Выбрыки ГСЧ или политика рума?? Пожалуйста, помогите понять!

Не знаю что тут за магия и почему никто не написал то что напишу я.
20К не дистанция особенно в омаху, прекрасно понимая тебя как игрока рега, но любой кто сыграл хотя бы 200к может создать топик,
"ебан...й врот я не могу выиграть не одной раздачи" плача над клавиатурой и считая что именно за ним следит ГСЧ.
И ЕВ в омахе на такой дистанции не показатель из-за тех самых 2бб доставленых в пот 200 ИМХО.
При этом вполне возможно что ГСЧ подкручен, но думать про это, это как думать что все голуби земли ополчились на тебя после того как один
нагадил тебе на машину.

Играй 200к рук.

Хотел бы посмотреть на отрезок в 20К рук, в котором не выиграно ни одного пуша.

Ребята, спасибо что отписались.
"Шуллер" - спасибо, я прекрасно знаю что играю как ....новичок. И зная какая плотная регоигра на Старзах, вполне возможно что я бы не побила НЛ5 там. Но ведь вопрос в том, что я не бью НЛ 10 играя против оппонентов которые играют как будто обезьян посадили. Вы подтвердили серьезный недоезд, но
понятное дело что в остальных компонентах надо слишком дотошно разбираться, что-бы что-то утверждать. Просто по опыту игры в Холдем - 5 лет, оппонентам дико доезжает.

Ладно, дальше буравить эту тему уже просто глупо, т.к я и сама понимаю что нужно проанализировать слишком много компонентов, чтобы сказать что ГСЧ действительно как-то странно себя ведет в отношении моей персоны и моих оппонентов играющих в данном случае против меня.

Цитата (STIROL @ 30.8.2016)
Не знаю что тут за магия и почему никто не написал то что напишу я.
20К не дистанция особенно в омаху, прекрасно понимая тебя как игрока рега, но любой кто сыграл хотя бы 200к может создать топик,
"ебан...й врот я не могу выиграть не одной раздачи" плача над клавиатурой и считая что именно за ним следит ГСЧ.
И ЕВ в омахе на такой дистанции не показатель из-за тех самых 2бб доставленых в пот 200 ИМХО.
При этом вполне возможно что ГСЧ подкручен, но думать про это, это как думать что все голуби земли ополчились на тебя после того как один
нагадил тебе на машину.

Играй 200к рук.

Я могу привести пример как играла 600К рук в Бвине от НЛ 10 до НЛ 100 в Холдем, и на НЛ 100 мне недодали 83 стека. И я не плакала, потому что по всем остальным компонентам игры все было в норме у рума. Тут же, я просто охреневаю от ситуаций когда их 10% чуть ли не постоянно превращаются в WIN на ривере, от того что мои ряды ничего не собирают в отличии от их А972 радуга, и от того что мои АА проигрывают так, будто их префлоп эквити 10%.

Тут запечатлено мое начало игры на НЛ 100:

И никакого плача. Я не нуб в покере, хотя и новичок в Омахе. И начала просить вашей помощи, только когда уже глаза на лоб полезли...
Шуллер - когда против меня будет вменяемое поле, я уверена, что ваши советы будут для меня как новичка просто бесценными. Тут же, пока ощущение что "против лома нет приема". Сейчас я не уверена что даже если бы я была просто богом Омахи, я могла бы плюсовать против этих гиперлакеров. Если с ГСЧ действительно что-то недоброе, то оно просто подстроится под мой уровень "компетенции" еще более чудовищными и частыми доездами этих товарищей или веселенькими кулерами.

если бы там можно было просто зарегаться и поиграть, я бы честно откатал там пару тысяч рук на пло10. но впн ради этой темы лень настраивать, так что видимо проверить твоё утверждение не получится, во всяком случае мне

Цитата (Shuller_A1t @ 30.8.2016)
если бы там можно было просто зарегаться и поиграть, я бы честно откатал там пару тысяч рук на пло10

После последней адовой сессии в -10 стеков, я заплюсовала вчера в +5 стеков. Это как раз было почти пару тысяч хендов. Т.е, в принципе, там можно делать плюсовые сессии, но подобная "регуляция" еще ни о чем не говорит. Из запомнившегося: 1) у меня стрейт и топ сет, тело без позы тянет флеш на 32 за ставки в пот - доехало, ривер он чекнул, я чекнула 2) У меня натсовое флешдро и сет, тело без позы тянет гатшот на АQ, не попадая мастью в флешдро - гатшот доехал именно не моей мастью, он чекнул, я чекнула - т.е часто они даже не могут или не умеют извлечь велью от своих доездов, и тем не менее.
Бывает такое? - конечно бывает. А вот как часто так бывает, чтобы подобная игра оппонентов загоняла вас в минус не сессии а на дистанции? Вот это уже напрягает. И, насколько я понимаю, не важно Омаха ли это или НЛ Холдем - если ты тянешь гатшот, то ты тянешь гатшот и там и там, особенно если дело касается торна.

П.С - насчет вашего марафона, то что вы посоветовали посмотреть - что-то я слаба с поиском на этом форуме, буду благодарна за ссылку.

Lady_Di, у тебя логика какая-то женская (извини).

Ты пытаешься доказать, что в этом руме гсч подкрученный или рум играет против профитных игроков.
Окей, ты права.
Зачем тогда ты в нем играешь? Если у тебя нет никаких шансов на победу независимо от скилла?

Или второй вариант - гсч там неподкрученный, просто ты слишком хорошо и долго помнишь как тебя переехали, но не помнишь как переехала ты. Это - свойство человеческой психики, 120% игроков этому подвержены. Обидные поражения надолго запоминаются, а случайные победы относятся на счет своего умения. Только хорошие игроки об этом знают, а не слишком хорошие - не очень знают.

В любом случае тебе надо работать над уровнем своей игры. И для этого говнорум очень плохо подходит, скорее наоборот - в нем можно выработать и закрепить кучу вредных привычек.

Поэтому я предлагаю тебе альтернативный вариант - ты идешь на старзы на пло 5 или пло 10, играешь там 10К рук и присылаешь их мне. И там уже будет более видно, надо ли тебе работать над скиллом или нет. Уверен, что надо.


Да, а ссылки на марафон Шуллера можно найти в этой ветке https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=117514&pid=4618006&st=0#entry4618006

добавлю свои 5 центов, как разработчки ПО со стажем в 15+ лет, ГСЧ нельзя подрутить технически, что б об этом не знала почти вся команда разработчиков. ГСЧ это не маленькая черная коробочка, что можно там что-то подправить, и спрятать ее в сейф. ГСЧ это одна из ключевых функции в покере, к ней есть доступ у всех.

Учитывая, что большинство разработчкиков отморожена по разному на все голову, код подкрученно ГСЧ был бы в сети уже на следующий день, посте того, как его подкрутили.

Зачем, имея такие неплохие результаты на нл100, переходить и мучить себя долго и упорно на пло10 ?

Цитата (Julio @ 31.8.2016)
Lady_Di, у тебя логика какая-то женская (извини).

Ты пытаешься доказать, что в этом руме гсч подкрученный или рум играет против профитных игроков.
Окей, ты права.

Я не пытаюсь доказать, и пару раз об этом писала - в первом посте и далее в каком-то сообщении. Я пытаюсь выяснить - оправданы ли мои подозрения, или нет. От этого и зависит - стоит продолжать играть дальше или не стоит. Но я сама уже пришла к выводу, что что-бы выяснить это, нужно провести крайне подробный анализ базы, что, естественно, никто делать не будет.

А насчет того, что я забываю когда мне доехало - это не про меня. Давным давно читала что людям свойственно помнить плохое и забывать собственные удачи. Поэтому поиграв в Холдем я хорошо научилась видеть и замечать в каких именно я стриках нахожусь.

Цитата (ATB87 @ 31.8.2016)
Зачем, имея такие неплохие результаты на нл100, переходить и мучить себя долго и упорно на пло10 ?

Потому что сейчас игры становятся жестче не по дням а по часам, поэтому я решила попробовать себя в Омахе, к тому же у меня был довольно значительный перерыв.

Цитата (LessBrainLessPain @ 31.8.2016)
добавлю свои 5 центов, как разработчки ПО со стажем в 15+ лет, ГСЧ нельзя подрутить технически, что б об этом не знала почти вся команда разработчиков. ГСЧ это не маленькая черная коробочка, что можно там что-то подправить, и спрятать ее в сейф. ГСЧ это одна из ключевых функции в покере, к ней есть доступ у всех.

Учитывая, что большинство разработчкиков отморожена по разному на все голову, код подкрученно ГСЧ был бы в сети уже на следующий день, посте того, как его подкрутили.

Маленькие конторы - кто их знает. Может у них разработчики и хозяева - одно лицо :) Да я и никого не обвиняю - просто уже одурела слегка от выбрыков ГСЧ конкретно тут.

Lady_Di, Покер порой подсовывает не весть что. Я в таких случаях спускаюсь на мелкие лимиты и начинаю просто играть всё только коллом, то есть вообще никак не раздувая банк, а только ныряя под чужой экшн, пока линия профита вверх не поползет естественным образом, тогда уже возвращаюсь на рабочий лимит, там уже начинаю подрейживать потихоньку. Но я правда почти не кэш-игрок, играю СнГ только, кэш редко очень когда я перед этим например рвал столы снг в клочья и у меня чуйка развилась за сессию дикая. Попробуйте поиграть в Омаху Хай-Лоу, там всё-таки можно не отдавать банк целиком, а делить. Кстати, Холдем я считаю гораздо более несправедливой игрой, чем Омаху. Почитайте Jeff Hwang: Advanced PLO-Small Ball

Julio, Заступлюсь немного за девушку. К сожалению, она будет реже переезжать других, чем её, потому что она никогда не будет тащить бэкдоры и гатшоты до ривера. Если у неё не складывается - она выбрасывает, если складывается - её переезжают. То есть, она при всём желании не сможет настолько напереезжать с мусором, чтобы получилась соизмеримая компенсация

Lady_Di, Джефф Хван в своей первой книге писал, что в Омахе игра почти всегда строится вокруг стрит-дро, что делает понимание стрит-дро в этой игре критичным. Мне кажется эта фраза очень точно отражает вообще суть

имея 15бб/100 в холдеме , ты лезешь в омаху? уфффф(

Цитата (Standard @ 22.9.2016)
Джефф Хван в своей первой книге писал, что в Омахе игра почти всегда строится вокруг стрит-дро, что делает понимание стрит-дро в этой игре критичным. Мне кажется эта фраза очень точно отражает вообще суть

В омахе одним из важных моментов есть понимание как ты можешь стоять против противника (-ов) и к какому результату приводит фолд и стекование, словом понимание СПР .
Так как я играю в основном офлайн бывало что я наблюдал за игрой знакомых, особенно когда был у них в доле и буквально записывал некие ситуаций которые потом проверяли на симуляторе.
Оказываеться что довольно часто выбрасывали когда все таки выгоднее было оставаться в банке или оставались тогда когда выгоднее - выбросить. Вообще то эти решения очень часто бывают пограничьными и кажеться что существенной роли не делают - всего то несколько процентов от конечного результата.

Однако так я думал до того момента, пока непосчитал какое преимущество имеет даже хороший игрок, против оставшегося стола.....

В fpdb увидишь только статы. Там анализа никакого нет. Нет даже фильтров по отбору нужных рук. Хотя софт бесплатный. я пользуюсь. Статы показывает.

Привет ребята! Как вы можете заметить, я не беспокоила вас с 31 августа.

В итоге, в Омаху я наиграла почти 31 тысячу рук.

Вот мои итоги, прошу обратить внимание на графики "поля" против которого я играю:

Я понимаю, что многим может не понравиться разрыв между Впип и ПФР 20-11, но, учтите специфику игры - средний ВПИП за столом 80+, и смысл рвать зад с рукой со слабым потенциалом на натсовость, если вся доска будет в игре? Одним словом, я не всегда повышаю руку, которые любой из вас бы повысил, поскольку она хорошо играется против 1-2х оппонентов - по той причине, что у меня таких оппонентов почти всегда будет 3-4, и ценность флешей многих ds рук, сами понимаете резко падает, а стриты в этом руме я практически не ловлю - и это не шутка. Также 3Бет тут никого не останавливает, и флоп смотрит вся доска.

В общем с того момента, как я создала это обсуждение, я внимательно изучила базу: - Jeff_Hwang. Pot_Limit_Omaha_Big play strategy, Том Чемберс - Теория ПЛО, PLO Quick Pro ELITE от КазиноКрайм. Выписывала в тетрадочку, делала заметки, и т.д и т.п. Перестала переигрывать ААхх, ККхх, начала подстраивать CB под тип доски - динамичная, статичная, легкая, тяжелая и т.п, перестала доставлять с маргинальными руками на SB - т.к мне доходчиво объяснили что тут пот. оддсы будут работать обратно потенциально и прочие мелкие улучшения. В общем - я старалась, тем более, как я раньше писала у меня большой опыт игры в Холдем.

На этой волне начала плюсовать. Где-то стеков 25 подняла, после чего мне как будто отключили нахрен все, что не отключили до этого - я просто перестала видеть натсы на ривере. Ряды - это мусор, который практически никогда ничего не получает, Двумастные КК, АА - также, 13+ аутов стрейт. дро - можно сразу выкидывать, Натсфлешдро + гатшот вообще не рука, высокий сет - полное дерьмо, который в 90% случаев привезет к риверу оппоненту флаш или стрейт, если флеш доедет, то обязательно на спареной доске, и у рыбы обязательно будет фулл на его 227Qr с которым он зашел в 3Бет банк, и т.д.

Недавно я сделала принтскрин ситуации наиболее ярко показывающей всю динамику за столами, мне сдало 3 сета одновременно (верхний левый я открыла, т.к это была единственная ситуация где не доехало все, и только QJ меня били, но я нахожусь под давлением чудо досок постоянно, а это утомляет):

Кстати, за 30К рук сет на сет против рыбы был 2 раза. Я реально не знаю, как можно играя 4 карты так редко сдавать подобное. У меня в Холдеме такое случалось ну раз за пару сессий так точно. Зато мне 3 раза убили сет КК в сет АА.

А поле да - сказка. Степень безумности игры такая, что кровь в жилах стынет, от того что вытворяют эти идиоты.
Ну вот, например, сыграли бы вы на 250бб с рукой AQ98ds? Я не рейзила 3бет, т.к знала что river65 поднимет, но я понятия не имела что будет дальше. В конце концов против 250бб стека я стою неплохо. Тело ушло со стола с 12 стеками в итоге.

КасиноКрайм утверждает что качество вашей руки напрямую скажется на ее постфлоп эквити. Я ему верю, ибо это логично. Но только не в этом руме. Вот скрин, можно даже сказать тайтового поля, т.к тут сидит полурег Atrax86 и префлоп Нит Vostro (кстати на нижней доске классический сет).:

Теперь о местных итальянских регах:
Дрючат рыбу так, что дым идет. 50-150 бб имеют судя по статистике. У них все классически: лучший сет против худшего у рыбы, лучший флеш против худшего, натсстрейт против второго и т.д. У меня практически ничего этого нет. Когда случается - я это воспринимаю как уникальное происшествие.
Ну вот, например atrax86, статы 49-29-16. Для местных реалий это агрорег. Как сыр в масле. У него на эти 500 рук 7 стеков профита. Вот классика его раздач, я рейжу двумастные КК:

Парень имея топ. сет и второе флешдро настолько расслаблен, что может позволить себе минирейзы на торне, хотя у доски есть потенциал на парочку великолепных стрейтдро, которые могут доехать не его флеш.дро мастью, а он дает очень хорошие пот-оддсы для подобного. Но эти парни не парятся такими рассуждениями - т.к они дико плюсуют, ну а у рыбки, естественно говносетик двоечек. Почему я такого не вижу у себя - хз.

И еще один прикол - какое бы говно они не играли, и как бы высоко не было мое флоп эквити им доезжает так часто, чтобы я ухожу в минус на всей этой дистанции в 30 тысяч рук. Ну вот как тут:

Натсовый стрейт + второе флешдро. Беда, печаль. Конечно такое и должно случаться, когда играешь с рыбой,
но когда это происходит постоянно, да так что ты из-за подобных раздач не плюсуешь. Это странно.

В общем за последние 5 сессий я проиграла половину банкролла, руки оппонентов типа AJ72r, Q322r выглядят несравненно лучше моих AAxxds и KQJTds на ривере, ВПИП 80+ и WTSD 35+ рвет конкретно меня на тряпки. При этом стеки редких местных итальянских регов раздуваются как на дрожжах.

Поэтому я задам простой вопрос еще раз: дистанции в 31К рук недостаточно, чтобы плюсовать против поля, которое вы можете видеть на скринах вверху?

Тут есть очень уважаемые ПЛО гуру, типа Шулера, и прочих ребят. Скажите мне что это нормально, и это не политика рума, против игроков, которые они определили как "Не из нашей песочницы". Мое ощущение - что после того, как я улучшила свою игру, мои 4 карты получают хорошую комбинацию на ривере несравненно реже, чем когда я играла в двукарточный Холдем. Как-то бредово, что KQJ9ds ловит хорошие доски реже чем J9s или QJs в Холдеме....

Что думаете, бойцы?

думаю тебе надо в нормальных румах играть

Цитата (Shuller_A1t @ 14.10.2016)
думаю тебе надо в нормальных румах играть

Привет Шуллер! Так все-таки, паника, или есть нечто необычное? Сколько помню, всегда читала на форумах, что люди откровенно смеются с любителей поныть про ГСЧ Онгейма, Старзов и т.д. Я и сама такая была ВСЕГДА, ибо стрики ловила разные, в том числе и в этих румах, знаю что это такое. Но это что-то дивное просто - не бить такое поле 31к рук. Ваш вердикт?

Еще интересно что Хулио скажет, ну и другие комрады.

мой вердикт - я не знаю, и разбираться не особо хочу

Цитата (Shuller_A1t @ 14.10.2016)
мой вердикт - я не знаю, и разбираться не особо хочу

Какой-то вы резкий на поворотах. Вы всегда такой, или только с женским полом? Не хотите - ради бога, пройдите мимо, к чему эти пафосные заявления, я вас ни к чему не принуждаю!