А я играю просто для себя.

к примеру возьмем ларьки которые продают на море мороженое, по умолчанию будем считать что товары и цены одинаковые и потребители всегда пойдут к ближайшему:

изначально они стоят вот так:

но с точки зрения конкуренции и ГТО им надо сходиться и равновесие у них будет выглядет вот так:

(тут они оказываются в ситуации Нэша, что ни одному из них не выгодно никуда сдвигаться, тк это станет минус EV)

но всё сильно меняется, когда их становит трое:

тут как мы видим каждому из них выгодно чуть сдвинуться и забрать левое или правое поле:

(и если второй сдвинется влево, то так они его полностью выдавят в неосознанной кооптации?)

есть ли в Холдеме, Омахе такие примеры?

Цитата (Margot @ 24.03.24)  

в том и прикол равновесия в ХА играх что когда ты его нашел, любое отклонение от него уменьшает твоё EV

Интуитивно кажется что нет. Типа возьмем любой граничный случай (пусть оп всегда играет 1 паттерн, условно всегда реагирует на 3б 4бетом). Должны ли мы 3б *равновесно* для получения макс евехи в этой ветке (понятно, что в других ветках придется что-то пересобирать, но ватэвер)? Учитывая, что у нас нет бесконечной дистанции на все ситуации и мы не знаем, когда условно оппонент уйдет.

О мой бох!:

Цитата (Margot @ 24.03.24)  

и если фиш играет в безрейковой среде против неэластичного солверного ГТО 1на1 то он будет играть в минус а солверная модель в плюс

А где такая? Только в МТТ

Коррелированное равновесие, которое считает солвер и обычное равновесие Нэша, тем более в доминирующих стратегиях имеют разные свойства

Сегодня умер Каннеман

И даже если представить ситуацию что ты играешь кэш, без рейка, например в домашней игре, 3мах+, все кроме одного любителя в свободной позиции сфолдили, -все равно игра по ГТО будет слегка убыточна, потому что это уже не игра с постоянной суммой: если ты на ББ, сумма ваших выигрышей равна половине большого блайнда, а если ты на малом затрибетил и ББ сфолдил-сумма выигрышей равна большому блайнду.  Значит чтобы играя по ГТО ты имел положительное ЕВ, надо чтобы любитель сыграл в сумме по всем улицам хуже чем в -1/2 блайнда. Это конечно для него копейки, но ведь не для тебя.

Цитата (PovArjuga @ 27.03.24)  

А где такая?

 

я играю иногда в OCM клубе, откуда моя аватара. Там безрейковая среда. Играет американцы, норвеги и тп. Ясень хуй на бананы. лимиты, какие откроешь. В игры в которые затащишь

Но там нужен активный спам =) всех и вся чтобы разогнать всю эту дичь =). 

А так вполне можно и без рейка сделать, страты потестить

Да хоть бота можешь завести только открыто имхо веселее (можно и с рейком и рейкбеком для бота, сейчас экосистем ClubGG, если сам апп вас забанит, ну чтож бананы возместим)

Если: кто-то готов создать экшин (без бота или без похуй, но без грязи) и разогнать в американском клубе для криптанов, готов дать туда вход если у вас есть рейтинг на джипситим (5к+) и норм репутация или можете внести деп-гарантию (можно и через еще одного гаранта если мне не доверяете, у меня там пять входов в сам общий клуб, в покер играю с одного, то не буду в накладе). Я могу дать взаймы NFT мартыху для входа. Твиттер-хуитер-разная активность с вас.

Я так NFTешек и всякой дорогой хуйни набрал. 3 Марта продал токены которые насыпали от дропа за холд хуйни которую я получил в том числе за игру в покерном клубе. 0.037 btc то есть 2к+ заработал

Для тех кто хочет в крипту или менеджмент покера податься самое оно имхо

Цитата (PovArjuga @ 27.03.24)  

Коррелированное равновесие, которое считает солвер и обычное равновесие Нэша, тем более в доминирующих стратегиях имеют разные свойства

Странно думал он как раз и считает Нэша внутри залложенных бранчей, всё не так? 

"тем более в доминирующих стратегиях имеют разные свойства" - не понял фращу

Коррелированное равновесие доминирующих стратегий - о чем это вообще. Мне кажется ты как-то жутко сокращаешь какие-то мысли используя собственную терминологию, попробуй разложи

Цитата (PovArjuga @ 27.03.24)  

Только в МТТ

нет, в МТТ тоже есть рейк, просто он берется вначале:

за участие: 

1) открытый что пишется после +

2) скрытый (всякие фии дилерам и другое что часто не указывается)

после:

1) честные глаза кассира который требует просить на чай дилерам

2) большая попойка по поводу большого заноса

налоги от кк+ заносов:

1) тут кстати прикол в Черногории 0% доход для покериста (в НК так написано)

2) по Digital Nomad (вариант ВНЖ) весь внешний доход не из Черногории облагается как 0%

(таким образом можно временно наебать систему, по крайней мере в теории, потом закроют, если кто-то хочет сделать себе так ВНЖ на 2года, напишите в личку, доки все решаются, после получения можно из ЧГ подавать на разные визы, дают намного лучше и качественней, если что пишите в личку, или спрашивайте тут вопросы)

Цитата (PovArjuga @ 27.03.24)  

Сегодня умер Каннеман

RIP эх

Такие замечательные люди умирают, 

замечательно что в своё время с умирающим Амосом Тверски, Ричардом Талером и другими авторами они закончили замечательную основу для поведенческой экономики. Поразительно достижение. Заслуженно получившее Нобелевскую Премию

Опять же нет никакой суперновизны, они все равно стояли на плечах многих других гигантов. Но в этом и особенность экономических и математических знания, что 0.01% этих специалистов итак понимали многие из этих познаний. Но делают и использует для своих личных экономических интересов. А эти замечательные люди вывернули вывернули для всеобщего обозрения, тем более что вслед за экономикой и другие области теперь смогу смелее рассказывать и исследовать стигматизированные взгляды на окружающий мир в их динамике как нечто, что реально существует, потому что можно найти закономерности и строить предсказательные модели.

Система 1 и Система 2 дала новую точку понимания для взгляда на то как действует наш мозг. Некая быстрая и медленная модель. Что-то что хуярит по быстрой карте, а что-то долго проходит анализом по всем объектам восприятия (полная карта).

Их исследования, постановка вопроса ставит во главу угла иррациональное что происходит в мире, огромные группы медианных воззрений, сокращенных картин мира, что управляет нашей волатильной действительностью оценки ценностей, построенных на безумных консенсусах нашей цивилизации

Восхитительный дуэт Амоса Тверски и Даниэль Канемана будет ещё долго звучать в головах исследователей поведенческой экономики. Из книг и видео. Но и далее.

Вероятно в этой области они довольно скоро будут восстановлены в утилитарном существованию в новых генеративных моделях. 

Не только из уважения к их заслугам, но и от их функциональности в исследовательских и познавательных целях.

Будь-то существование в виде диалога, типа такого: https://infiniteconversation.com/ (для познавательных целей или дебатов по новым вопросам)

В виде ChatGPT запроса (при промтах уверен нейронка будет захватывать более качественные ответы, базы знаний, хорошие графы по поведенческой экономике если вы вставите имена этих двух чуваков в качестве субъектов для подражения, проверки или контроля)

А может и когда уже не будет нужда человеков (или они пропадут accidently) и GAI (или другие формы уважающих live and prosperity xenophile research goups) будут исследовать бескрайние края вселенной и найдут новую форму разумной жизни, кого как не их можно будет отправить в качестве запрограмированных Non-fungible identity token (построенных на огромном количестве Input - работ этих двух гением) чтобы разобраться в экономике ракушек очередных местных мартых

RIP Daniel Kahneman и Amos Tversky

теперь эти чуваки вместе =)

Цитата (Margot @ 28.03.24)  

нет, в МТТ тоже есть рейк

В МТТ еще ICM есть, из-за которого это СОВСЕМ не игра с постоянной (нулевой )суммой. Но вот когда остаются двое и разыгпывают первое место-это НАСТОЯЩИЙ хэдзап, с нулевой суммой. Игра, кстати не имеющая вообще  ничего общего ни с МТТ на других стадиях, ни с кэшем 3+. Про клуб очень любопытно и забавно. Не понял, что значит играть с ботом?

 Про коррелированное равновесие-это долго обьяснять, но оно возможно только для РАЦИОНАЛЬНЫХ игроков, потому что если любитель играет как ему хочется, никакого равновесия на фиг не получится, равновесие в доминирующих стратегиях из МАТРИЧНЫХ  игр с переменной суммой существует только в дилемме узника, только оно  гарантируют в этих играх тебе некоторый выигрыш, если другой игрок отклоняется от равновесия, тебе от этого будет только лучше. Еще есть равновесия в смешанных стратегиях, они дают игрокам в сумме наихудшие выигрыши, по сравнению с равновесиями в чистых стратегиях.. В покере ПОЧТИ любая смешанная стратегия может быть равновесной, если другой игрок пользуется смешанной стратегией, некоторым образом коррелирующей с ней. Например, ты иногда запушишь 7-2 на пять потов, а оппонент в ответ хлебнет вискаря и если хорошо зайдет, отобьет с 7-6. Потом на форумах затаскают за читерство, а это просто равновесие такое.То есть равновесий в смешанных стратегий могут быть миллиарды, коррелированные равновесия-это тоже равновесия в смешанных стратегиях, но они образуют компактное связное множество, ну то есть отличаются малым порядком частот и выигрышей, можно выбрать единственный представитель, оно имеет в качестве "опоры" сигналы, получаемые игроками, поэтому для рациональных игроков есть смысл о нем говорить, в отличие от просто равновесий в смешанных стратегиях.

Цитата (PovArjuga @ 28.03.24)  

В МТТ еще ICM есть, из-за которого это СОВСЕМ не игра с постоянной (нулевой )суммой.

наличие ICM не делает игру ненулевой суммой

Цитата (PovArjuga @ 28.03.24)  

Но вот когда остаются двое и разыгпывают первое место-это НАСТОЯЩИЙ хэдзап, с нулевой суммой

зависит от того "заплатил ли ты чем-то чтобы туда попасть, забирает ли природа (казино) что-либо"

тут есть следующие переменные:

1) время/концентрация (но тут как раз имеет смысл заплатить как правило)

2) перевес того или иного игрока, и тут происходит интересное:

а) против слабого нам 

а1) не выгодно флипать

а2) выгодно играть быстро 

а3) выгодно загонять в сложные для противника ситуации

б) 

б1) против сильного наоборот выгодно флипануться

б2) выгодно играть медленно

б3) упрощать игру

настоящий хедзап с нулевой суммой там только если будешь играть с самим собой, но тогда выгодно поделить

Цитата (PovArjuga @ 28.03.24)  

Про клуб очень любопытно и забавно. Не понял, что значит играть с ботом?

хз клуб небольшой если кто-то хочет поэкспериментировать с новыми техами я не против, в клубе мало постоянной игры, я бы больше предпочел чтобы кто-то посоздавал игру, но там общий тренд на AI и все такое поэтому если кто-то готов поботоводить открыто, то велком, заодно узнаем как clubgg к такому относиться (думаю им пох). мне преждлагал один делать это тайно я его послал, но если открыто для сообщества то имхо норм. Там все фишы, просто играть, звать не каеф, вообще играть в покер неохота, когда узнаешь как вся экосистема устроена =). Игра там на бананы они обмениваются на доллары по плавающему курсу. Сейчас 0.1. До этого курс был 0.4-0.8. Я предложил ввести рейк как дефляционный механизм. Но из-за бычки в крипте там все забили играть. но 120$ в месяц еще выделяют на проект. Ну там общий клуб этого проекта с маркеткапой в десятки ярдов долларов =). НФТ это пиздец, настоящая хреномастика. Но люди реальные, врачи, юристы ну и криптаны конечно =), крутой контингент и без этого самого покера. Но как плавный переход круто: главное социально активным быть. Вилка же зарпллат огромная между нами и американцами. Поэтому даже то, что с барского плеча кидают, часто оказывается не мало. =)

Цитата (PovArjuga @ 28.03.24)  

Про коррелированное равновесие-это долго обьяснять, но оно возможно только для РАЦИОНАЛЬНЫХ игроков, потому что если любитель играет как ему хочется, никакого равновесия на фиг не получится, равновесие в доминирующих стратегиях из МАТРИЧНЫХ  игр с переменной суммой существует только в дилемме узника, только оно  гарантируют в этих играх тебе некоторый выигрыш, если другой игрок отклоняется от равновесия, тебе от этого будет только лучше. Еще есть равновесия в смешанных стратегиях, они дают игрокам в сумме наихудшие выигрыши, по сравнению с равновесиями в чистых стратегиях.. В покере ПОЧТИ любая смешанная стратегия может быть равновесной, если другой игрок пользуется смешанной стратегией, некоторым образом коррелирующей с ней. Например, ты иногда запушишь 7-2 на пять потов, а оппонент в ответ хлебнет вискаря и если хорошо зайдет, отобьет с 7-6. Потом на форумах затаскают за читерство, а это просто равновесие такое.То есть равновесий в смешанных стратегий могут быть миллиарды, коррелированные равновесия-это тоже равновесия в смешанных стратегиях, но они образуют компактное связное множество, ну то есть отличаются малым порядком частот и выигрышей, можно выбрать единственный представитель, оно имеет в качестве "опоры" сигналы, получаемые игроками, поэтому для рациональных игроков есть смысл о нем говорить, в отличие от просто равновесий в смешанных стратегиях.

тут слабо тебя понимаю, 

рациональные игроки - это наверное всё посчитавшие? но ведь такого не бывает, не знаю как в дедзап, там мегамозги далеко ушли в рассчетах друг против друга.

Но в покере люди не считают всё досконально к примеру 

один учитывает рейк, другой нет. 

Один считает с рейкбеком, другой игнорирует. 

Один учитывает волатильность, другой ей только рад =) 

Один выбирает недисперсионные решения другой нет. 

Один учитывает No flop = No rake при рассчете стратегии, другой нет. 

Один выводит ситуации в непосчитанные деревья, другой нет

Один за доллар/час, другой за бб/хенд.

Один следит за таймингами другой нет. 

Один учитывает "веские предположения", другой знает предположения оппонента

 Один считает натсом 109с, другой АА, а третий когти орла =). 

Один играет помайнингу, другой по оппоненту, третий по солверу. 

Один играет против поля, другой против типа оппонента, третий учитывает как тип оппонентов играет против его типа

Один смотрит чужие шоуданы, другой нет.

Один смотрит на динамику сессии, другой на динамику взаимных раздач

Один обращает на свой имидж. другой нет

Один учитывает вышедшие карты, а другой их знает нет

Один по скаттеру играет, а другой и не знает что это

 Один сплитует сайзы, другой нет

Один экслплоутит рукой, другой эксплоутит рейнжом, третий еще лучше

И заметь, это мы только 

РАЦИОНАЛОВ перечисляем

Что в головах ИРРАЦИОНАЛЬНЫХ регов происходит это вообще пиздец. Есть же и реги играющие по системе 2 =)

Кто рад волатильности. Кому важно выиграть СЕГОДНЯ (мартингейльщики). Кто должен показать экшин (пишет видео или играет перед друзьями). Играющие по лесенки. Энгейджеры или ронкрольщики. Те кто раздражают, раззадаривают каждого (хотя может это и рационалы?), разваливатели столов или садисты. Кто может заебашить по чуечке

Про фишей отдельно, они почти все замечательные снежинки, хотя есть и кластеры, и подставные, и чимпамперы, и фишы-коллюдеры, и хоум игроки

тимплеищики, читаки, скринеры, халявщики, гостеры, баттонеры, ставочники и инсайдеры, и слотеры =), и системщики =)

Играющие с долями или расходами, беккеры и играющие на чужие, учителя и те кто играют против своих же учеников, играющие в школах или в кластерах, боты и андроиды, картельщики и одинокие акулы,

И есть просто кто из казино за ачивкой зашел, тейбл стартеры, ловители джекпотов, исследователи ГСЧ, 

ВИПы, у последних жизнь вообще как в цирке =)

Вообщем люди разные бывают

А экосистема казино это и вовсе ебаный зоопарк =):

Margot, обалдеть, лет 40 не слышал Майка

Цитата (Margot @ 29.03.24)  

 

Но в покере люди не считают всё досконально к примеру 

 

один учитывает рейк, другой нет. 

Один считает с рейкбеком, другой игнорирует. 

Один учитывает волатильность, другой ей только рад =) 

Один выбирает недисперсионные решения другой нет. 

Один учитывает No flop = No rake при рассчете стратегии, другой нет. 

Один выводит ситуации в непосчитанные деревья, другой нет

Один за доллар/час, другой за бб/хенд.

Один следит за таймингами другой нет. 

Один учитывает "веские предположения", другой знает предположения оппонента

 Один считает натсом 109с, другой АА, а третий когти орла =). 

Один играет помайнингу, другой по оппоненту, третий по солверу. 

Один играет против поля, другой против типа оппонента, третий учитывает как тип оппонентов играет против его типа

Один смотрит чужие шоуданы, другой нет.

Один смотрит на динамику сессии, другой на динамику взаимных раздач

Один обращает на свой имидж. другой нет

Один учитывает вышедшие карты, а другой их знает нет

Один по скаттеру играет, а другой и не знает что это

 Один сплитует сайзы, другой нет

Один экслплоутит рукой, другой эксплоутит рейнжом, третий еще лучше

 

Бля, оч круто. Спасибо, шо напомнил.

Margot, я согласен, что рациональность- это далеко от реальности. Любая модель это идеальное, то есть далёкое от реальности, представление мира. Тем не менее другой модели у нас нет, нужно отталкиваться от этой.

Цитата (sandr1x @ 29.03.24)  

Бля, оч круто. Спасибо, шо напомнил.

пожалуйста, обратная связь очень важна, создавать полезный контент это приятно,

игра разными от игры в дипах до ведьмачьей школы Крысы испанских ШКОЛ MSS и SSS, 

игра про структурам досок и капнутостям,

мттшники тоже должны иметь внутренние корреляции в кеше и наоборот

двух - четырех и много столовщики играют по разному 

красная вверх, красная в ноль, и валью дробовики тоже веская разница

кто-то не превращает руки в блеф, а кто-то и с трипсом трипс старше попробует выбить

блефе по блокерам, типа Ас на доске в масть, кто-то по солверу, а кто-то до олына готов всё выставлять

Цитата (PovArjuga @ 29.03.24)  

Margot, я согласен, что рациональность- это далеко от реальности. Любая модель это идеальное, то есть далёкое от реальности, представление мира. Тем не менее другой модели у нас нет, нужно отталкиваться от этой.

ближе рациональности к реальности ничего не бывает. Компютер считает карту в которую мы ему положили, с тем целями которые мы от него хотим. В кеше EVbb/100 отличный ориентир, в МТТ РОИ, по факту и те, и те за доллар в час хуярят. Но оппоененты играют часто за другое, уже упомянутая Система 2, которая хочет выиграть здесь и сейчас, развлекалово, отомстить, наказать, разъебать и тп. Еще из иррационального самое популярное что дистанция должна вернуть

также объемы игры, объемы рейка, размыть винрейт и тп, цели многих участников несимметричны

Путаетесь в показаниях!

Цитата (PovArjuga @ 29.03.24)  

показаниях

где?

охуеть контент по техаскому холдему,

АА пиздец что за раздача, добираем с К7, выбиваем 3х

сплит рейнжа из-за тайминг телза на префлопе+плюс количество столов, уменьшая рейнж на постфлопе, очень крутая

охуеть крутой контент от джейсера:

Чатджипити топчик позволяет читать даже посты Виталика Бутерина, начал читать с поста про антикореляции очень мне на глаза попался так как он коррелирует, с идеями покер интегрити систем.

Эфириум как некоторые знают это не пруф оф ворк а пруф оф стейк, то есть насыпают майнерам новых токенов-монеток не за то что вы ищите бесконечно маленьких и сложных лепреконов по заветам духа Сатоши Накомото

а за холд этих самых эфирных зефирок, и это создает проблему меньшей защищенности сети. 

90% эфира залочены на различных централизованных биржах, по принципу, хуяк, смотрите как просто и охуенно, трастово и безопасно

но Виталику это не очень видимо нравится, так как это порождает проблему синхронизированных ошибок, когда большие кластера (группы) стейкеров эфира делают одинаково неправильные ошибки, поэтому он придумал алгоритм антикорреляций, который штрафует одинаковые проебы и поощряет разность, в том числе географическую

если сравнивать с покерным румом, это как если бы рум штрафовал людей за то что они с одним и тем же флагом и теряют интернет соединение и уходят в эвей в одно и тоже время, - согласитесь для репутации и сохранности сети это такое себе, здесь же речь о валидации транзакций, то есть вопрос серьезней

Кроме того это публично направлено для самых мелких стейкеров что довольно хорошо

Но в принципе если вчитаться в комменты и вдуматься, то лучше от этого смартмани, то есть тем кто держит большие стейк объемы ликвидности, просто им нужно будет теперь ею управлять еще более смарт учитывая новые правила

Итого "разгружаются" массы глупых крупных стекеров в пользу смарт мони, - такой ввот смарт коммунизм.

В принципе с учетом всеобщей волатильности и распространения информации это действия выглядит немного "регуляторски несвободным" но по идеи плюсовым для сети для долгосрока

а Вам как? напишите =)

Еще из веселого про тему коммунизма виталика была его статья на первое апреля 

1 апреля Виталик объявил себя коммунистическим дегенератом, 

а в комментах пишут теперь передать одному из его ранних фаундеров, крупной компании Ё-мобилей

Tell your daddy Xiao Feng at Wanxiang & Prometheum we said hello, 

(это по-видимому отсылка к подобным лонгридам https://bqlabs.substack.com/p/kak-kompartiya-kitaya-ethereum-wanxiang-group, где в частности притягивается за уши что Компартия Китая полностью контролирует Эфириум и криптобиржи через Wanxiang Group, переводы из статьи выбранные выборочно есть, но выводы какие-то уж слишком веские )

Виталик 1 апреля написал статью Degen communism: the only correct political ideology  https://vitalik.eth.limo/general/2024/04/01/dc.html 

Перевод статьи (далее от имени Виталика Бутерина):

В 2024 году в западном мире широко распространено чувство, что все наши политические идеологии устарели и всё чаще подводят нас. Старые идеи, которые доминировали в элитном политическом мышлении, будь то капитализм, либерализм, прогрессивная социальная демократия или что-то ещё, стремительно теряют популярность. Капиталисты поддерживают тарифы. Либертарианцы выступают за запрет искусственного мяса и активно критикуют немногих в своих рядах, кто ещё помнит, что либертарианство должно быть о свободе. "Новые авторитарии" мира, между тем, вряд ли представляют привлекательную альтернативу.

Некоторые пытаются ответить на этот кризис, напоминая нам о достоинствах старых идеалов вежливости и декорума, надеясь, что мы сможем повернуть время вспять и вернуться к ним. Мой друг Деннис Пурто олицетворяет этот тип мышления

 

 

Проблема заключается в том, что это фундаментально реакционное мышление, и оно терпит неудачу по тем же самым причинам, по которым терпят неудачу все другие реакционные мышления. Если раньше мы находились в политическом равновесии А, а сегодня мы находимся в политическом равновесии В, то это само по себе является веским доказательством того, что А неустойчиво, и даже если каким-то образом удастся осуществить переход обратно к А, скорее всего, мы вновь окажемся в В.

Насколько бы защитники древнего режима ни желали иного, понятия уважаемости и декорума старой гвардии доинтернетовской эпохи просто фундаментально несовместимы с миром 2020-х годов. И поэтому вместо того чтобы смотреть назад, нам нужно смотреть вперёд. Так в чём же заключается перспективная идеология, которая решает эти проблемы? Дегенеративный коммунизм

 

 

 

Чего хочет интернет 2020-х годов – не «уважаемый» интернет Substack, не гипотетическая версия Twitter, где цензурируются исключительно плохие люди, а реальный интернет, существующий на сегодняшний день? Ответ заключается в том, что он хочет хаоса. Он не желает мягких дебатов между профессионалами, которые «не согласны в вопросах политики, но согласны в вопросах гражданского участия». Он желает решительных действий и риска, во всей его красе. Не мир, где есть вежливое уважение к принципам, где даже проигравший мирно принимает поражение, потому что понимает, что если он проиграет сегодня, то может выиграть завтра, а мир с великими воинами, которые готовы поставить на кон всё своё состояние и репутацию ради одного единственного действия, отражающего их глубочайшее убеждение в том, что нужно делать. И он хочет мира, где смелые имеют свободу рисковать таким образом.

 

В то же время, общее благополучие человечества требует большего внимания к общему благу. Мы видели слишком много случаев эпических крахов, организованных неудачными махинациями элит, в результате которых простые люди оказываются в накладе, а элиты остаются невредимыми или даже извлекают выгоду. Финансовый кризис 2008 года сам по себе является примером этого. Быстрое развитие технологий и быстрое открытие границ для иммиграции и торговли делают большинство людей более обеспеченными, но часто оставляют без работы тех, кто не в состоянии адаптироваться. 

 

Быстро растущие технологические компании «нарушают» порядок старых эксплуататорских элит, но затем быстро сами становятся эксплуататорскими элитами. Но большинство сторонников общего блага ассоциируют общее благо с экстремальными понятиями «социальной стабильности», которые часто служат оправданием для сохранения старых эксплуататорских элит на их местах, и в любом случае являются скучными и несовместимыми с тенденциями 21-го века. Как и случайный лесной пожар и его положительное влияние на антихрупкость природных экосистем, хаос является матерью оживления и обновления.

 

Это приводит меня к основной идее дегенеративного коммунизма: политической идеологии, которая открыто принимает хаос, но корректирует ключевые правила и стимулы так, чтобы создать фоновое давление, при котором последствия хаоса совпадают с общим благом.

 

Идеи дегенеративного коммунизма могут быть приняты любым типом сущности с сетевым эффектом: криптопроектами, социальными сетями, виртуальными игровыми средами и правительствами. Многие из основных идей общие для всех этих категорий.

 

Криптовалюта: авангард в дегенеративности. Может ли она стать дегенеративным коммунизмом?

Мир криптовалют является одной из сфер общества, которая в наибольшей степени принимает "дегенеративность". Он имеет подъёмы и падения, невиданные почти в любом другом рынке. Тем временем, реальные эффекты падений часто меньше, чем кажутся, именно поэтому этот сектор не развалился полностью. Падение цены на 90% уничтожает миллиарды долларов стоимости, но средний потерянный доллар потерян только в терминах бухгалтерской оценки по текущей рыночной стоимости: это люди, которые держались на пути вверх и продолжали держаться на пути вниз. Средняя потерянная монета из хака децентрализованного финансирования на 100 миллионов долларов - это монета, которая стоила в десять раз меньше два года назад. Иногда непредсказуемый хаос также приносит пользу: многие мем-койны пожертвовали значительные суммы на благотворительность.

Но даже при этом, когда цены падают, особенно из-за внезапных неудач проектов, обещавших своим пользователям стабильность, слишком много людей страдает. Можем ли мы создать мир, где хаос остаётся, но человеческий ущерб от падений в 10 раз меньше? Здесь я воскрешу идею, которую я поддерживал во время краха Terra/Luna в 2022 году

 

 

 

Когда проекты рушатся или подвергаются хакерским атакам, и возможны только частичные возвраты средств, не делайте возвраты пропорциональными. Вместо этого сначала полностью компенсируйте убытки пользователям с меньшими потерями до определённого порога (например, до 50 тыс. долларов). 

 

Два года назад, когда я предложил эту идею, многие отнеслись к ней с презрением, искажая идею как призыв к государственным спасательным операциям. Сегодня кажется, что никому уже не важны принципы, и поэтому даже версии этой идеи, поддерживаемые государством, могут быть более легко приняты. 

 

Здесь, однако, я не предлагаю ничего, что связано с государством; скорее, я предлагаю, чтобы команды проектов включили в свои условия обслуживания ожидание, что в случае несостоятельности проекта, частичные возвраты будут приоритизированы именно таким образом. Единственная просьба к правительствам – чтобы были приняты соответствующие правила, чтобы суды по делам о банкротстве признавали законность таких соглашений.

 

Это смягчает негативные стороны хаоса для наиболее уязвимых. Теперь, что насчёт лучшего использования позитивных сторон хаоса? Здесь я поддерживаю комбинацию мер:

Мем-монеты и игры могут пожертвовать часть своего выпуска на благотворительность.

Проекты могут использовать эирдропы, которые стараются распределить как можно больше средств среди индивидуальных пользователей, а также участников общественного блага, таких как разработчики открытого программного обеспечения, одиночные стейкеры и т.д. Эирдроп Starknet был отличной демонстрацией этого, как и другие эгалитарные эирдропы, например, эирдроп ENS.

Проекты могут иметь программы финансирования общественных благ (будь то проактивные или ретроактивные). Первые три раунда ретрофинансирования Optimism были отличным примером; больше проектов должны повторить эту модель.

Если токен управления сосредотачивается слишком сильно, и сконцентрированные игроки принимают плохие решения, сообщество должно быть более готово к форку проекта и обнулению токенов сконцентрированных игроков, принявших плохие решения. Это было сделано наиболее успешно в форке Hive от Steem.

Многие из этих идей, особенно те, которые зависят от некоторого понятия «на человека», были бы очень трудными для надёжного администрирования в 2019 году. Однако в 2024 году у нас появляется всё больше и более надёжных протоколов подтверждения личности, доказательств участия в сообществе, таких как POAPs, и повторно используемых списков, таких как список одиночных стейкеров от Starkware, которые они использовали для своего эирдропа. Следовательно, дегенеративное коммунистическое будущее для крипто вполне возможно.

 

 

 

Как может выглядеть дегенеративный коммунизм в государственной политике?

Две основные формы хаоса в более широком мире – это социальные сети и рынки. Вместо того чтобы пытаться обезвредить оба, мы должны принять их (особенно рынки) и попытаться склонить их к чащему служению общему благу. Политика по своей сути – это более медленно движущаяся сфера, поэтому предложения будут казаться в 10 раз мягче. Однако увеличенный масштаб их влияния более чем компенсирует это. Налоги на стоимость земли и политика "Да, в моем дворе" (YIMBY)

 

 

 

Сегодня рынки недвижимости во многих частях развитого мира находятся в кризисе. В самых дорогих регионах богатые землевладельцы зарабатывают миллионы, просто удерживая участки недвижимости, которые они приобрели по смешным ценам более полувека назад. Правила, подобные Калифорнийской Инициативе 13, означают, что они должны платить налог на недвижимость, рассчитанный так, будто их участок все еще имеет гораздо более низкую цену. В то же время многие из этих же людей добиваются поддержания ограничительных регуляций, которые не позволяют строить более плотную застройку. Это общество, которое благоприятствует богатым. Любимая контрмера традиционных левых, правила контроля над арендной платой, приносит пользу только людям, которые живут на одном месте много лет, за счет очень долгих ожиданий для новых людей, которые хотят прийти. Между тем, способность правительств собирать доходы для финансирования общественных услуг ограничена тем фактом, что если налоги на доход и продажи поднять слишком высоко, люди просто уедут в другое место.

 

Этот статус-кво является точной противоположностью дегенеративности и противоположностью коммунизму. И поэтому дегенеративный коммунист будет стремиться перевернуть все его части. Вместо сосредоточения на налогообложении доходов и бизнеса, которые могут уйти из штата или страны, облагающей их слишком высокими налогами, мы бы положили основную налоговую нагрузку на землю, которая уйти не может. Налоги на стоимость земли, ежегодный налог на недвижимость, пропорциональный стоимости земли (но не зданий на этой земле), на протяжении более столетия поддерживали многие экономисты. Мы можем добавить льготы на человека, ограничивая воздействие налога на наиболее уязвимые слои населения: если мы направим половину всего дохода от налога на стоимость земли напрямую в дивиденды на человека, тогда любой, кто владеет меньше, чем половина среднего количества земли (т.е. почти все бедные люди), получит чистую выгоду!

 

Это можно рассматривать как налог на рыночной основе плюс дивиденд, или это можно рассматривать как схему распределения, где если вы владеете меньшим количеством земли, чем ваша квота, вы можете получить вознаграждение, сдавая вашу избыточную квоту людям, владеющим большим количеством земли.

Дегенеративный коммунист также отменит ограничительные правила, сильно ограничивающие, что можно строить на земле, позволяя проводить гораздо больше строительства. В мире уже есть места, следующие подходу, близкому к этому: большая часть Восточной Азии и, удивительно, Остин, Техас

 

 

 

Рост предложения жилья в Остине быстрый, и арендная плата снижается. В Техасе нет налога на стоимость земли, но есть высокие налоги на недвижимость: 1,77% в год, по сравнению с 0,7% в год во многих частях Калифорнии. Техас облагает налогами своих богатых - но он облагает налогами их землю, а не доход. И он облагает налогами статизм, а не динамизм, делая это, он делает себя более доступным для бедных.

 

Многие сегодня страдают от высоких цен - так давайте снизим те цены, которые мы можем снизить (в особенности, арендную плату) с помощью нескольких простых изменений в политике. Харбергерские налоги на интеллектуальную собственность

Так называемая "интеллектуальная собственность" (т.е. авторские права и патенты) является одной из наиболее контролируемых элитой форм "собственности" и одной из форм государственного регулирования, наиболее вредных для динамизма. С другой стороны, многие обеспокоены тем, что полное устранение интеллектуальной собственности могло бы слишком сильно навредить стимулу к инновациям и созданию художественных произведений. Чтобы найти баланс, я предлагаю золотую середину: мы сохраняем авторские права и патенты, но вводим на них Харбергерские налоги.

 

Это будет работать следующим образом. Для того чтобы авторское право или патент были действительны, их владелец должен публично зарегистрировать стоимость, которую мы будем называть "ценой исключительности" этого авторского права или патента. Затем они должны платить ежегодно налог в размере 2% от цены исключительности (они могут изменять цену исключительности в любое время). Любой может заплатить владельцу цену исключительности и получить неограниченное право также использовать (и если они желают, сублицензировать, включая всему миру) это авторское право или патент. Исходный владелец сохранит право на использование во всех случаях; другие могут получить разрешение на использование либо получив разрешение исходного владельца, либо заплатив владельцу цену исключительности.

 

Это достигает двух целей. Во-первых, это исправляет по умолчанию: если кому-то неинтересно зарабатывать деньги на том, чтобы держать изобретение или произведение исключительным, это устанавливает по умолчанию, чтобы оно было доступно публично для всех. Во-вторых, это приводит к большей безразрешительности и меньшему исключению на границе, устанавливая цену на исключение. Доходы от этого налога могут идти на гражданский дивиденд, или они могут идти в пул квадратичного финансирования, который поддерживает некоммерческую науку и искусство.

 

 

 

 

Одна из самых красивых и глубоко правильных идей раннего коммунизма - это интернационализм: акцент на "пролетарии всех стран, соединяйтесь" и песни вроде Интернационала. В 2024 году, к сожалению, мы находимся в эпоху возрастающего национализма, когда считается нормальным, что каждая нация заботится только о своих гражданах, за счет людей, не повезло родиться за пределами этих границ. Сталкиваясь с этими ограничениями, некоторые берут дело в свои руки, проникая в богатые страны старомодным способом - способом, которым практически все делали до того, как около столетия назад были введены глобалистские схемы социального контроля, такие как паспорта.

 

Дегенеративный коммунист приветствовал бы динамизм и изменения, особенно когда кажется, что такой динамизм и изменения могут принести больше всего пользы глобально бедным. Дегенеративные коммунисты значительно расширили бы безопасные и законные пути для людей посещать и жить там, где они хотят посещать и жить, доверяя либерализации строительства жилья, плюс правительствам, обогащенным налогами от такого строительства, для создания необходимой инфраструктуры для них. Ограничения были бы сосредоточены на исключении особенно рискованных или плохих действующих лиц, а не на исключении почти всех. Могла бы быть принята схема "доказательства доли", где кто-то может внести средства (или право на будущие приглашения) в залог утверждения о том, что данный человек не нарушит никаких правил, что затем дало бы этому человеку автоматическое право на въезд. Безопасность может быть улучшена, в то время как полная свобода передвижения увеличивается.

 

Принятие решений в дегенеративном коммунизме

 

Принятие решений в институтах дегенеративного коммунизма было бы демократичным и следовало бы трем равно важным принципам: динамизм, межплеменное соединение и качество. Решения могли бы приниматься быстро с использованием алгоритмов, которые определяют идеи, общие для групп, которые обычно не согласны друг с другом, и которые повышают качество без закрепления фиксированного набора элит.

 

Это включает в себя двухуровневую структуру:

Платформы для публичных обсуждений и поиска консенсуса, которые позволяют большим группам людей быстро участвовать, но включают механизмы для выявления точек консенсуса. Сюда входят такие инструменты, как pol.is и Community Notes, которые сосредоточены на межплеменном соединении. Это также включает рынки прогнозов (например, Polymarket), которые, помимо помощи сообществам в выявлении хороших прогнозов, служат каналом для интеллектуалов выразить свою уверенность в своих самых сильных и горячих убеждениях - и для других, чтобы делать ставки против них.

 

Финальный механизм управления (например, голосование). Здесь может использоваться квадратичное голосование, хотя функциональность "межплеменного соединения" может быть усилена идеями, вроде алгоритма разложения матрицы в Community Notes или попарно ограниченным квадратичным голосованием.

 

Эти два набора инструментов вместе позволяют принимать решения быстро, в большом масштабе и таким образом, который отдает предпочтение качеству динамичным способом, позволяя экспертам быстро подниматься и падать с каждой отдельной темой или решением.
 

"Во всех этих возможных реализациях основная тема дегенеративного коммунизма остается неизменной. Не пытайтесь насильно поддерживать статичность. Вместо этого, принимайте хаос рынков и другой быстро меняющейся человеческой деятельности. Однако в то же время, корректируйте правила таким образом, чтобы плюсы направлялись на поддержку общественных благ (включая качество самого управления), а минусы были ограничены или даже полностью устранены для тех, кто не способен справиться с ними. Это может быть путем вперед для всех в 21 веке."

Ну вот Виталик на 1 апреля (каков хитрец) сам себя оговорил) и во всем признался), коммуняка)  

Цитата (Margot @ 29.03.24)  

в покере люди не считают всё досконально к примеру 

 

один учитывает рейк, другой нет. 

Один считает с рейкбеком, другой игнорирует. 

Один учитывает волатильность, другой ей только рад =) 

Один выбирает недисперсионные решения другой нет. 

Один учитывает No flop = No rake при рассчете стратегии, другой нет. 

Один выводит ситуации в непосчитанные деревья, другой нет

Один за доллар/час, другой за бб/хенд.

Один следит за таймингами другой нет. 

Один учитывает "веские предположения", другой знает предположения оппонента

 Один считает натсом 109с, другой АА, а третий когти орла =). 

Один играет помайнингу, другой по оппоненту, третий по солверу. 

Один играет против поля, другой против типа оппонента, третий учитывает как тип оппонентов играет против его типа

Один смотрит чужие шоуданы, другой нет.

Один смотрит на динамику сессии, другой на динамику взаимных раздач

Один обращает на свой имидж. другой нет

Один учитывает вышедшие карты, а другой их знает нет

Один по скаттеру играет, а другой и не знает что это

 Один сплитует сайзы, другой нет

Один экслплоутит рукой, другой эксплоутит рейнжом, третий еще лучше

 

И заметь, это мы только 

 

РАЦИОНАЛОВ перечисляем

 

Что в головах ИРРАЦИОНАЛЬНЫХ регов происходит это вообще пиздец. Есть же и реги играющие по системе 2 =)

Кто рад волатильности. Кому важно выиграть СЕГОДНЯ (мартингейльщики). Кто должен показать экшин (пишет видео или играет перед друзьями). Играющие по лесенки. Энгейджеры или ронкрольщики. Те кто раздражают, раззадаривают каждого (хотя может это и рационалы?), разваливатели столов или садисты. Кто может заебашить по чуечке

 

Про фишей отдельно, они почти все замечательные снежинки, хотя есть и кластеры, и подставные, и чимпамперы, и фишы-коллюдеры, и хоум игроки

 

тимплеищики, читаки, скринеры, халявщики, гостеры, баттонеры, ставочники и инсайдеры, и слотеры =), и системщики =)

 

Играющие с долями или расходами, беккеры и играющие на чужие, учителя и те кто играют против своих же учеников, играющие в школах или в кластерах, боты и андроиды, картельщики и одинокие акулы,

 

И есть просто кто из казино за ачивкой зашел, тейбл стартеры, ловители джекпотов, исследователи ГСЧ, 

 

ВИПы, у последних жизнь вообще как в цирке =)

 

Вообщем люди разные бывают

Дивергентное и конвергентное мышление

действуют как две стороны одного процесса творчества и решения проблем. Эти два подхода не только дополняют друг друга, но и вместе формируют полный цикл творческого мышления.

Дивергентное мышление: Эксплорация и Генерация

Дивергентное мышление – это процесс генерации множества уникальных решений для конкретной проблемы. Это означает разветвление мыслей в различные направления для исследования всех возможных альтернатив. Дивергентное мышление включает в себя свободу от стандартных ограничений и предполагает открытость для новых, необычных или нестандартных идей. В этом контексте не существует «неправильных» ответов, поскольку акцент делается на количестве и разнообразии идей, а не на их немедленной пригодности или реализуемости.

Этот тип мышления поддерживает креативность и инновации, делая его критически важным для искусства, науки, инженерии и любых других областей, где требуются новые подходы и решения. Примеры методик, стимулирующих дивергентное мышление, включают мозговой штурм, метод шести шляп мышления Эдварда де Боно и различные творческие упражнения.

Конвергентное мышление: Анализ и Отбор

Конвергентное мышление, в отличие от дивергентного, фокусируется на уменьшении количества возможных решений до одного или нескольких наиболее подходящих. В этом процессе используются критическое мышление, анализ, оценка и логическое суждение. Конвергентное мышление помогает фильтровать и отбирать идеи, генерируемые во время дивергентного мышления, исходя из их реализуемости, практичности и соответствия поставленным целям и критериям.

Этот подход необходим для принятия решений, решения проблем и выполнения задач, когда требуется найти наиболее эффективный путь к достижению цели. Примеры конвергентного мышления включают стандартизированные тесты, которые требуют от учащихся выбирать один правильный ответ из предложенных вариантов, или методы принятия решений в бизнесе.

Взаимодействие и Баланс

Для решения сложных проблем и генерации инновационных идей важно уметь переключаться между дивергентным и конвергентным мышлением. Начать процесс можно с дивергентного мышления для создания широкого спектра идей, после чего применить конвергентное мышление для анализа, оценки и выбора наиболее подходящих решений.

Эффективное применение обоих типов мышления требует практики и осознания своих мыслительных процессов. В образовательной среде, например, можно чередовать задания на дивергентное и конвергентное мышление, чтобы стимулировать у учащихся развитие обеих этих важных когнитивных навыков. В профессиональной сфере, команды могут использовать сессии мозгового штурма для генерации идей (дивергентное мышление), а затем критические обсуждения для выбора наилучшего решения (конвергентное мышление).

В конечном счете, дивергентное и конвергентное мышление взаимодействуют как фазы творческого процесса, где дивергентное мышление открывает пространство возможностей, а конвергентное мышление помогает реализовать эти возможности в конкретные, работоспособные решения. Развитие способностей в обеих этих областях мышления позволяет личности быть более гибкой, творческой и эффективной в различных ситуациях