Вчера хотел разобрать чек-рейзы на флопе, в итоге залез в другие фильтры и завис там на пол дня
Чек-рейз на ФлопеСоотношение чек-рейзов к общим чекам на флопе 215/14833. То есть чек-рейзом я пользуюсь в
1,5% случаев. Как то слабовато выглядит.
Соотношение чек-фолдов к общим чекам на флопе 2596/14833. Это
17,5%.
Выборка совсем слабенькая - всего
700 рук, но буду опираться на то, что есть и считать (пока что) результаты анализа достоверными.
ЕВ
+ 400 бб/100.Фильтр 1: ПФР - да, Флоп - чек-рейз.
Выборка 215 раздач. ЕВ
+ 360 бб/100. Интересненько.... Это типо чек-рейз после колд-кола эффективнее работает?
После чек-рейза я видел тёрн 138 раз, то есть фолд эквити у нас ~36%.
С руками от топ пары и старше чек-рейзил 78 раз - это 36% от всех чек-рейзов. Блефов 64%.
Чек фолд имеет ЕВ
-320 бб/100, тогда как голые блефы, или блефы с очень низким эквити приносят мне ЕВ
-150 бб/100. Это говорит о том, что блефовать с воздухом в 2 раза эффективнее чем просто сдаваться после чека.
Вопрос следующий: на сколько можно позволить расширить диапазон блефа, чтобы его ЕВ было не хуже чек-фолда, но при этом общий винрейт в линиях чекфолд+чекрейз вырос, относительно текущего состояния? В теории нам нужно убрать линию чек-фолда и оставить только линию чек-рейза. Но в этом случае наш винрейт будет куда хуже, потому что оппы куда то же да попадают, и на определенных досках у нас просто нет фолд эквити.
Так как на данный момент у меня нет математического решения данной задачи, значит расширять частоту блефвого диапазона чек-рейза я буду пока что "на глазок".
Посмотрим что из этого выйдет после марафона. На данный момент у меня 2596(чекфолдов) + 138(чекрейзов в блеф) = это около - 8 500 бб, что является примерно -310 бб/100.
Фильтр 2: ПФР - нет, Флоп - чек-рейз.
Выборка 490 раздач. ЕВ
+ 400 бб/100.
После чек-рейза я видел тёрн 290 раз, то есть фолд эквити у нас ~42%.
С руками от топ пары и старше чек-рейзил 251 раз - это 51% от всех чек-рейзов. Блефов 49%. Интересно, фолд эквити больше, блефов меньше
Итак, ответ на вопрос №1 "Сколько у нас фолд эквити" готов:1. Когда мы префлоп агрессоры у нас 36%.
2. Когда мы не являемся префлоп агрессором у нас 42%.Напоминаю всем читающим, что цифры эти меняются и зависят от разных факторов в том числе и от частоты использования сего приёма. И я не в курсе какие данные являются оптимальными.
Переходим к следующим вопросам:
Цитата (Robber @ 27.9.2017)
Чек-рейзы постфлоп
2. Какая частота блефов будет наиболее оптимальной для эксплуатации поля?
3. На каких типах бордов будет выгоднее расширять/сужать спектры?
4. Какой сайз будет наиболее подходящим?
5. На сколько широким должен быть велью диапазон?
6. Какова зависимость спектра чек-рейза от диапазонов участников раздачи?
Ответа на вопрос №2 у меня пока что нет, потому что математически решить его не могу, а методом проб и ошибок я буду его решать как минимум в течение следующего марафона.
3. На каких типах бордов будет выгоднее расширять/сужать спектры?Для ответа на этот вопрос необходимо провести устный анализ над следующими вопросами:
а) для чего мы делаем ставки?
б) для чего мы делаем чек-рейз?
в) для чего мы делаем чек-фолд?
К счастью для вас у меня есть ответы на эти вопросы
а) ставки мы ставим для того, чтобы получить оплату с рук хуже, или выбить руки лучше. Да, весьма коротко и просто.
б) чек-рейзом мы разгоняем банк. А зачем нам это нужно?
Для того, чтобы понять это, нужно вернуться к ответу на вопрос "а)". Да, всё так же просто - разогняем банк с лучшей рукой для максимизации велью, или с худшей рукой, чтобы выбить те руки, которые мы не выбиваем стандартным ц-бетом, или донк-бетом.
Если в кратце, то чек-рейзом мы максимизируем велью и фолд эквити.
в) для чего делаем чек-фолд думаю любой игрок в покер понимает - нет, не для того чтобы проиграть меньше чем должны
Мы делаем чек-фолд опять же по 2м причинам:
первая - если у нас отсутствует велью
вторая - если ц-бет, или донк-бет, или чек-рейз не выбивает рук лучше нашей.
Когда мы знаем причины действий, мы можем провести практический анализ по различным флопам в том же ХМе. Но так как это займёт кучу времени, а результат будет примерное тем же, как и после устного анализа, то я проведу устный анализ. Затем проверю спорные моменты без отчёта в блоге. Если кому то интересно, можете проверить в своих базах данных. Если я буду где-то не прав, или ответ не совсем полный, прошу меня поправить.
1. Доски спаренного типа. (
,
,
,
и т.д.)
В такие доски оппы попадают на 33% и на 66% раз реже, значит и фолд эквити у наших ц-бетов и чек-рейзов возрастает, тогда как велью спектр лишается частичной оплаты.
Поэтому в спаренные доски чаще блефуем агрессией, и собираем велью пассивностью.2. Дровяные доски. (
,
,
и т.д.)
Очевидно, что на таких досках наши оппы чаще, чем на сухих досках имеют эквити у руки и менее склонны фолдить на нашу агрессию.
Поэтому мы должны смещать чек-рейзы в сторону велью диапазона.3. Сухие доски. (
,
и т.д)
Это те доски в которые оппы попадают чаще чем в спаренные, но реже чем в дровяные. Главная особенность таких досок заключается в том, что на таких досках оппы реже имеют комбинации 2х пар, а следовательно на них мы так же имеем больше фолд эквити чем на дровяных флопах, но меньше фолд эквити чем на сухих.
На таких досках очевидно блефовать стоит чаще.4. Капнутые доски. Это тип досок в которые маловероятно попадают наши оппы, или наш диапазон выглядит сильнее их настоящих рук.
На этих весьма интересных досках хотелось бы остановится поподробнее. И пожалуй я сперва залезу в ХМ, затем отпишу результат
Фильтр 1: ПФР - нет, чек-рейз флоп - да, доска со старшей картой 9.
135 рук. ЕВ
+400 бб/100. Общее фолд эквити 47%. Фолд эквити в хедз-ап спотах так же 47%
НихуясИ - так же... Упс, простите...
Фильтр 2: ПФР - да, чек-рейз флоп - да, доска со старшей картой 9.
40 рук. ЕВ
-330 бб/100. Общее фолд эквити 30%.
Фильтр 3: ПФР - да, чек-рейз флоп - да, доска с бродвеем.
176 рук. ЕВ
+420 бб/100. Общее фолд эквити 38%.
Фильтр 4: ПФР - нет, чек-рейз флоп - да, доска с бродвеем, до нас были рейзы.
207 рук. ЕВ
+400 бб/100. Общее фолд эквити 41%.
На фильтре №1 и №3 наши оппы капнуты. На фильтрах №2 и №4 капнуты мы. Тогда почему же так меняется наше фолд эквити? Казалось бы на фильтре №3 фолдэквити очевидно должно быть больше чем на фильтре №4. У меня есть пара ответов на этот вопрос, но я подозреваю что ответов здесь должно быть гораздо больше. Увы большего я не понимаю
а) На бродвейных досках когда мы исполняем чек-рейз в диапазон оппа без префлоп агрессии, он склонен более тайтого воспринимать наш чек-рейз, так как мы, по сути, изображаем сильную руку в доску, которая более подходит ему, нежели нам. Кстати наше фолд эквити тут выше на 5% чем наше среднее фолд эквити, которое напомню равно 36%.
б) Чек-рейз в доску, которая нам подходит выглядит куда страшнее чем чек-рейз в доску которая нам не подходит
. Но фолд эквити тут меньше чем на фильтре 1, потому что, по моему мнению, оппы склонны не доверять такой линии розыгрыша. Но стоит заметить, что фолд эквити хоть на 2%, но всё же выше нашего среднего показателя. Сравним с ц-бет саксесом: фолд эквити которого равна 47% на таких же досках.
в) Люди чаще играют бродвеи нежели руки типа
,
и так далее.
Вывод по третьему вопросу:
1. На спаренных досках диапазон чек-рейза должен смещаться в сторону блефов.
2. На дровяных досках диапазон чек-рейза должен смещаться в сторону велью.
3. На сухих досках диапазон чек-рейза должен смещаться в сторону блефов.
4. На капнутых диапазон чек-рейза должен смещаться в сторону блефов, когда опп капнут, и в сторону велью, когда капнуты мы.4. Какой сайз будет наиболее подходящим?Ответ на этот вопрос является весьма простым. Он должен быть ориентирован на фолд эквити блефового чек-рейза. То есть чем больше фолд эквити, тем ниже сайз мы можем себе позволить.
Так как при расширении диапазона чек-рейза моё фолд эквити должно поменяться, я оставлю этот вопрос открытым и перенесу его на анализ после марафона.
5. На сколько широким должен быть велью диапазон?С колегой по цеху, или покерным другом, короче называйте его как хотите, в общем со
stolovea9 мы провели математический расчёт блефового чек-рейза по 2й паре в наш капнутый диапазон. Другими словами чек-рейз с
в доску
после того как мы были префлоп агрессором.
Исходя из этого анализа, я пришёл к следующему выводу:
Имея капнутый диапазон, частота нашего чек-рейза должна смещаться в сторону велью, и, соответственно, когда мы не капнуты - наоборот.Увы, точных диапазонов у меня пока нет, а как появятся, вряд ли я решусь их опубликовать.
6. Какова зависимость спектра чек-рейза от диапазонов участников раздачи?В теории, чем более нитово играет наш соперник, тем больше мы должны доверять его рейзам и тем реже должны хотеть применять в него чек-рейзы. С другой стороны, исходя из опыта, я заметил, что агрофиши любят чекать бихайнд из-за боязни угодить в ситуацию с чек-рейзом, тогда как среднестатистические игроки, или ниты любят атаковать чеки пользуясь своим имиджем.
Хоть выборка не большая, но попробую выжать из этого максимум.
Фильтр 1592: Все руки, флоп чек-рейз.Сорри, на самом деле я уже очень сильно заебался. Но постараюсь максимально полно осветить на последний вопрос.
Я тут даже не буду писать про кол-во рук и ЕВ - это есть в начале поста.
Все чего я нашёл, на данный момент, перелистывая раздачки, так это некую закономерность: Процентов 80 из всех фолдов, после моих чек-рейзев, что я получил были от людей с Впипом 25+ и низким ПФРом в мультипотах, но в хэдз-ап потах таких раздач почти нет. Например у них были статы типа 34-12, 50-7, 25-11 и так далее.
Ниты падают когда мы 3бетим их цбеты на досках типа
,
и тому подобных досках. Так же они почти никогда не блефуют в мультипоте.
Отсюда напрашивается простой вывод:
Чем шире опп заходит в раздачу, тем реже он попадает во флоп, и тем чаще мы можем провоцировать его на блефовые беты, применяя ре-блефы в виде чек-рейзов.
В мультипотах чек-рейзим любителей пособирать комбинации, в хедз-ап потах нитов.П.С. Возможно некоторые данные искажены особенностью моей игры, или обычным недостатком базы данных. Если ввожу кого-то в заблуждение, прошу прощения.
pfew... кончил
prosto4ip, да я глупый фиш, не обращайте внимания