PartyPoker украл $23000 [обновлено: Деньги возвращены]

Gump, Я не вижу причин убирать Парти. Мы всех предупреждаем, а люди сами примут решение играть или нет. Вон Меркатор знал, что парти часто банит и конфискует деньги. Знал. Но все равно играл и даже пользовался скриптом. Значит было +ЕВ. А ты предлагаешь нам сделать выбор за всех. Мне это кажется странным.

Если бы Мекратор не пользовался скриптом и его забанили просто за то, что он плюсовой игрок, то это было бы серьезное обвинение и тогда я был бы согласен с таким подходом.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
.... Вон Меркатор знал, что парти часто банит и конфискует деньги. Знал. Но все равно играл и даже пользовался скриптом. Значит было +ЕВ....

Не уверен, что ты читал последние страницы, если снова пишешь про скрипт, хотя вывод средств был заказан и не одобрен летом 2015го


Я считаю, что ГТ не должно так самоустраняться, пусть возм даже человек и не играл под вашей партнеркой

Он давно пишет на этом форуме и создает контент для сайта
Является одним из основных активистов на встречах форума.

Я вон уже писал недавно о ситуации, когда именно помощь комьюнити по Т6покеру в 2008м помогла мне вернуть 120К из зависших 240

Поэтому и не понимаю, что если не объединяться в таких случаях и не пытаться показать какому либо руму их место, то в каких тогда случаях это делать?

В чем тогда сила этого самого комьюнити? В перетирании пацанов и телок на коротком поводке?

Soul, Чёрт, они кроме всего прочего списывают средства за не активность. Это нормально?
Да, согласен, Вы предупреждаете. Если открыть страничку пати-покера можно красным увидеть о предупреждении. Но мне вот просто интересно, что случиться если они кинут Вас, партнёров?
Да и давно надо бы ввести рейтинг покер румов, что бы любой пользователь джипситим смог оставить оценку и отзыв. Если не любой, то хотя бы тот кто с регистрацией больше года и рейтинга овер 200 к примеру.

just_pro, Нормальных румов вообще нет. Ну только ПС.... Был. Румы блочат плюсовых игроков, блочат на проверку, когда ты играешь в турнире и много чего еще. К сожалению идеальных румов мало. Рейтинг румов можно подумать.

Gump, На Т6 тебя кинули. Тут ситуация другая, вот и все. Забанили за скрипт, то есть по делу. Это не отменяет конечно того, что их суппорт общается ужасно, а служба безопасности далека от адекватности.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
Gump, Я не вижу причин убирать Парти. Мы всех предупреждаем, а люди сами примут решение играть или нет. Вон Меркатор знал, что парти часто банит и конфискует деньги. Знал. Но все равно играл и даже пользовался скриптом. Значит было +ЕВ. А ты предлагаешь нам сделать выбор за всех. Мне это кажется странным.

Если бы Мекратор не пользовался скриптом и его забанили просто за то, что он плюсовой игрок, то это было бы серьезное обвинение и тогда я был бы согласен с таким подходом.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
just_pro, Нормальных румов вообще нет. Ну только ПС.... Был. Румы блочат плюсовых игроков, блочат на проверку, когда ты играешь в турнире и много чего еще. К сожалению идеальных румов мало. Рейтинг румов можно подумать.

Gump, На Т6 тебя кинули. Тут ситуация другая, вот и все. Забанили за скрипт, то есть по делу. Это не отменяет конечно того, что их суппорт общается ужасно, а служба безопасности далека от адекватности.

Подписываюсь под каждым словом.

Например на русскоязычных букмекерских крупных афилейтах есть юридическая помощь, вытаскивают через суды несправедливо отжатые буками деньги. Конкретно этот случай сложный, бывали ещё спорные случаи громкие, и глядя на всё это понимаешь, что в покерном комьюнити на крупнейшем русскоязычном форуме афилейте, говорят лишь о том, что мол мы предупреждаем что деньги могут отжать, это пипец мягко говаря!! Штатный юрист адвокат на проценте от победных судебных исков, что такое, как то так.

Amigo, Нам естественно не пофиг. Мы многим игрокам нашим помогли и помогаем. На Парти в этом плане действительно сложнее, так как там служба безопасности дурацкая, но и на Парти помогаем. Просто здесь Меркатор действительно пользовался скриптом. Ну извините.

И по поводу суда. Идея профсоюза и "общественного" юриста, который пишет обращения в суды, звучит неплохо. Не уверен в эффективности этого действия, учитывая, что все румы зарегистрированы хз где. Но в любом случае мы готовы поддержать этот процесс. Выступить гарантом сбора денег, помочь частично в организации, скинуться самим. В идеале конечно, чтобы кто-то на себя взял организаторские функции, а мы бы выступали гарантом.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
Amigo, Нам естественно не пофиг. Мы многим игрокам нашим помогли и помогаем. На Парти в этом плане действительно сложнее, так как там служба безопасности дурацкая, но и на Парти помогаем. Просто здесь Меркатор действительно пользовался скриптом. Ну извините.

НУ так он пользовался и заказал деньги на вывод в то время когда это было можно, если и тогда было нельзя, тогда пусть под вашим давлением пати это подтвердит(естественно с доказательствами), от вас же не просят закрыть пати навсегда, пусть они озвучат что почем, имели ли они право деньги конфисковывать и т.д., и если Пати представит термсы в которых будет написано, что на момент бана ака нельзя было пользоваться такой прогой и как наказание конфискация денег, то вернете пати на место.
А пока утверждать что все по правилам оснований нету, есть доводы Меркатора, нету доводов Пати, и пока их нет они несомненно виноваты!

Знаю что против, например, букмекерских контор в России суды вполне успешно помогали вернуть деньги, прецеденты были. Но покеррумы в России и так типа запрещены сейчас, тут у суда на нашей территории никаких перспектив возврата денег нету. Перспективны ли суды на островах где зарегены эти румы, и полетит ли туда кто-то судиться ? Сомневаюсь.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
Gump, Я не вижу причин убирать Парти. Мы всех предупреждаем, а люди сами примут решение играть или нет. Вон Меркатор знал, что парти часто банит и конфискует деньги. Знал. Но все равно играл и даже пользовался скриптом. Значит было +ЕВ. А ты предлагаешь нам сделать выбор за всех. Мне это кажется странным.

Если бы Мекратор не пользовался скриптом и его забанили просто за то, что он плюсовой игрок, то это было бы серьезное обвинение и тогда я был бы согласен с таким подходом.

как же мне стыдно за Джипситим...

Цитата (vadik @ 25.4.2016)
НУ так он пользовался и заказал деньги на вывод в то время когда это было можно, если и тогда было нельзя, тогда пусть под вашим давлением пати это подтвердит(естественно с доказательствами), от вас же не просят закрыть пати навсегда, пусть они озвучат что почем, имели ли они право деньги конфисковывать и т.д., и если Пати представит термсы в которых будет написано, что на момент бана ака нельзя было пользоваться такой прогой и как наказание конфискация денег, то вернете пати на место.
А пока утверждать что все по правилам оснований нету, есть доводы Меркатора, нету доводов Пати, и пока их нет они несомненно виноваты!

Да тут и неявной формы имхо достаточно для формальной правоты и по старым правилам (насколько соответствует нарушение наказанию я тут не обсуждаю, это уже другой вопрос). Программа самописная, вполне допускаю что пати не могли знать что именно она умеет делать, только видели что она что-то делает в клиенте самостоятельно без участия игрока, и этих формальных оснований уже достаточно для блокировки.

vadik, Тут уже приводили выдержки из правил про программы, совершающие автоматические действия и дающие преимущества. Я понимаю, почему у Меркатора претензии. Все скриптами пользовались и долгое время ничего не было, а потом забанили, но не всех.

Если откинуть неадекваность суппорта, то что Парти нужно было делать? Они видят, что есть какая-то неизвестная прога, которая совершает автоматические действия в клиенте. Не банить? Ну получится очередная Доха тогда. Просто предупредить? Ну тогда ботоводы просто выведут все деньги после предупреждения, создадут новые ники и поменяют прогу немного. Фриролл.

Получается, что я Парти защищаю, хотя этого и не хочу. Там действительно неадекватный суппорт и служба безопасности. Но в данном случае забанили за скрипт, а не просто так.

Soul, Вы реально за 6 лет только сейчас подумали об этой идее? С буками то тоже борятся с забугорными, громкие случаи уж точно пора решать, а не ныкаться! Коллективные иски и так далее.

Amigo, Ну просто большинство вопросов удается решить и без суда, если рум неправ. Плюс я плохо представляю, где искать подобного юриста за адекватные деньги. Нужны быть специалистом в законодательстве острова Мэн, например. Хз как к этому приступить даже. Но если кто-то знает как, то мы готовы тоже принять участие.

Добавлю. Конечно это звучит красиво. Профсоюз, засудить. Уверен, что подобный пост соберет сотни плюсов. Но в итоге то что? Даже просто подать в суд в подобной далекой юрисдикции супер сложно и дорого. Про выиграть я и не говорю.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
Amigo, Ну просто большинство вопросов удается решить и без суда, если рум неправ. Плюс я плохо представляю, где искать подобного юриста за адекватные деньги. Нужны быть специалистом в законодательстве острова Мэн, например. Хз как к этому приступить даже. Но если кто-то знает как, то мы готовы тоже принять участие.

ладно еще острова Мэн например. А если какие-нибудь крохотные оффшорные острова в тихом океане ? Которые только и живут что с налогов этих оффшорных зарегистрированных компаний.

Цитата (Soul @ 25.4.2016)
Gump, На Т6 тебя кинули. Тут ситуация другая, вот и все. Забанили за скрипт, то есть по делу. Это не отменяет конечно того, что их суппорт общается ужасно, а служба безопасности далека от адекватности.

Можешь мне подробно объяснить как ты определяешь, что меня кинули, а Меркатора не кинули?

Зачем твердить про скрипт и то, что забанили по делу, если разговор идет про блокировку в августе-сентябре, а объявление на 2+2 в декабре 15го?

А если сейчас Т6 объявит, что запрещает пользоваться яндексом, а я тут не буду отрицать, что тогда в 2008 лазил по поисковикам во время сессии, то как ты посчитаешь: меня Т6 кинул или первоначально заблочил мои средства по делу и я должен им еще вернуть 120К?

Да и вообще, еще раз скажу по скрипту автопосадки свое мнение, что это нарушение,не достойное изъятия средств.
Это абсолютно легко понять хотя бы потому, что автопосадку запрещать румы начали лишь недавно и то не все.
То есть это говорит о том, что это одно из граничных нарушений

Ну и уж абсолютно ессно, что нельзя судить тех, кто попал под этот закон задним числом.
А в случае с Меркатором, я практ уверен, что так оно и было. Не зря саппорт тянул с окончательным вердиктом до февраля 16го. И типа вынесли этот самый вердикт после объявления на форумах


ПС. Ладно ноунеймам, но реально удивляет, что приходится это разжевывать еще и Соулу.
То ли реально не понимает, то ли прикидывается, тк такая позиция удобнее, чтобы не убирать партнерку Пати

Soul, блин, ну что за "Парти"?

Gump, Разница между скриптом и Яндексом велика - не очень достойный способ ведения спора. Но видимо любые методы хороши в борьбе со злом, "которое защищает свою партнерку".

В покеррумах нет конкретно прописанных наказаний за нарушение закона правил. Скрипт - 3 месяца условно, гостинг - конфискация и пожизненное, если аккаунт на жену - бан с выводом средств ) Бардак )