-
-
Я уже успел побаловаться пару туров - зачопил фриролл)
-
Копирну весенний пост из своего блога на тему "Сколько можно выигрывать в дфс?"
Начнем с темы "покер vs фэнтези-спорт" — эту аналогию любят притягивать.
Хотя очевидные сходства имеются. В обеих играх есть турниры в классическом понимании с зоной ITM, баблом, общем прайз-пуле и рейке (отсюда одинаковое турнирное лобби). В отдельном взятом турнире большую роль играет везение и удача, тогда как на дистанции у любителей нет шансов. В обеих играх есть много аналитики "до турнира". Пользователи играют между собой, а не против казино. И там, и там достаточно адреналина. Необходимо понимание теории игр. На этом все?
Интерактива в DFS нет в принципе. Залиться за которкий промежуток времени практически невозможно, тк количество турниров ограничено. Нет психологических факторов в режиме он-лайн, не надо делать выбор в ближайшие 10 секунд, нет предыстории и минутного тильта. Сам драфт значительно более прост для просчета, тк меньше переменных и стратегий. В общем, рай для теоретиков. При этом нет разных веток действий по ходу матчей — нет блефа, нет овербета, нельзя кинуть снежком. Разве что замены можно делать самостоятельно, и то не везде. В общем, включай телевизор и пей пиво. Поэтому любителям быстро надоедает проигрывать.
Фэнтези можно сравнить с профессиональным беттингом, но игра идет не против БК, а против других людей. При этом DFS логикой напоминает покер (поиск велью-пиков, подстройкой под поле в зависимости от вида турнира), но из-за отсутствия интерактива нет тильта и прочих глупостей. Поэтому сама игра более примитивна (рулят теоретики) и позволяет слишком быстро отнимать деньги у любителей, что вредно для индустрии.
Что ж, дальше переходим к вопросу о рынках фэнтези-спорта.
По сути их два - есть США, и остальной мир с огромным количеством мелких локальных фэнтези-румов. В первом случае это десятки миллионов призовых еженедельно, во втором - всего пара тысяч.
Турниры в США (еженедельные):Цитата (Tainer @ 8.9.2015)
Чтобы понимать объемы турниров по дейли фэнтези, вот расписание только двух румов и только по одному виду спорта (NFL):
Десятки миллионов призовых каждую неделю.
В Европе:
все значительно скуднее - пожалею скриншоты.
На днях самый крупный европейский оператор мондогол (хорошо, что без А, но россиянам туда вход закрыт) объявил майский турнир (за 3 месяца до начала!) по соккеру в 50к гтд. Традиционные еженедельные гарантии не превышают 10к, при чем такие цифры только у одного рума - остальные могут похвастаться главными турнирами недели с призовыми фондами в 1к, 500 или того меньше условных единиц. Несколько причин низкой популярности: игра в дейли фэнтези появилась недавно (нет культуры), есть букмекерки (гораздо проще поставить ставку) и в Европе такие игры будут считаться гемблингом (крупные компании очкуют, у остальных нет денег).
Азия:
есть площадки по фэнтези, но все они связаны с крикетом и нет гарантий честной игры и отдачи денег (может и есть, но нелегко разбираться — когда-нибудь появится аналог Лонги с AsianDFSDeals и всех спасет).
Теперь к самому главному — сколько можно выиграть?
Чтобы выигрывать в дейли фэнтези необходимо понять — бьется ли рейк. Это самая важная проблема, тк в каждом турнире гарантированно в плюсе только одна сторона — фэнтези-рум (за исключением крайностей типа оверлеев, но не будем морочить этим голову). На словах побить рейк легко, но посмотрим на цифры.
США:Цитата (Tainer @ 8.9.2015)
- Чуть больше одного процента игроков (около 1.3%) сейчас плюсуют в DFS. После покера такие цифры удивляют.
- Средний РОИ топ-регов около 7% на турнир
- Оборот турнирных БИ у лучших игроков достигает под 10 млн в год.
- Рейкбэк.
Очень ограниченный круг лиц в еженедельных турнирах выкачивает деньги в огромных количествах - практически семизначные суммы в год. Особенно регулярам помогают в наживе мульти-энтри турниры.
Кстати, у рынка есть проблема низкой средней активности и среднем депозите любителей (значительно ниже, чем в покере). Люди устают проигрывать + нет интерактива, нельзя кинуть помидором = плохие перспективы индустрии на дистанции. Еще и мульти-энтри турниры.
Однако на данный момент количественный показатель любителей на очень высоком уровне: против маркетинга и народных видов спорта не попрешь, Денежная масса большая, поэтому пирог призовых огромен. Наживать можно — американские топ-реги доказывают это цифрами на огромной дистанции.
Весь вопрос в стратегии. Сделаю предположение, что из-за примитивности игры за три активных года в DFS уже ничего не делается вручную - топовые игроки сотрудничают с программистами, которые создают непробиваемые стратегии. Точнее тут нет как таковых игроков (нет игры в режиме онлайн), а есть союз денег и умений (сотрудничество группы людей — подобие синдикатов игроков против букмекерок).
Но придумать плюсовую стратегию можно своими руками и головой, тогда преимущество над огромным полем любителей будет и оно должно преобразоваться в $$$ (при достойном объеме игры). Глобальный вопрос здесь - насколько долго румы готовы вливать деньги в рекламу, поддерживая высокое количество любителей? Более приземленный вопрос - какое преимущество в цифровом выражении будет у вашей стратегии? (тут же - как много вы проигрываете топам и как их победить?) Ответов у меня, естественно, нет.
Европа:
данные статистических сайтов — вот лучший игрок за последние 5 месяцев:
Огромный РОИ, еще какой-то рейкбэк, но низкий объем игр. Достоверность этих цифр проверить невозможно (неизвестно человек ли это + стат сайты могут криво считать). Кроме того у следующих по списку цифры в 4-5к, то есть 1000/месяц. Маленькие поля и отсутствие популярности игры приводят к низкому потолку выигрышей.
Не густо. Но не время грустить. Уровень любителей и регуляров низок, отсутствуют топ-реги, отсутствуют обучающие материалы по европейскому футболу = легкий путь на вершину заработков (тысяч 10-30 в год). То есть в европейских или отечественных фэнтези гораздо проще стать топ-регом и начать уничтожать поляну. Хотя это только слова - еще нужно побить уважаемый рейк.
Поэтому прежде, чем начинать серьезно играть в фэнтези-спорт, нужно сначала задуматься о вашем $/час
У индустрии есть потенциал - в Европе или России игра только появилась и количество участников растет. Но даже в случае апстрика DFS количество игроков будет в разы меньше американской аудитории (из-за доступа к букмекеркам). Напрямую встает вопрос вашего ожидания в долгосрочной перспективе (учитываем потраченные усилия, потенциал индустрии и продолжительность жизни самой игры).
Плюс боты и теоретики полностью захватывают крупные рынки (пример США). Если период беззаботной наживы в онлайн-покере, когда можно было выигрывать без программирования, ограничивается 18 годами (начиная с 2000го), то в дейли фэнтези халява кончится значительно быстрее. Во что перестанут играть раньше (онлайн-покер или дфс) из-за невозможности бить игру - вопрос исключительно маркетинга (объема денежной массы любителей в играх).
В общем, везде свои ограничения и потолки, математическое ожидание рулит, а компьютеры убивают любые игры. Верните 90ые с танчиками на сеге и тамагочи.
Обсуждать стратегию будем? )
-
-
Напомню, что сегодня в 20:00 стрим - в эфире Лебронька и Амкар будут обсуждать старт АПЛ и собирать команду на фэнтези-турнир.
-
Вот такой состав собрал на самый дорогой турнир из загрузки (по 11$ ):
Главный риск - скип Сити и Агуэйро. И вопрос по Кэролу - уж очень слабо Вест Хем отыграл в первом туре и в ЛЕ.
-
burbarian, тут выбор сделал сугубо психологический, тк Вест Хем играет первый матч на новом стадионе, показал невзрачную игру в первых двух матчах, поэтому будут бежать в нападение, сломя голову) + вернулся Пайет с передачами, а защита Борнмута "потрясно" сыграла в матче с МЮ. Ну и ценовой фактор - на топов не хватает.
-
Цитата (burbarian @ 20.8.2016)
А у кого какие предпочтения по скорингу? Я просто сначала играл по системе которая учитывала не только голы, карточки, голевые и клиншиты, а плюс очки приносили еще удары и заработанные фолы. И мне показалось что такая модель гораздо интереснее даже просто для просмотра игр, но почему то большинство площадок остановились на первом варианте.
Да, конечно, с ударами, фолами, передачами интереснее. Но так 1) сложнее для пользователей, 2) гораздо дороже для площадок. Итого почти везде классический или полу-классические варианты, где опорников можно сразу выкидывать из состава, при том что половина игр решается игроками этого амплуа. -
Да-да, за редким исключением крайние защитники выгоднее центр дефов. Только это не такой очевидный момент, как с опорниками, но итого при таких системах подсчета очков получается, что 3-4 человека из реального состава команд сразу идут в аут. Что ж, это правила игры)
Офигенную команду собрал - 3 тайма отыграли из 20, но уже можно не следить Хотя пока уверен, что нужно часто скиповать топов в АПЛ из-за цены и % выбора. Но пока результаты не на моей стороне) -
Итоги игрового уикэнда:
на drafton сыграл 2 турнира: фриролл и за 150 руб. Попал в деньги во фриролле (16 место) при Самедове в составе и отставании в 4 очка от топ1. Полузащитник Локо подкачал - перекладина в начале матча и нереализованный пенальти в конце. При этом его не было у лидеров - этот пенальти мог принести вторую победу во фрироллах драфтона. Но это футбол, все ок :)
на fanteam сыграно 8 турниров на - минус 33 евро, без итм. Есть шанс отбить десяточку в ДОНе по рфпл, если тульский Арсенал сыграет на ноль с Оренбургом. Игроки этих команд почему-то непопулярны, что странно, с учетом цен таких игроков, как Тесак.
По РФПЛ пока вопросов нет. Постараюсь провести работу над ошибками в турнирах АПЛ - все саданул без шансов, в 2.5к гтд вообще занял 247 из 258. Полный провал.
Главный вопрос сейчас - сколько же тратить времени на дфс. Вероятно, чтобы начать зарабатывать, необходимо уделять по несколько часов в день + практически всю пятницу и выходные. Полученную инфу можно также попытаться использовать в ставках. Но кажется не очень рациональным уделять много часов фрироллам или микролимитным турнирам. Пока план на неделю такой - час/день + 4-5 часов/пятница. -
Итак, мысли по АПЛ. Сразу же оговорюсь, что большое внимание при оценке результатов уделяю показателю xG, тк это единственный стат показатель (на данный момент), который хоть как-то можно приравнять к ЕВ. Об этом писал в блоге вк.
Сначала команда:
1) Не выбор Ибрагимовича и Агуэро. Казалось бы, 2 очевидных пика - особенно аргентинец. Но в моем понимании все достаточно просто - зависимость цены от потенциала очков. Например, по Златану: не смотря, на большой репутационный перевес, МЮ только на стадии становления при Моуриньо. Это было видно по первому туру с Борнмутом - хозяева сами себе привезли мяч в первом равном безголевом тайме. К МЮ приезжает неуступчивый Саутгемптон, который каждый год преподносит сюрпризы и уверенно играет в обороне: никаких предпосылок к разгрому или голевой феерии с обеих сторон. Благо, в фэнтези не нужно угадывать счет, но если мы считаем, что мячей будет забито немного, то выбирать Златана из атакующей 4ки из шведа, Марсиаля, Маты и Руни не имеет смысла при цене в 13 млн. 13 млн - это примерно 8-9 очков (пока не разобрался точно), то есть именно этому нападающему необходимо забивать + отдавать голевую.
По той же самой причине не стал брать Агуэро. 16 млн! Более 10 очков в среднем необходимо отбивать на Серхио, чтобы покрыть его стоимость - это минимум дубль. При этом у МС новый тренер (ротация + когда-то будут осечки) и множество атакующих игроков - еще больше, чем у Юнайтед (играют на острие еще четверо). Важный фактор, который для меня сразу отсек аргентинца - его 2 промазанных пенальти в ЛЧ. Была уверенность, что в этом матче дадут пробивать с точки кому-то другому - это практикуют во всех топовых командах после неудач лидера. При игре МС - это немаловажный момент, тк штук десять пенок в этом сезоне им поставят. Итого эти факторы, цена футболиста и наличие в 80% команд оппов позволяют скиповать. Брать в непредсказуемой АПЛ на выезде форварда и ожидать, что он забьет минимум два мяча - весьма оптимистично.
2) Надежда на Суонси - мой главный фейл тура.
Предпосылки были простыми: очень уверенная игра на выезде против Бернли в первом туре - такого же по рангу новичка АПЛ, как и Халл. Предпочтение с большим перевесом для Суонси отдавали и букмекеры. Однако это всего второй тур, игроки только набирают ход, поэтому сложно ожидать стабильности от команд уровня второго-третьего эшелона АПЛ. А выбирать сразу троих, особенно двоих из защиты - ничем необоснованный риск. Кроме того определенную роль сыграли всевозможные эксперты, без аутов предсказывающие вылет Халла в сезоне. Так оно и может случится, но то прогнозы на сезон, а в дфс важен конкретный матч. В итоге игроки Халла нанесли в 2 раза меньше ударов, но гораздо более опасных и результат по игре. ЕВ: 1:2.
3) Защита Челси и нападение Ливерпуля.
Уотфорд показал слабую атакующую игру в первом туре + традиционный итальянский подход Конте = хороший повод взять Куртуа за 8 с небольшим. Однако в будущем на вратарскую позицию в первую очередь буду рассматривать киперов из домашних команд - статистика не врет.
Ливерпуль. Расписывать особо нечего - Бернли плохо отыграли первый тур против Суонси, позволив создать массу моментов у своих ворот совсем не топовой команде. Ливерпуль играет во все тот же веселый атакующий футбол Клоппа - 4:3 с Арсеналом, где был явный перебор по ЕВ голов, но тенденция понятна. Поэтому выбираем главного лидера + исполнителя стандартов Коутиньо в свою команду и ждем много забитых мячей. По факту получаем невыразительную игру в нападении (могли и бы и все 40 ударов сделать в пустоту) и главное статистическое трололо уикэнда - изображение ниже. По ЕВ тоже всего 0:1 при таком количестве ударов. И еще замечательное наблюдение туда же: Ливерпуль в матче с Бернли владел мячом 80,6% времени - наибольшее число с сезона-2003/04 для команды, которая в итоге проиграла.
Ну и лондонского Кэрола сняли на месяц из-за травмы - тут уж ничего не поделать, тк новость была после старта тура (если не ошибаюсь).
Итого резюмируя: отходить от стратегии очки/стоимость/популярность не собираюсь, однако допускаю детские ошибки при наборах состава. На следующий тур никаких трех игроков из клуба нижней топ8 команд. -
По теме последнего поста, xG и Ливерпуля. Вышку вчера показали футболисты в матче АТМ-Алавес. Напомню, счет в матче 1:1, а по ЕВ:
-
Цитата (burbarian @ 22.8.2016)
не подскажите на драфтоне каждую неделю проходят турниры с гарантиями, подобные тем которые были в прошедшие выходные или у них такое только "по праздникам"?
Были подобные турниры, но по праздникам - не еженедельно. Они пока тестят аудиторию и, видимо, окончательно решают свои вопросы с законодательной наебкой - типа у нас нет турниров на деньги, только фрироллы по статусу. По факту одно и то же, но, видимо, юристы нашли хорошую лазейку в законе, отсюда и эта несколько запутанная система. Тоже самое у кикса от спортс.ру.
Рейк там, кстати, грабительский, никаких бонусов и тд.
В дальнейшем 2 варианта - либо будут активно пихать ДФС в массы, готовясь к ЧМ 2018, либо все загнется. Я за первый вариант, есс-но, тк у чемпионата и спортс.ру огромная база платежеспособной аудитории. Другое дело, что и букмекеров в инете следует легализовать к 2018ому, а доступные ставки во много раз перспективнее сложного фэнтези (культура такая). -
Van'OK, burbarian, вы оба правы. Выигрывать есс-но можно и одним составом, просто в футболе очень маленькая выборка и, как следствие, большая уважаемая дисперсия. Можно и в плюс по ЕВ собирать (пока не в моем случае), но нигде не доехать за сезон - всего-то 38 туров.
Следовательно, если мы знаем, как бить поле, то нужно делать как можно больше входов до тех пор, пока их ЕВ не станет минусовым. Тут та же самая теория, что в спортивных тотализаторах - можно почитать в теме у Димка.
Ну и напомню (писал на первой странице) - в США топ-реги делали по 300 входов в килополях и имели РОИ 7%, но это куда лучше, чем 1 вход и 200%.
Тем временем таки влез в итм с Тесаком - 16 место при 17 итм в ДОНе. Первый кэш на фантиме! )
Чисто интуитивно кажется, что по РФПЛ будут гораздо лучше результаты в ближайшие пару месяцев, тк база по нашему чемпу значительно выше.
-
У кого какие мысли на грядущий тур РФПЛ? Первый матч уже завтра.
Дзюба же будет в старте играть? -
Цитата (burbarian @ 25.8.2016)
самый не очевидный на твой взгляд какой?
Анжи-Спартак конечно же. Особенно с учетом того, что я за СМ болею и привык к нестабильной 15летней игре)
Тут еще перчинка в тренере хозяев - Врба может предложить интересную игровую схему против атакующей игры. Вопрос - как Спартак будет адаптироваться? Букмекеры тоже намекают, что много голов не будет, но оценить, сможет ли кто-то отыграть на клиншит, вряд ли возможно. В общем, какой-то рандом) Хочется Беришу взять офк - очень хорош и всего за 5 млн. -
Завтра в 19-00 стрим! Также набираем команду на 3 тур АПЛ.
Запись прошлого:
Есть какие-то пожелания на тему что улучшить в таких стримах, что добавить, что обсудить и тд? -
Цитата (ko4evnik @ 25.8.2016)
Если дать человеку 100% бекинг на дфи получится нажитькак справедливо профит делить? 50/50 ?
А какие условия в тотализаторах? ) Можно у Димка опять же поинтересоваться.
50/50 кажется слишком дармовой для игрока, у которого нет опыта. Из твоего поста кажется, что речь именно о таком без опыта, статистики и тд. -
Как такой составчик на РФПЛ?
-
TheCatIsFat, в одном составе взял Еременко, в другом Траоре. Если выбирать одного, то легко бы остановил выбор на нападающем - как будут атакующие полузащитники забивать автобусу Томи? ) Истории типа матча с Уралом показывают, что либо никак, либо в полной суматохе (рандомом). Да и Слуцкий должен вписать Траоре в игру - самое-то повеселиться против топ3 андердогов сезона.
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Покоряем дейли фэнтези вместе.
FAQ
Что такое фэнтези спорт? - тыкай по ссылке
Кратко: это интересно
Ролик от фантим на примере турниров по Бундеслиге:
Видео от Heretics'a:
Сколько зарабатывают в фэнтези? - тыкай по ссылке
Кратко: >3k$/месяц
Ссылка на пост с результатами топ-регов за 2019ый
Где мы играем?
Основная и самая большая фэнтези-площадка - FANTEAM (если регнетесь по нашей ссылке, то сможете принимать участие во фрироллах, получать бесплатные тикеты и прочие плюшки - читайте тему)
От фрироллов до турниров за 1050 евро, главный турнир - 50к гтд к каждому туру АПЛ. Разнообразие лиг и видов спорта. БОЛЬШИЕ ОВЕРЛЕИ.
Есть ли бонус на первый депозит? Иногда бывают промо по депозиту - читайте тему или чатик в телеге.
Если возникли трудности с депозитом через карты банков - альтернативное решение. Также можем принять деп через старзы/электронные деньги (пишите в личку).
У нас есть:
канал в телеге: https://t.me/dfswinners
чатик в телеге: https://t.me/dfw_winners_chat
паблик вконтакте: Fantasy Winners
С чего начать изучение дфс?
https://draftgym.com/ и https://draftgym.com/category/basics/ - основы фэнтези на фантим (англ)
Интервью с топ4 виннером фантима - регом TTriBL
Интервью с лучшими русскоязычными регами - Slavko, awd2, PITON81, smith1313
Полезные статьи для улучшения игры:
Методология выбора игроков? Какого защитника выбрать? Управление бюджетом и показатель очки/млн
Популярность пиков, как ключевой показатель в фэнтези-спорте
Статья на спортсе - советы для сезонного фэнтези, но полезная и для дфс
Книжка про развитие дфс в США
Полезные ресурсы для дфс-игроков (АПЛ):
http://dfstats.net - статистика игроков в фэнтези (местный шаркскоуп)
https://www.fantasyfootballscout.co.uk/fantasy-premier-league-set-piece-takers/ - исполнители стандартов
https://betweentheposts.net/match-plots/ - карты расположения игроков и передач
https://projects.fivethirtyeight.com/soccer-predictions/premier-league/ - точные подсчеты xG и nonshot-xG после матча
http://sharp-projections.com - сайт с расчетом велью игроков для скоринга фантима
Полезные ресурсы для дфс-игроков (НБА):
Где найти ориентировочные составы на матч? (из статьи со спортса)
Все чемпионаты - https://ru.whoscored.com (уровень доверия 50%, есть ошибки)
АПЛ:
1. http://www.theguardian.com/football/series/match-previews - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - есть.
2. http://www.fantasyfootballscout.co.uk/team-news/ - уровень доверия выше 60%, ориентировочные составы - есть.
Мнение oSD о необходимости использования скаута
Россия:
1. http://www.sport-express.ru/newspaper/ - здесь в час ночи, в день тура выкладывается свежий выпуск газеты и в нем есть ориентировочные составы, обычно они в районе 3-ей полосы в статье под названием “Афиша тура”, но могут оказаться и в другой статье - уровень доверия выше 60%, ориентировочные составы - есть.
Италия:
1.http://www.gazzetta.it/Calcio/prob_form/ - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - есть. Обращайте внимание на время обновления каждого состава (вверху справа около матча).
Германия:
1. http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2015-16/0/0/spieltag.html - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - есть.
2. http://www.bild.de/bundesliga/1-liga/home-1-bundesliga-fussball-news-31035072.bild.html - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
Испания:
1. http://www.marca.com/futbol/1adivision.html?cid=MENUDES3601&s_kw=futbol_liga-bbva - уровень доверия выше 60%, ориентировочные составы - есть.
2. http://resultados.as.com/resultados/futbol/primera/2015_2016/jornada/regular_a_3 - уровень доверия выше 70%, ориентировочные составы - есть.
Франция:
1. http://www.lequipe.fr/Football/FootballResultat52209.html - уровень доверия выше 70%, ориентировочные составы - нет.
2. http://www.ligue1.com/ligue1 - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - частично.
Шип:
1. http://www.bbc.com/sport/0/ - справа в “Latest Football” выбираете Championship и смотрите новости по каждому матчу - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
2. http://www.skysports.com/football/competitions/championship - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
Португалия:
1. http://www.abola.pt/ - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
2. http://www.record.xl.pt/ - уровень доверия выше 70%, ориентировочные составы - нет.
Турция:
1. http://www.fanatik.com.tr/ - уровень доверия выше 80%, ориентировочные составы - нет.
Знаю, что многие опытные игроки, считают раскрытие этих сайтов едва ли не смертным грехом, но мне кажется, что это дает не такое сильное конкурентное преимущество, чтобы старательно их скрывать, к тому же, что большинство из них и так всем известны. Это только те сайты, которые знаю я, если я что-то упустил - пишите в комментариях, например я не знаю ничего по Голландии, кроме инвалидного (http://www.telegraaf.nl/telesport/).
Для турниров по АПЛ:
В лучших традициях стартаперов, попивающих смузи, бахнули себе логотип: