| tchrepaha | 16 |
| fortunato | 13 |
| BlogDor | 9 |
| VANISH | 7 |
| check_raise | 5 |
-
-
-
viruska, а что бы порекомендовал для развития себя как спеца по маркетингу? Условно если переносить на покер для новичка все рекомендуют тренера или вступить в фонд, как развиваться начинающему маркетологу?
-
viruska, что на твой взгляд делать новоиспеченному специалисту? Условно только что закончил бакалавриат по марктингу? Все вакансии, где пишут маркетинг по факту обычный офисный клерк(напиши, отправь, придумай, сделай анализ). Пытаться идти в диджитал агенство, шишки набивать или как?
-
-
Вчера добавил в закладки, сегодня прочитал весь блог с самого начала.
Можешь поделиться как начать путь SMM-специалиста ?
-
Напишу завтра-послезавтра подробный пост, раскрою с разных сторон
-
Ну смотрите короче. Я не буду писать что-то похоже на то, что пишут всякие маркетологи, таргетологи и сммщики у себя в инстаграме. Предлагаю сразу окунуться значительно глубже и попытаться что-то понять.
Маркетинг от А до Я
1. Предметная картинка - запредметная картинка
2. Что такое маркетинг?
3. В чём должен разбираться маркетолог?
4. Когда маркетинг нужен и когда не нужен
5. Современная проблема маркетинга
6. Как начать в маркетинг? Идти ли в универ?
7. Как зарабатывать много?
8. Идти ли в Digital (SMM)?
9. Marketing VS Poker
1. Предметная картинка - запредметная картинка
Начнём с нескольких понятий, которые интегрировали несколько учёных, имев в виду под ними одно и то же, но называли они это по разному:
предметная картинка и запредметная картинка
она же карта и территория
она же форма и содержание
Разберём примеры:
#1. Девушка говорит своему парню "Ты ничего не хочешь мне сказать?" В предметной картинке вопрос понимается буквально. В запредметной картинке девушка недовольна конкретным моментом, сейчас начнутся разборки, чем закончится совершенно непонятно.
#2. Начальник неожиданно просит зайти сотрудника в кабинет. Предметная картинка "надо зайти в кабинет". Запредметная "будет разговор, возможно уволят, а возможно похвалят", зная контекст будет проще.
#3. Девушка сказала зайдёт на чай. Предметная картинка "пойти покупать чай". Запредметная "пойти покупать презервативы".
#4. Покер. Предметная картинка это карты и правила. Запредметная это формулы, цифры и математика, которые прячутся за картами.
2. Что такое маркетинг?
Что такое маркетинг в предметной картинке современного общества? Это продажи и продвижение.
Что такое маркетинг в запредметной картинке? Это что-то вокруг потребностей и понимания, что с ними делать. То есть мы создаём нечто (товар или услуга), что закрывает нужду/потребность некой группы людей.
Нуждой именую что-то базовую потребность - еда, сон, туалет, вода, секс.
Потребность - это как раз уже более верхние уровни в пирамиде Маслоу, типа там всякая самореализация (#ironman), ощущение стаи (#айфон), статус (#айфон, мерседес), дифференциация (#изготовление аксессуаров на заказ, нарисованные наколки), потребность в безопасности (volvo) и т.д.
Как должно всё по итогу работать:
1. Есть незакрытая потребность или актуальная боль группы людей.
2. Делается исследование рынка.
3. Создаётся продукт.
Как делается у нас:
1. Создаётся продукт потому что надо заработать бабла/ниша популярна/я парикмахер, ебану-ка я салон/просто я могу
2. Ой, чёт нет продаж
3. Давайте наймём маркетолога/таргетолога/сммщика, пусть спасёт нас
#Это примерно как начать играть в покер и в первую очередь начать разбирать игру на ривере. На предыдущих улицах сделана тонна ошибок, у нас часто капнутый ренж, а мы этого не понимаем и ищем варианты заработать кучу денег в каждой раздаче.
3. Что должен знать маркетолог:
1. Психология - плотно (выше говорили про потребности людей + понимать то, как строится принятие решения у человека). Здесь я за погружение в психоаналитику. Эрик Берн - "Игры, в которые играют Люди" и "Люди, которые играют в игры". Прочитать раза 3 будет достаточно, чтобы нормально понять их (есть в аудио). Раскрывается бессознательная сценарная сторона человека, которая очень понятно доносит про принятие решений. Юнг "Человек и его символы". Это как раз про коллективное бессознательное, архетипы.
2. Социология - совсем немного (очень сейчас много завязано всего на социуме). Хоффер "Человек Убеждённый"
3. Аналитика - уметь работать с цифрами, делать из них выводы и на основе них принимать решения. Вы покеристы, если с хмом работали, просчитывали игру, значит уже всё умеете.
4. База по финансам и экономике (понять бухгалтерские отчётности, финансовые отчёты компании и тд) - не самая сильная сторона, не порекомендую.
5. Маркетинговые технологии (исследования рынков, сегментации и тд). Котлер - любые свежие труды, например "Маркетинг-менеджмент". Фил Барден "Взлом Маркетинга" (её можно отнести и частично к психологии).
6. Маркетинговые инструменты (таргет, соцсети, наружка и тд). Если вы поймёте хотя бы на 20% маркетинг и прикладные к нему науки, то в инструментах нужно будет понять только интерфейс, а это неделя. Всё делается по тем же технологиям. Инструменты будут меняться скоро чуть ли не каждый месяц, важно понять технологию, тогда уже ничего не будет страшно. Я часто видел как таргетологи и контекстники делали люто чудовищные ошибки, занимаясь этим годами. А видел как я настраивал сам контекст никогда этого не делав ранее - лучше, чем спец делающий это 4 года.Есть ещё один читкодовый путь - изучить книгу Маршалла Маклюэна "Понимание Медиа". Если её понять, тогда вообще большие ничего не нужно, но я предположу, что вы прочитаете первую страницу введения и пошлёте всё к хуям) Но кто знает, может вы гениальны.
4. Advanced - когда маркетинг почти не нужен/лёгок в исполнении и когда будет тяжело и нужно всё делать идеально.
Вариант easy - базовая потребность + отсутствие конкуренции. #Большой жилой дом и вокруг нет магазинов 24, открылись, профит.
Вариант medium - потребность мощно закрепилась в социуме, но большая конкуренция. #Салоны красоты, девушкам это уже нужно почти на уровне базовой потребности, но их сейчас очень много. Нужно выстроить систему с умом, но слишком убиваться не придётся, ниша очень хорошо отзывается на грамотно вложенные усилия. Достаточно Паретто 20/80.
Вариант hard - например spa-салон как я сейчас развиваю. Потребность на сформировалась как что-то нужное + это не модно. Здесь работа заключается уже в тонком позиционировании, формировании спроса, построение идеальной системы. Вложенные усилия не очень благодарно сказываются на результате.
Хорошо, если проект:
- закрывает нужду
- решает какую-то боль, потребность
- это модно
Бывает как всё вместе, так и ничего из списка.
5. Современная проблема маркетинга
Какая есть сейчас проблема. Маркетологами часто называют сммщиков, таргетологов, контекстологов. Фигня в том, что они шарят только в конкретном инструменте, а бизнес готов за это платить, причём порой даже неплохо. Это создало деформированное восприятия этой отрасли и сильно ударило по маркетологам, но хорошие, пожалуй, даже выиграли от этого.
Это приводит к тому, что маркетологи/агентства берутся за проекты, но делают лишь микро проверхностный пласт задач, а надо браться вообще за всё. Ты не можешь оптимизировать бизнес, если будет только настраивать рекламу. Надо работать со всеми бизнес-процессами - позиционирование, ассортимент, обработка заявок, корпоративная культура, подбор кадров и тд.
Поэтому я внедряюсь в проекты глубоко, ибо поверхностно и результат будет поверхностный, надо делать всё полностью хорошо, окунаясь всякое дерьмо в у самых истоков проектов, где огромные дыры.
#Это примерно как просто заучить пушфолд префлопа в 15бб стэках - конкретно здесь не ошибёшься, но в холдеме всё равно не шаришь и будешь проигрывать на дистанции.
6. Как начать в маркетинг?Книги/аудиокниги. Их я вам назвал. Можно докидывать что-то более узкое, что конкретно вам нравится.
Видеокурсы. Особенно в плане инструментов хороши, как маркетинг наверно тоже вариант. Говорят неплохая Нетология. Тому же таргетингу учился у Лёши Князева давно, но это всего лишь инструмент.
Менторы. Можно вписаться к какому-то действующему маркетологу на удалёнке, небольшие команды активно набирают себе адептов и дают им заказы, оплачивая либо %, либо рубли/час работы. Можно поискать модель, где вас учат и направляют за деньги, хоть и не распространено.
Для тех, кто с деньгами - просто покупаете
Для тех, кто без денег, например студенты - есть складчины, но осуждаю, а если вдруг купили там, заплатите автору, когда заработаете на этом
Идти в универ учиться маркетингу - бред. Вся актуальная инфа перед вами в компьютере и книгах, все наши универы с очень старой базой инфы. Как за рубежом - хз, может наоборот. Кстати, сам писал дипломную работу на маркетинговую тему.
7. Какие перспективы и как зарабатывать?
Работа в агентстве - маленькая з/п 40-80к. Львиную часть себе заберёт агентство. Можете поработать совсем немного, например полгода, но если только будут давать решать важные задачи.
Работа маркетологом в бизнесе - зп 60-100к. Ну в целом также если дадут решать серьёзные задачи, можно какое-то время поработать, как только поняли, что уже ничему не учитесь, сразу уходите, нет смысла менять время на деньги.
Самостоятельно брать заказы на удалёнке з/п 0к-300к. для начала придётся научиться заказы находить. В целом хороших спецов сейчас мало, если будете делать хорошо, то в целом быстро наберёте заказы, ибо у многих до сих пор с этим боль. Сделаете нескольким людям хорошо, они сами вас порекомендуют остальным, можно даже самих об этом просить у меня как раз так было.
На меня вышел бизнес FKRamps - производство скейтпарков, я им сделал продвижение, пошло хорошо. Они посоветовали меня проекту доставки овощей и фруктов по СПб, я им сделал, тоже шло впоряде. Они посоветовали меня салону, который я потом 4 года развивал, из-за которого переехал в Спб. Того, кого недавно консультировал их посоветовал этот салон. Вообще никогда не продвигал себя сам, просто надо нормально делать.
Но кто-то юзает биржи фрилансеров, сообщества и тд. В общем, если вы реально разберётесь в маркетинге, вы сами поймёте как найти себе заказы, а если нет, значит вы пока не до конца поняли суть происходящего.
Я вёл параллельно около 4-5 проектов 2016 году, выходило около 100к.
Создание собственного агентства - близко к удалёнке, только на вас побольше ответственности. Часто вы должны себя развивать как лицо, выступать на конфах, везде светиться, поставлять заказы в проект. Люди их делают за % или за оклад. Супер простая система, в среднем думаю небольшие бодрые агентства зарабатывают 300-600к.
Развитие проектов за %. Я сам придумал для себя эту модель и теперь работаю по ней, не знаю никого, кто ещё делает также из знакомых. У меня выходило до 1кк, средняя было 500к. Зависит сколько потянете так проектов и какой масштабности он будет. Находите проект у кого не весело обстановочка, проверяете его через "Пункт 4. Advanced", что я писал выше. Если всё бьётся - берёте. Со SPA я косякнул, подумал, что изи справлюсь с любым, хотя может ещё и справлюсь, но оно того не стоит, если это не ваше хобби конечно. Я делаю так: говорю мол всё вам сделаю, но не только маркетинг, а вообще всё и сделаю бесплатно. Всё что будет выше вашей прошлой прибыли, будем делить пополам. Они согласились. И когда я пришёл в салон, то:
1. Перестроил ассортимент услуг - убрал массажи, маникюр, педикюр, косметологию. Потому что фишка салона и экспертность была в волосах, мы люто теряли $ на квадратный метр + руинили позиционирование.
2. Протестил вообще все каналы. Сделал лендинги, засеошили сайт, запустил вк, запустил инсту, притащил блогеров, реклама в пабликах, контекстная реклама, геолокац сервисы, рассылки, спам. Вообще всё.
3. Изучил конкурентов, подняли цены.
4. Переработали визуал, начали снимать контент.
5. Наняли людей на обработку заявок, поправили чутка скрипты, но сделали их человечными
и тд.
8. Идти ли в Digital (в том числе SMM)?
Digital markting - набор инструментов рекламы в современном мире. Сейчас особо и нет вариантов, это нужен знать, без этого никак. Люди не могут оторваться от устройств с интернетом. Ещё раз напомню, что это лишь инструмент, вы обязаны знать маркетинг, иначе вы никогда не станете полноценным хорошим специалистом, если вы только настраиваете таргет в инстаграм после того как прошли один курс от блогера, даже если у вас будет большой блог в инстаграме.
Позиционировать ли себя как спеца в конкретном узком направлении - да, вполне эффективно, но надо успевать переобуваться #TikTOk и #vk , ибо кто шарил круто в вк, сейчас не в лучшем находится положении, ибо он очень сильно болеет и скоро умрёт. Я всегда больше шарил в таргете и брал проекты по нему (если говорить про digital), но сейчас позиционирую себя как стратегический маркетинг и беру всю компанию под ключ. Сам руками почти ничего не делаю, а скорее задаю стратегию, направление роста. Ищу точки роста.
9. Давайте подытожим и сравним развитие в маркетинге с развитием покером
Я возьму для примера МТТ, потому что сейчас начал свой марафончик почти с нуля. Вот, кстати, тут https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=163856&pid=7043937&st=20#entry7043937 Заранее извиняюсь, если мои представления о развитии в покеры далеки от истины, потому что я не самый сильный покерист, но предположим, что я где-то вокруг правды.
Плохая новость. Если вы в покере до сих пор находитесь на микролимитах и тут уже много лет, то скорее всего и в маркетинге у вас не получится. Вы не умеете учиться.
Хорошая новость. Если вы побили хотя бы микро, а тем более средние лимиты, значит у вас получится.
Как я себе представляю развитие в покере и маркетинге глобально (пока откинем тренера и фонды, а возьмём только технологию).
1. База
Poker. Освоение базовых правил, абц покер, базовая математика.
Marketing. Базовые техологии, прикладные науки.
2. Инструменты
Poker. ХолдемМенеджер, эквилаб, флопзилла, ГТО кальки.
Marketing. таргет, контекст, сео, соцсети.
3. Практика и доказательная база
Poker. Наигрываете бешеную дистанцию. Получаете большую базу регов с поля. И свои руки, с которыми можно работать по тому же Тайлеру (мтт), разбираете, исправляете грубые ошибки. Бьёте на этом этапе микролимиты.
Marketing. Отрабатываете знания на практике взяв проекты у знакомых, в агентстве, кого-то бесплатно в интернете. Получаете несколько успешных кейсов.
4. Рост уровня и дохода
Poker. Начинаете просчитывать игру - лочите их спектры префлопы и запускаете кальк на просчёт игры. Так делаете со всем префлопом, всеми позами. Потом постфлоп, также все типы досок и тд. Получаете оптимальную игру против поля. Регулярно сверяете данные, делаете заново при росте на лимиты выше. Упрощаете для запоминания линии, повышаете возможности мультитейблинга.
Marketing. Начинаете брать более сложные задачи, ответственность за целый проект/самостоятельно запускаете проект с каком-то экспертом взяв на себя всю стороны продвижения.
5. Масштабирование и диверсификация в рамках ниши
Poker. Фонды/стримы/покерные проекты/тренерство и тд
Marketing. Собственные проекты/агентство/консультирование/книги/курсы и тд
-
Цитата (viruska @ 25.02.21)
...С 02.2017 по 02.2012 я находился в проекте в Петербурге на партнёрских условиях получения прибыли. Прокачал их круто, выручку подняли с момента моего прихода через год-полтора в несколько раз. Было 550-600к/м, стало ~3.5-4kk/м. По факту конечно после того как я настроил систему я был мало полезен и мне нужно было искать новый проект, но я просто висел там мёртвым грузом...
Цитата (viruska @ 03.07.21)
4 года развивал салон красоты в СПб, по его причине как раз и переехал из Мск в СПб. По деньгам было очень хорошо. С января вышел из проекта, он мне надоел и я ничего уже толком не делал + разошлись видения дальнейшего развития с основателями.
Мне кажется более правдивой ситуация (кроме того, что тебе действительно надоел проект и ты там ничего уже не делал), что собственники больше не хотели делиться с тобой частью прибыли. Всё настроено, всё работает.
Поэтому вопрос: как регулировать такие ситуации?Долю в ООО никто не отдаст (в случае с ИП тем более тупик).
Договор? Какой?
Пока это выглядит слабым местом.
-
kosvk, я ничего не делал, а "не хотели делиться" скорее как следствие потому что я ничего не делаю и получаю приличную сумму с прибыли. Надо регулировать такие ситуации на входе. Это был мой первый такой опыт, был зелёный, сразу не продумал, да что уж там, тогда я ещё не знал, что через год будет по 500к прилетать.
Что значит долю никто не отдаст? Ну не договорились на входе, ищешь других. Проект был на входе 50 тысяч рублей в месяц в среднем по году, такая доля вообще ничего не стоит, они вообще уже хотели его продавать. Знаю людей, которые заключали такие договора. Да даже на бумаге достаточно просто расписку написать между собой, то есть просто обсудить с людьми этот вопрос.
-
Вижу опыт только по России и только по оффлайн продукте/сервисе. Правильно?
-
Eskander07, да, только российские. Я уже пробивал рынок, очень много потенциала на международных рынках, если вдруг я решу расти дальше в этом направлении. Но рашку точно покинем, кто знает) Был предложен проект немецкий в 2016 что-то типа маркетплейса в Германии по товарам из России, но так и не взялся, не договорились.
По нишам чем занимался за всё время:
- фотограф
- фитнес клуб
- художник
- проект "бизнес молодость"
- батутные арены большая сетка производство + центры
- курсы для мам в декрете
- доставка овощей и фруктов
- производство скейт парков
- шоу-рум женской одежды
- салон красоты
- спа-центр
- платформа для аналитики ставок
- база отдыха в Лен Области
- гастро-бар в центре Москвы
- онлайн магаз пижамок
- 2 комментатора по Dote2 студии RuHab
- офлайн магазин настольных игр
Может ещё что-то, не помню больше
Была ещё своя сетка пабликов ВК и в Inste, все их продали со временем, а что-то сами умерло заброшено.
-
viruska, разносторонность, конечно, поражает) не буду спрашивать, как тебя в БМ( ) занесло) а что делал с "- платформа для аналитики ставок"? Очень интересно)
и что там по Доте? У меня сейчас друг детства в Мейнкасте маркетингом заведует) -
viruska, отличная статья про маркетинг!
Лайк, подписка, колокольчик.
-
Цитата (viruska @ 29.09.21)
kosvk, я ничего не делал, а "не хотели делиться" скорее как следствие потому что я ничего не делаю и получаю приличную сумму с прибыли. Надо регулировать такие ситуации на входе. Это был мой первый такой опыт, был зелёный, сразу не продумал, да что уж там, тогда я ещё не знал, что через год будет по 500к прилетать.
Вот и я говорю:
ничего не делает, но получает много...
всё работает и так, потому что уже всё выстроено...
расти выше некуда (в данном формате, без масштабирования)....
ЗАЧЕМ ему платить?
Пора создавать нетерпимую обстановку, выдавливать....
Как классно, что в начале просто договорились на выплаты, а не отдали долю...
Просто по собственной инициативе из условий 500к/мес с мин.напряг в свободное плавание или на 80к/мес не переходят.
-
kosvk, 80к это супер временная мера, чтобы просто довести проект до конца и сделать с ним всё, что можно, а не бросать его на произвол судьбы + мне даже интересно что получится. Но разговор почему-то этот строится вокруг денег. На самом деле всё не совсем так, потому что если бы я очень хотел, я бы там ещё поработал бы год-два уж точно, я также сказал им, что мне надоело и давно думал уходить и это правда, ибо год-полтора уже понимал, что выгорел с проекта. В общем не суть... как дальше действовать мне понятно)
Касательно IKnowRiverCard Макса я знаю, я к нему как-то заезжал, когда он уже катал очень высокие. Ну он не мог не стать суперхайроллером. Помню мы сидели в общаге с челами, Макс впервые заходит в комнату и такой "Играет кто-нибудь в покер?". Но подкаст не слушал, может доберусь как-нибудь)
-
Цитата (Eskander07 @ 30.09.21)
viruska, разносторонность, конечно, поражает) не буду спрашивать, как тебя в БМ( ) занесло) а что делал с "- платформа для аналитики ставок"? Очень интересно)
и что там по Доте? У меня сейчас друг детства в Мейнкасте маркетингом заведует)БМ интересный всё же проект и денег они зарабатывали тоже бодро. Сколько бы некачественной инфы там бы ни было, но даже сломанные часы дважды в сутки бывают точны, я чутка взял из их идей. В том числе идея работать в маркетинге с бизнесом в партнёрстве за %. Оказалась рабочая тема.
Касательно чела в мейн касте, может знаю его даже, ибо когда развивал сообщества, со многими работал владельцами сообществ, но это было ещё задолго до мейнкаста.
Платформа для аналитике ставок как раз наш проект с одним из челов с рухаба, правда замороженный, ибо в него нужно вливать инвестиции, а я всё не успеваю. Но очень перспективный, сейчас думаю так ещё более. Сложный капец в реализации, но перспективный. Вкинули в него пока порядка 600-800к, но даже mpv не получилось пока из этого, хотя многое стало понятно. Надо вернуться к нему на самом деле.
-
Цитата (viruska @ 02.10.21)
Платформа для аналитике ставок как раз наш проект с одним из челов с рухаба, правда замороженный, ибо в него нужно вливать инвестиции, а я всё не успеваю. Но очень перспективный, сейчас думаю так ещё более. Сложный капец в реализации, но перспективный. Вкинули в него пока порядка 600-800к, но даже mpv не получилось пока из этого, хотя многое стало понятно. Надо вернуться к нему на самом деле.
Очень интересно. Сейчас вроде проблем с инвестициями нет. Или вы хотите всё сами? А РОС у вас был?
-
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Консультировал сегодня салон красоты в Спб
Ситуация конечно пиздец. Дядька опытнейший парикмахер, стаж лет 30 уже, раньше был известный, но не осилил новые технологии и всё зааутсорсил, а себя никак не продвигал. 15 лет назад взял 17-летнюю девочку с нуля учить, потом она взяла на себя часть функций, потом стала партнёром, а год назад кинула его и увела бренд, инстаграм, один из салонов, пол команды. Я его не защищаю, сам виноват, но немного грустно видеть хороших экспертов с нулём в кармане под завершение карьеры. И ведь это массово.
Касательно самого бизнеса - нет управляющего, нет нормальной оцифровки, нет регламентов, никто не знает цифр, сколько заработок - никто не знает. Боль даже не в том, что так у него. Боль в том, что так у более 50% проектов микро и малого бизнеса. Сказал, что попробую взяться за % от прибыли, что интересно вытягивать хотя бы 150-200к в месяц, если настрою рабочую систему, но только при условии, что будет управляющий, который наведёт порядок. Уже думаю о том, что может самому найти такого человека, ибо уже в котором проекте с этим проблема.
То есть у них:
Продукт 80% от 100%
Продвижение 10% от 100%
Функционирование системы 20% от 100%
Это такое непаханное поле для тех, кто понимает, что с этим делать. Так что если вдруг вас привлекает направление маркетинга и ко, рынок недонасыщен очень сильно хорошими спецами и перенасыщен долбоёбами, думающими, что они что-то умеют, а даже если умеют настраивать таргет, то не понимают, что это лишь микроинструмент маркетинга, а технология его находится далеко выше, чем они себе представляют.
PS реклама упала вчера на меня