Ещё немного статистики: 26к сделок на GT

Последний пост:26.07.2016
15
  • Всем привет.

    В октябре прошлого года (как много времени прошло!) я провел анализ сделок с мттмаркета, который вызвал некоторый интерес сообщества.
    Тогда данные с мттмаркета о прибыльности бекинга для инвесторов несколько охладили мое желание дальше погружаться в эту тему, к тому же у меня были другие дела, поэтому я забросил тему на какое-то время. Но недавно мне все-таки стало интересно состояние дел в бекинге на GT, поэтому я собрал данные и теперь ими с вами поделюсь.

    Начну с того как я считал:

    1) В анализ вошли сделки из раздела "Бекинг - лимиты до $100"
    2) Я собрал около 50к сделок, из них результат внесен примерно в половине (26к). Остальные либо не состоялись, либо были созданы без использования шаблона. Эти 26к я и взял для анализа.
    3) Даты, которые охватывает статистика (по полю "Окончание бронирования", отсюда 2017 год): от 9 января 2011 до 2 июля 2017
    4) Сделки в рублях я выкинул, чтобы не усложнять анализ, тем более что их было немного. Примерная статистика по ним: 164 сделки, из них прибыльных 63, ROI 14.7%
    5) Сделки в долларах и евро считал одинаковыми (т.е. не переводил одно в другое)

    Ок, теперь давайте посмотрим на данные. Начнем с общих цифр и постепенно перейдем к мякотке.

    Общая статистика по сделкам:
    - Количество созданных: 50412
    - Количество стартовавших: 26285
    - Сделок с откатом (из стартовавших): 24676
    - Сделок с кефом (из стартовавших): 1609

    Как ни странно, обнаружилось 20 сделок с кефом меньше 1, типа этой

    Самая прибыльная сделка в истории GT - с профитом в 160k. Отрыв от второго места (45к профита) - в 3.5 раза. Из-за того, что это явный выброс, который искажает общую статистику, я исключил эту сделку из дальнейшего анализа.

    А теперь немножко графиков.
    Из распределения по баинам видно, что многие предпочитают круглые цифры :)

    А вот, например, распределение сделок по годам (для определения даты использовалось поле "Окончание бронирования", поэтому некоторые сделки отнесены к 2017 году):

    Несколько напрягает значительный спад с 2013 года, который, скорее всего, продолжится и в 2016.

    Интересно также посмотреть на изменение среднего ROI по годам как показатель того, насколько усложняются поля:

    Хм, не так однозначно, как можно было бы ожидать - я, например, был готов увидеть устойчивый спад с 2011. Для 2016, допустим, рано делать выводы, но интересно, что ROI растет до 2013. Хотя, если я не ошибаюсь, уже в 2011 было принято ныть о том, что покер умирает. Чем это объясняется - повод для обсуждений. Возможно, например, что до 2013 усложнение полей компенсировалось увеличением опытности бекеров, которые стали меньше инвестировать в слабых игроков.

    Кстати, о контринтуитивных данных. Как вы думаете, какая зависимость ROI от процента долей, которые выставляются на продажу? Моя гипотеза заключалась в том, что чем меньше игрок вкладывает сам, тем ниже будет ROI, т.к. у игрока меньше мотивации показывать А-игру. Посморим, насколько это соответствует действительности.
    Для начала посмотрим на распределение числа сделок в зависимости от доли, выставленной на продажу:

    Видно, что почти все игроки продают больше половины долей, а большинство из них - от 90% и выше.
    А вот ROI для каждой категории:

    На категорию "0-10" особого внимания обращать не стоит, т.к. там всего 27 сделок. А вот категория "90-100", показывающая наибольший ROI - это неожиданно.

    Но довольно общих данных, давайте посмотрим на самое интересное - прибыльность сделок.
    Всего доли продало 1908 игроков, из них в плюс сыграли 796.
    Из 26к сделок плюсовыми оказались 8444.

    А вот график по сделкам (здесь сделка с профитом в 160к присутствует):

    График не совсем корректный - даты опять-таки взяты из поля "Окончание бронирования", так что несколько смещены во времени, но общую картину передают.
    Профит на графике - это значения из поля с результатом сделки, т.е. это уже профит инвесторов с учетом кефов и откатов. Это не абсолютно точно, т.к. для сделок с кефом больше 1 GT считает это поле неправильно (не учитывает, что куплено было не 100% долей), к счастью, таких сделок мало. Подсчитывать отдельно профит игроков оказалось проблематично, поэтому я пока на это забил. Понятно, что игроки тоже в плюсе, с общим профитом меньше общего профита инвесторов (т.к. почти все сделки совершаются с откатом и процентом для продажи > 50%).
    Это хорошие новости для бекеров - даже без тщательного отбора сделок у них есть неплохие шансы оказаться в плюсе.

    Для фана и интереса я еще посчитал, насколько плюсовой может быть такая тупая стратегия как покупка долей в рандомных предложениях. Как считал: из всех состоявшихся сделок на GT выбирал рандомно 10%, считал для них профит инвесторов. Повторил 30к раз. В итоге получилась такая картина:

    Если в цифрах - при такой стратегии вы оказались бы в плюсе с вероятностью в 92%. Опять-таки неплохо для такой примитивной стратегии. Конечно, гораздо более показательно в такой симуляции было бы посчитать распределение ROI и вероятность получить, например, ROI > 20% или < -5%, но я и так черезчур долго провозился с этим постом, я решил отложить это для следующего. А еще у меня есть данные для раздела бекинга от $100+, не переключайтесь :)

    P.S. Если кому-то нужен более детальный анализ или исходные данные - можете писать в ЛС.


    P.P.S. В какой-то момент пока я собирал данные, я увлекся и, видимо, превысил допустимое число одновременных запросов к серверу, потому что меня забанили :)
    Просьба к админам: разбаньте, пжл. :) Надоело через впн постоянно подключаться.

    1/6
    Ответить Цитировать
    52
  • Любопытно посчитать сколько пакетов ушло в проблемные и на какую сумму. Но наверное это автоматом не сделаешь.
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • За потраченное время - respect.
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • пару заносов точно пропущено, было ж под 400к в прошлом году занос, да и +100к вроде было с кефом ниже 1, на турнир за 5к или 10к. не все турниры загружены. возможно также и не все которые в минус были отыграны. также был фриролл на 30к где-то, когда за первое место 1млн давали, интересно как его посчитал. в целом, за работу спасибо. весьма познавательно.
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Moonglade, рассмотрены туры до 100, а заносы были в разделе лимиты от 100
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • спасибо. будем ждать анализа от 100
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Как учтены сделки с откатом, ведь поле "прибыль" по ним отката не учитывает?
    1/5
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Khishtaki @ 8.6.2016)
    Как учтены сделки с откатом, ведь поле "прибыль" по ним отката не учитывает?


    Учитывает же.
    Вот из первого, что нашел:
    https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic?tid=116592#post2550210
    Профит = выигрыш - баин - откат
    2/6
    Ответить Цитировать
    0
  • я тоже не вникал особо, тоже посмотрел первую, которую нашёл - и там не учитывало
    https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic?tid=92646#stakeName49812

    Думаю, вопрос стоит изучения.
    2/5
    Ответить Цитировать
    0
  • он сам не поставил откат. возможно внес результат, уже сделав откат.
    3/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Ок, а есть ли возможность посчитать РОИ бекеров?
    3/5
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (Khishtaki @ 9.6.2016)
    Ок, а есть ли возможность посчитать РОИ бекеров?


    Есть, общий ROI инвесторов 10.9% или 8.8%, если убрать сделку со 160к профита
    3/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Это настолько неправдоподобный результат, что я на 90% убеждён, что в расчётах ошибка.

    Могу предположить одно из двух:
    Либо что-то не так с отбором 26к из 50к (плохие результаты не вносят), либо известный чит с внесением вначале левых бекеров, а потом завышенного результата пакета для создания фальшивой истории успеха проводится в настолько промышленных масштабах, что влияет на всю суммарную статистику.
    4/5
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Khishtaki @ 10.6.2016)
    Это настолько неправдоподобный результат, что я на 90% убеждён, что в расчётах ошибка.



    Должен быть минусовой ?
    1/1
    Ответить Цитировать
    0
  • Проверю лишний раз, но не вижу ничего неправдоподобного.
    Если игроки играют в плюс, то в сделках с откатом бекеры тоже будут в плюсе. Ну а инвестируют все таки по большей части в плюсовых
    4/6
    Ответить Цитировать
    0
  • Хотя, может весь рои был набит в 11-13гг. Посмотри, плз, какой рои будет в 14-16гг
    5/5
    Ответить Цитировать
    1
  • ROI по годам:

    2011: 6.6%
    2012: 17.2% (8.5%, без сделки с пррфитом 160k)
    2013: 10.5%
    2014: 9.3%
    2015: 6.2%
    2016: 13.1%
    5/6
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Khishtaki @ 8.6.2016)
    Как учтены сделки с откатом, ведь поле "прибыль" по ним отката не учитывает?
    Цитата (DrFullHouse @ 9.6.2016)
    Учитывает же.

    Насколько я помню, результат за вычетом отката автоматически стал вноситься только в 2015 где-то, когда обновили сайт и появилась функция указания отката, до этого считали вручную. Так что ответ тут: раньше не учитывало, сейчас учитывает.

    В тех пакетов, где результат не внесен, как раз много проблемных и кидков, где бекеры потеряли деньги, они не вошли в статистику, но явно, что бекеры потеряли там довольно много.

    За анализ - спасибо.
    1/1
    Ответить Цитировать
    7
  • Наконец-то собрался провести анализ сделок из раздела $100+. Этот обзор будет короче предыдущего, меньше воды и больше по делу.

    Для начала, спасибо ritsar за уточнение. Получается что для анализа, который я выкладывал выше, нужно делать поправку вниз для ROI инвесторов. Тем не менее судя по посчитанному ROI для 2015-2016 годов, когда уже ввели учет отката, ROI инвесторов остался положительным, а значит можно рассчитывать на +EV от бекинга (к сожалению, какую долю от ROI съедают кидки оценить сложно). Это в основном касается раздела <$100, где важно аккуратно оценить все параметры, т.к. учет отката или проблемных сделок может превратить слабоположительный ROI в слабоотрицательный. А это разница между выгодной и минусовой сделкой.

    Раздела >$100 это касается в меньшей степени. Угадайте почему? :)
    Подсказка: вариантов всего два: 1) или ROI там уже минусовый и поправка на откат / кидки только уменьшит его сильнее, или 2) ROI достаточно велик, чтобы несмотря на поправки остаться положительным.

    Делайте ваши ставки и давайте посмотрим как обстоят дела (график профита инвесторов):



    Мда, видно, что дела обстоят не очень, бекеры в минусе с ROI в -8%.

    Довольно печально. Давайте разберемся, почему так.
    Начнем с того, что посмотрим на кефы сделок - возможно они съедают прибыль инвесторов? Оказывается, что да - в отличие от раздела < $100 (сделок с кефом практически нет), в разделе $100+ их 46%, со средним кефом в 1.07.
    Но если на мттмаркете игроки были в целом плюсовые, а бекеры были в минусе из-за завышенных кефов, то тут списать все на кефы нельзя - средний кеф в 1.07 дает -7% к ROI, а средний ROI сделок -10.5%, т.е. даже с кефом в 1.0 сделки в целом были бы минусовыми. Причины этого - вопрос открытый.


    Вот еще пара графиков по сделкам:

    Число сделок в зависимости от % долей для продажи:


    И ROI для каждого сегмента (для получения ROI в % нужно умножить на 100):


    Для 20-30 большой положительный ROI связан с заносом maratik'a (https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic/?tid=57244). Для 90-100 тоже был большой занос на 180к+ (https://forum.gipsyteam.ru/backing/topic/?tid=107508). Без этих заносов эти разделы тоже были бы минусовые.

    Игроков с ROI больше 0 всего 21.6%. И даже если мы будем отбирать тех, кто часто продавал доли (т.е. для которых меньше влияние дисперсии), то все равно их доля не превысит 30%


    На этой оптимистичной ноте, я пожалуй закончу. Если кому-то интересны еще какие-то данные о разделе $100+, пишите - что смогу - выложу.
    6/6
    Ответить Цитировать
    18
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.