбуждение победителя, которого не было в начале МТТ. Ты сам удивишься потом, как ты после шести часов игры и можешь так играть.

    Я тебя не так хорошо знаю. чтобы дать самые точные рекомендации. Написал универсальные рекомендации, которые будут работать у любого игрока в МТТ, когда есть подобные твоему вопросы с концентрацией. Будет очень хорошо, если ты задашь дополнительные вопросы. Тогда я смогу точнее ответить именно для тебя, индивидуально.

    Примени эти рекомендации на практике, ты ощутишь сильный положительный эффект. Если у тебя остались вопросы - задавай. я отвечу.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    8
  • Цитата (homeniuk @ 5.6.2017)
    Посложнее - почему одни верят в себя, а другие нет ?


    Причины этого могут быть у разных людей разные. На эту тему можно написать несколько простыней текста. Большую роль играют черты характера, психотип человека и т.д.

    О не верящих в себя. Чаще всего человек перестает верить в себя после серии повторяющихся неудач. Еще бывает, например, что есть возможность изменить свою жизнь к лучшему, но человек сам себя убеждает что это никак не может получится. При этом человек находит много ответов на вопрос "почему не получится" и очень мало на вопрос "почему все будет отлично". Окружающие зачастую помогают в этом, убеждая жить как все. Типа "куда ты лезешь, живи нормально как все люди".

    О тех, кто верит в себя. У таких людей другой угол зрения на свою реальность, другое поле восприятия своей реальности. Верящие в себя люди постоянно чего то пытаются добиться, и добиваются. Сложно усидеть спокойно на месте, если есть уверенность, скажем, что можно сделать отличную карьеру менеджера. При этом есть полная ясность пути к цели. Кроме этого - есть много ответов на вопрос "почему у меня это получится". В голове мысли "как сделать лучше", "что я еще могу сделать" и т.п. В отличии от тех, кто не верит в себя и постоянно думает "ну... это я точно не смогу...".
    Уверенные в себе люди могут видеть свой путь намного дальше не уверенных в себе людей. Не уверенным людям, стена сомнений, закрывает возможности, закрывает видение пути далеко вперед. Уверенные в себе люди не сомневаются, и даже если возникают обязательные трудности, просто принимают их как должное. У не уверенных людей, в период обязательных трудностей, неуверенность только растет. Начинают действовать мысли-паразиты, типа "вот... я же сразу знал что ничего не выйдет", и они сдаются. Уверенные преодолевают и достигают, не уверенные просто спокойно "пасут задних", с уверенностью только в одном - что это для них нормально, а большие победы для других.


    Я конечно не раскрыл тему, написал как то "в общем". Если ты хочешь узнать о чем то подробнее, напиши свой вопрос, я отвечу.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
  • Цитата (homeniuk @ 5.6.2017)
    Как верить в себя правильно, ведь большинство не верит в себя.


    Здесь можно дать точный и короткий ответ.

    Нужно изменить поле восприятия своей реальности. После этого, человек из не уверенного в себе, станет уверенным не только в себе, а и в своем будущем, в своих силах, увидит свои новые возможности.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    1
  • Цитата (homeniuk @ 5.6.2017)
    Вообще много книг прочитал и местами запутался - как ты думаешь ?


    Могу написать много своих мыслей и того интересного, что нашел в книгах и лекциях по психологии.Хочется знать конкретнее в чем ты хочешь разобраться. Напиши пожалуйста, в чем именно ты запутался и какую цель ты себе поставил? Если спросить проще - чего именно тебе хотелось бы? Ты хочешь быть более уверенным в себе человеком?
    После твоих ответов я смогу написать свои мысли, которые возможно принесут тебе пользу.
    ТЕМА ЗАКРЫТА
    0
1 2 3 4 5
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.