Статистика
Всего постов
2170
185,977 просмотров
Новых постов
+0
1 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
Самые активные читатели
| Julio | 369 |
| ivanthefool | 194 |
| LessBrainLessPain | 149 |
| Shuller_A1t | 76 |
| bolivar1997 | 50 |
-
-
Цитата (nafnaf @ 5.5.2020)
большинство рук переиграно применительно, именно, к данному уровню - ПЛ25
объясните плз, что значит эта фраза? ну и подобные, когда делается отсылка к блайндам.
типа если бы эти раздачи были сыграны на пл2 или пл2к, то всё было б норм, а вот на пл25 точно не годится?
или мысль тут, что на пл25 не надо стараться играть лучше - вокруг все слабые значит нужно тоже стараться играть плохо?
просто почти в каждом обсуждении кто-то ссылается на играемый лимит, и я всё никак не могу понять, что имеется в виду -
Shuller_A1t, лично для меня попытки применить твои линии не в тех оппонентов. Или закладывание твоих диапазонов пуша оппов, которые мб есть на 100+. На лимите 25, где таких диапов пуша у оппов нет
-
Цитата (Shuller_A1t @ 5.5.2020)
объясните плз, что значит эта фраза? ну и подобные, когда делается отсылка к блайндам.
типа если бы эти раздачи были сыграны на пл2 или пл2к, то всё было б норм, а вот на пл25 точно не годится?
На пло-25 и ниже имеется ввиду. Неужели это действительно требует пояснения? Сарказм - странная реакция на вообщем невинный пост.Цитата (Shuller_A1t @ 5.5.2020)
или мысль тут, что на пл25 не надо стараться играть лучше - вокруг все слабые значит нужно тоже стараться играть плохо?
просто почти в каждом обсуждении кто-то ссылается на играемый лимит, и я всё никак не могу понять, что имеется в виду
Трудно сказать, что значит играть лучше или играть плохо, когда мы говорим об игровой теории, об игре против живых оппонентов и об их игровых тенденциях.
Мой предыдущий пост касался конкретного аспекта одной из раздач и я не понял, каким образом ты воспринял его как призыв играть плохо, что бы это "плохо" не значило. -
В своем блоге Нестер публикует раздачу, как он со старшим сетом без единого блокера коллирует 50% бет флешевого терна и потбет ривера на 200 бб.
Никто не минусует этот пост, а пишут лишь уважительно - ну классно сыграл, наверное, у тебя были серьезные нотсы на соперника.
У меня на пло5 если я увижу такое , я сразу помечу такого чувака коллинг стейшном и награжу его нотсом о том, что он не может выкинуть сет на очевидный флеш соперника.
Более того, если я выложу эту раздачу в блог от своего лица без шоудауна, то мне напишут - братан, тут турбофолд. Никто не напишет - коллируй.
И даже если я скромно добавлю - пацаны, а у меня нотс, что это фиш, мне напишут что-то в стиле - все равно здесь фолд, и еще что-нибудь типаЦитата
почему, если наш оппонент - фиш, мы должны сами играть как фиши? никогда этого не понимал
А потом по-другому поводу в другом месте я прочту одну из любимых сентенций Алексея о том, что принципы покера и игра в покер - одинаковая на любых лимитах. -
Прикольно, как можно надёргать обрывки фраз, соединить их в одну и получить вообще абсолютно любой смысл какой захочешь.
Я всегда подходил к тем советам, которые я даю на форуме примерно так же, как я подхожу к своим индивидуальным тренировкам.
На них я пытаюсь наиболее коротко, прямо и ясно донести важную мысль по поводу игры, так как у меня почасовая оплата и мои ученики ценят эффективность подачи информации. (Уровень детализации естественно разный, но я сейчас не об этом.)
Если вместо этого вы хотите услышать "ну такой розыгрыш тоже хороший", "играете вы несомненно прекрасно, просто немного не везёт" и тому подобные бесполезные сопли, то это не ко мне, а к какому-нибудь к психологу ну или наф-нафу, который вроде бы написал много, а по факту не только ценной инфы ноль, а вообще просто рандомных псевдопокерных слов накидал.
Следующему человеку, чью раздачу я публично разберу на этом форуме, я переведу $1к на старзы.
гл -
Обиделся, ну и напрасно.
Никто тут не покушался и не подвергал сомнению твою компетенцию в разборах раздач.
Просто игра на разных лимитах разная, это все знают и все видят. И если с теми диапазонами, с которыми люди коллируют потбет ривера на пло 2К, начать коллировать потбеты ривера на пло5, их ждет катастрофа.
И все это знают, понимают и видят по выкладываемым раздачам, в том числе и по выкладываемым тобой.
Вот и все. -
Всем спасибо за комменты. Особенно за развернутые ответы. Особенно за ответы способные понять микролимитчику. Честно не ожидал такого фидбека.
Цитата (Shuller_A1t @ 6.5.2020)
Следующему человеку, чью раздачу я публично разберу на этом форуме, я переведу $1к на старзы.
На правах ТС, я с тебя это слово снимаю в своем блоге. Мои раздачи(тут или в других местах) можешь комментить(я бы даже сказал нужно), разбирать (крайне желательно) и ессно не переводить мне даже 1$. Тут из топов только ты один что-то советуешь.
Ну и чтобы снизить градус взаимных претензий всё же выложу вчерашний пост. Вчера написал его но удалил. Сейчас восстановил.
Вчера произошла интересная раздача. Вернее для меня она совсем не интересная, это был нокдаун.
PokerStars - $0.25 PL Hi FAST (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: $44.08
SB: $35.38
BB: $98.53
UTG: $58.02
MP: $45.56
Hero (CO): $27.77
SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25
Pre Flop: (pot: $0.35) Hero has
fold, MP raises to $0.85, Hero calls $0.85, fold, fold, BB calls $0.60
Flop: ($2.65, 3 players)
BB checks, MP checks, Hero bets $1.27, fold, MP calls $1.27
Turn: ($5.19, 2 players)
MP checks, Hero bets $2.49, MP raises to $8.06, Hero calls $5.57
River: ($21.31, 2 players)
MP bets $20.40, Hero calls $17.59 and is all-in
MP shows (Full House, Kings full of Queens)
(Pre 72%, Flop 36%, Turn 98%)
Hero shows (Full House, Queens full of Kings)
(Pre 28%, Flop 64%, Turn 3%)
MP wins $54.49
Кулер скажите вы? Да или нет? Просто чуток подумайте, а потом уж заглядывайте под спойлер.А вот нихрена. ГСЧ старзовское, ясное дело, сука. Но если разобраться, против адекватного оппа я должен был падать терн. Ппц конечно. Но просто посчитаем. Сколько возможных комб у оппа? Одна KK и две КQ, потому что у меня KQ. Итого в 66% случаев мы поделим и ЭВ=0, в 34 % случаев я проиграю стек. Теперь просто посчитаем: если скинуть на терне то проиграю в 100% случаев (0,85+1,27+2,49)*100=461 бакс на 100 рук. Если играю колл, то проигрыш 34*27,77=944,18 баксов на 100 рук. Разница огромная. Или я в чем-то неправ? -
Learner, Такая рука фолдится с CO, если до нас открылись. Колить мы против МП будем от руки (AQT)K.
Такого плана раздачи надо рассматривать со стороны: где я мог ошибится? Вот мы видим очевидную ошибку пре. Возможно и ошибку на флопе. Вот и наказали за "кривую" игру. Не надо искать происки ГСЧ, надо искать в первую очередь у себя ошибки. -
DisSkorpion, нормальный колдколл -
DisSkorpion, да ошибок у меня полно. Это понятно. Да я их, наверное и не исправлю никогда. Всё равно плыву периодически. Просто забавно получается, что второй натс надо всегда фолдить на рейз в таком случае.
Чет посмотрел я свой 4бет в этом месяце и взгрустнулось. Ещё в самом начале месяца подумал, может не играть их вообще. В прошлом месяце профит + 3стека от данного мува был(+7 по ЭВ). Потом подумал да бред же, это ведь плюсовая игра, оппу еще нужно в борд попасть, а у тебя уже оверпара есть.
-
Цитата (Learner @ 6.5.2020)
Но если разобраться, против адекватного оппа я должен был падать терн. Ппц конечно. Но просто посчитаем. Сколько возможных комб у оппа? Одна KK и две КQ, потому что у меня KQ. Итого в 66% случаев мы поделим и ЭВ=0, в 34 % случаев я проиграю стек.
Ну если честно, там по-хорошему надо учесть еще и Q2 и 22 в руках у соперника.
А вообще это называется работой с базой рук. Ты же много играешь, и твоя база рук по идее должна быть сильно больше 1М рук.
Берешь себе фильтры по вкусу:
- соперник префлоп агрессор
- флоп спаренный
- соперник сыграл чекколлфлоп
- соперник сыграл чекрейз терн
-соперник потбетпуш ривер
- дошли до шоудауна
Если рук слишком много, добавляешь уточняющие фильтры , например "флоп спарился по бродвейной карте", если рук слишком мало, то убираешь какой-то фильтр, например "соперник префлоп агрессор".
Дальше получаешь какую-то выборку, оптимально несколько сотен рук.
А потом - тупо и методично перебираешь эти руки, отсекаешь неадекватов и считаешь себе палочками, сколько раз там будет старший натс, сколько раз второй сколько раз третий.
Не забывая, что у тебя в данной раздаче второй натс, но вообще в подобных случах может быть и третий, а тебе хочется разобраться раз и навсегда с подобными вещами.... или не хочется? - хер его знает. - может тебе важней не разбираться, но иметь возможность плакать на горькую судьбинушку.
Ну допустим, хочется разобраться.
Дальше получаешь искомые цифры, что-то типа :
- В 70% случаев у соперника старший натс
- В 22% - второй натс
- В 8% - третий и младше.
Дальше считаешь себе арифметику - учитывая полученные вероятности, при каком СПР тебе выгодно запихиваться и доходить до ШД, а при каком СПР тебе выгодно выбрасывать.
Эти данные печатаешь на бумажке и вешаешь на стенку (или пишешь в блокнотик и держишь блокнотик под рукой).
Все. На этом статистический разбор данной ситуации для тебя закончен, ты уже не ходишь впотьмах, а четко знаешь ответ на вопрос - "как выгодно играть в этой ситуации?"
Причем твой ответ учитывает не только "хуй-к-носу" арифметику типа КК - столько-то комб, а KQ - столько-то комб, но он еще и учитывает тенденции поля, что не менее важно.
На эту хуйню у тебя уйдет часа 2-3, в зависимости от твоих возможностей.
Если не надоест ВОТ ТАК РАБОТАТЬ над базой рук, попутно вообще можно попробовать выяснить вопрос:
- линия "колл флопа, рейз терна" и линия "чек-колл флопа чекрейз терна" = как часто при такой линии у соперников окажутся натсы?
Это - более общий вопрос, выяснение ответа может занять несколько дней....но может принести (не унести) тебе немало бабла, если вдруг окажется, что у соперников натсы будут очень часто.
Или наоборот - достаточно редко, я хз.
Меня уже давно не удивляет твой плач в блоге.
Меня удивляет другое.
Вот возьмем тебя. Ты - профессионал покера, занимаешься предположительно покером по 8 часов в день, катаешь лимиты пло25 - пло100, пусть и в слабый но плюс.
И возьмем меня . Я - любитель, занимаюсь покером по 1-2 часв в день, катаю лимиты пло5-пло10, в строгий минус.
И вот любитель объясняет профессионалу принципы работы с базой рук и поиска статистических закономерностей в тенденциях соперников.
Бля, это было бы очень смешно, если бы не было так грустно.
Меняй профессию, Лернер, меняй. В этой профессии не ждет тебя успех. -
Julio, и ведь не устаешь же ты нудить. Вместо того чтобы писать простыню лучше бы внимательно почитал то что я написал и подумал над этим.
Цитата (Learner @ 6.5.2020)
Но если разобраться, против адекватного оппа я должен был падать терн.
Замечу, что вот так всегда с тобой в споре(ну может быть за редким редким исключением). Ты читаешь(часто не внимательно), делаешь свой вывод(часто додумываешь за оппонента) и вместо того чтобы уточнить что-нибудь пишешь простыню. Я то люблю читать и ничего против простынь не имею. Но когда простыня пишется ради простыни то мне жалко времени, твоего - ты писал, своего - я читал, посетителей блога - они тоже читают.
Уже в который раз отмечаю, что очень важно понимать оппонента в любом споре. Тогда в этом споре действительно может родиться истина. В любом другом случае это балабольство.
К примеру я вот тоже не понял пост нафнафа. СДВ - это ШДВ, т.е. шоудаун велью или что-то другое? Ему свой пост, очевидно, понятен, но мысли изложил очень сложно. Я не понял ничего, Шуллер понял что-то свое, ещё кто-то третье. Причем Шуллер задал вопрос и можно было бы попробовать понятно объяснить, но вместо этого нафнаф поди обиделся. По крайней мере диалог у них не задался.
В этом отношении классный пост написал Фауст. Аргументированно и развернуто. Пусть и не всё верно в рассуждениях, зато понятно, что имел ввиду человек. -
Извини, я не могу писать как Фауст, т.к. ничего не понимаю в разборе рук.
Но свой совет поработать с базой рук не считаю плохим.
Ладно, не хочешь работать с базой, можно просто играть из предположения, что чекколл флоп чекрейз терн = всегда натс. Будешь очень недалек от истины. -
Что-то мне подсказывает, что сегодня мне лучше держаться подальше от рум. Может потому, что снова надавали говна?
Запилю лучше графики.
PLO10
PLO25
PLO50
Всегда считал планку по побитию лимита в 10бб/100. Исходя из этого, хоть что-то могу только на 1 лимите. Полтос вообще игрался только в тильтовом состоянии, в попытках отбиться. Очевидно, что это неправильное действие. Собственно график показывает, что из этого ничего хорошего не выходит.
Казалось бы разница между PLO10 и PLO25 небольшая. Сейчас даже на четвертаке больше фишей, так как людей больше. Но настолько гигантский разрыв у меня в винрейте. Скорее всего всё дело в деньгах. На десятке минус 3 стека херня, даже минус 5, играется как-то спокойнее. Уверен, что отобьешь. Пусть не прямо сейчас но завтра точно. На четвертаке капец какой-то. Вот сегодня минус 6 стеков и хз когда я их отобью. Состояние стремное. А ещё это 170 баксов, уже деньги. Лично я столько трачу на себя в месяц, чисто на поесть. Может мне вообще стоит играть только десятки, лупить там свои 500-600 бачей каких и не рыпаться?
Но вот в этом месяце, на данный момент, слито 370 бачей. Если перейти на десятку, то в лучшем случае получится +500, что по итогу даст всего +130 в месяц. Это сумма, конечно, вообще не мотивирует. Даже отыгрыш минуса не мотивирует. Слил ну и слил, чем работать за +130 в месяц лучше просто забить на этот слив и тупо отдыхать. Если бы сразу играл только десятку, то это бы мотивировало. Потенциальных +500 светило бы. А вот играть на четвертаке текущая ситуация мотивирует. Можно отыграть проигрыш и выиграть те же +500, это уже хоть что-то будет. Но если проиграть больше, то это будет пиздец полный.
-
Тогда не пойму в чем вопрос. Вроде бы все просто, исходя из информации, данной тобой.
Если ты можешь делать + 500 играя на пло 10 и тебе этого хватает на жизнь, играй только пло10.
По результатам сыгранного месяца если что-то заработал сверх нужного - юзай на дисциплинированные шоты вверх, и тут же убирайся вниз, как только достиг лимита проигрыша. А лучше не все , а половину, чтобы делать себе подушку.
Ну типа заработал 600 = значит можешь (600-500)\50 = 2 байина на пло25 смело проиграть.
В чем проблема тогда у тебя, босс? -
Shuller_A1t, Алексей вы писали в предыдущем посту про 3- бет на микросах. Интересно было бы узнать как меняется наш 4-бет в ситуации, когда нас 3 - бет лузовый игрок и один колл в холодную. Я как правило чутка разширяю свой 4-бет,т.к моя рука может доминиравать над диапазонами луз... игроков но я на стриме одного регуляра смотрел подобную ситуацию и он говорил, что нам нужно чуток уже 4-бетить т. к. нет фолдэквити , высокий рейк.
-
Как же все просто в решении проблем когда дело касается другого человека )).
Julio, ты вот очень неправильный совет даешь. Но вот мои аргументы могут помочь персонально тебе справиться со своими трудностями. 2БИ это вообще ни о чём. Их можно проиграть будучи явным фаворитом. Всегда нужно делать запас. По большому счету у меня выделено 20БИ на 25. Ну если поднапрячься можно выделить ещё чуток. Но тут уже риски увеличиваются. В случае дополнительного проигрыша, отыгрывать придется дольше на лимите ниже. Даже 20БИ это маловато, желательно закладывать побольше.
Почему я не играю ПЛО10? Дело в развитии. Предположим, что всё останется на данном уровне цен. Скажи мне, что будет платить по 500 в месяц и я занимаюсь своими делами. Я скорее всего соглашусь. Дело даже не в зарабатывании денег, что вот уже есть хоть что-то, а тут ещё приплюсовать можно. Нет, я бы скорее всего вообще не работал или хобби стало работой. Т.е. где-то это сумма устроила бы.
Но вот скажи мне кто(типо показали мне мою ветку будущей истории игры в покер), что в покере у тебя максимум 500. Да даже тысяча. Я бы бросил покер незамедлительно. Хоть у меня нет даже тысячи в месяц за все годы моей игры. Капец, да даже 500 нету. Во я лузер оказывается. Но есть странная вера или надежда, что может быть смогу, что может быть наконец-то получится. За все годы покерных страданий мне воздастся профитом. Должно быть это смешно читать от меня. Ведь если у меня за такой срок не получилось, если за 8 лет не сумел, то вероятность того, что наконец-то получится около нуля. А вот эта странная надежда теплится где-то.
Причем я бы пошел учиться. Можно заниматься с тренером. Платить деньги. Но сколько мне надо заплатить за то чтобы научиться? 500 баксов? 2к? 10к? Если бы знать конкретную сумму то мог бы ответить на этот вопрос. А так, кажется, что тренер не решит мою проблему. Прикидываю, что многовато мне придется в это дело вложить. Никто ведь не может дать гарантий. А, так я просто жадный или падкий на халяву, да? А вот и нет. Как всегда есть обратная сторона. Меня бы устроили 15К в этот год. И вот появляется гипотетический тренер и говорит. Спок, чел. Эту сумму мы с тобой сделаем. Но всё что сверху - моё. 500 ли баксов, 1К или 5К мне было бы не важно. А ведь 5к это (ну сколько вот Шуллер берет, пусть 300) почти 15 тренировок. За такое время теоретически можно обезьяну выучить. И вот жадный ли я теперь или наоборот очень щедрый? И получается, что вопрос даже не в деньгах. Скорее всего мне вот именно этой веры в меня другого человека не хватает. Когда мне люди по своей доброте душевной что-то объясняли у меня всегда увеличивался винрейт. Был конкретный буст. Желание показать, что ты чего-то стоишь, что кто-то в тебя верит давало существенный импульс. Но потом ты замечал, что не так уж интересно людям помогать другим, у них ведь и своих проблем хватает. Да оно и понятно, ты готов всё их время забрать себе и где-то даже назойлив, а у них свои дела. И вот ты замечаешь отдаление и сам постепенно сдувался и сдувался, всё меньше и меньше с ними говорил. А потом тебе становится просто стыдно, за то что ты их вроде как их подвёл. В том, что у тебя не получилось. В том, что ты зря потратил их время. И тебе хочется спрятаться и закрыться. Пиздец, пишу и слезы на глазах. Я так благодарен всем кто хоть как-то помогал и мне так стыдно, что я нихрена не смог. Разревелся как баба. Вот так-то. Надо успокаиваться. Полчаса самоанализа закончились. -
Чувак, тебя и правда жалко.
У тебя какой-то гребаный пиздец с психикой.
Скажи, чем бы я мог тебе помочь, и я тебе попробую помочь. Ну, только не с покером, с раздачами и все такое, потому что сам нихера не понимаю в этом.
Но могу уйти отсюда и не мешать тебе.
А могу наоборот - не уходить и жалеть тебя.
Или не жалеть, а злить, ну типа "соберись, тряпка! не ной , сопля!" и т.д.
Извини, не знаю, чем тебе реально помочь, может, ты сам подскажешь. -
Julio, ну жалость мне точно не нужна и жалеть меня не нужно.
Я просто привык думать и анализировать, в том числе разбираясь в себе и в своих поступках, а не прятаться за напускной маской. Вот это кстати плюс или минус который я получил от покера, просто было время над этим задумываться. Когда работал, то об этом даже не думал.
Самый лучший вариант который ты можешь сделать - это сделать приятное своей жене или детям. Купить цветы(если любит) или подарок какой незапланированный. Так ты на меня в любом случае не потратишь ни копейки, а я буду знать, что не зря писал пост. Людям сложно быть откровенным.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Наверное, нужно сказать, что большинство рук переиграно применительно, именно, к данному уровню - ПЛ25.
Да, 4 и 6-ая - это плохо (4ая - легкий ч/ф где угодно), но вообще в целом тут немного дисперсии, немного топ рейнджа, нормальный префлоп.
Во 2ой я сам часто жму чк-бек и ругаю себя (да наверное не с этим спр, лучше быть чуть поглубже), но насчет ненулевого сдв я не совсем согласен.
Возможно это проблема терна, но на ривере наши сайд карты снижают СДВ нашей ТП, которого и так было немного и у нас есть блокер. Мы сильно блокируем руки типа JT9, которые бьем, остальной его рейндж - это тузы с гатшотом(ГШ)+, 2п с ГШ+, сеты.
Вставил 2 цента, но вообще у вас тут все живо, весело )