Осваиваем Испанию

Последний пост:23.02.2022
185
1 2 3 4 20
Интересна ли тема?
  1. Очень!
    92%
    332
  2. Не сильно.
    6%
    23
  3. Вообще не интересно
    1%
    5
  • Всем Доброго времени суток.



    Буду вести фото-видео отчеты.
    просьба всем подсказывать что снимать!


    Насущные вопросы на которые были ответы:



    post-39937-1438894905.gif
    UPD_FOTO_VIDEO_2016_10_14


    post-39937-1438894905.gif
    Цель:
    организовать , что то наподобие сообщества русско говорящих покеристов в Испании , завести новые знакомства, помощь с переездом тем кто хочет и не знает как, помощь тем кто хочет просто приехать отдохнуть.
    В общем если вы ищите информацию о Испании, и вам интересна информация из первых уст, спрашивайте!
    Я же для себя нашел место, в котором я могу жить в хороших условиях, на теплом побережье, развиваться, и зарабатывать.


    Зовут меня Дмитрий, недавно переехал в Испанию с семьёй.
    О себе:
    Мне 33 года, занимаюсь, как и многие тут покером, жена, дочь 7 лет.
    Решился на переезд для улучшения условий жизни.
    Решение о переезде было принято за месяц, на сборы ушло 2.
    Поскольку все так быстро завертелось не было возможности подучить язык.

    И вот она Испания! Красивые замки, пляжи точно с картинки, улыбающиеся люди, качественные продукты питания......
    Но вот незадача все говорят на испанском)), поэтому без знания языка все приходится осваивать методом "тыка" или же сидеть со словарём и заготавливать фразы.
    Сам я по себе человек не сильно общительный, не получается быстро заводить знакомства.
    Начал эту тему для того что бы попробовать как-то упорядочить все, завести новых знакомых, получить информацию от бывалых, поделиться опытом с теми, кто только собирается изменить свою жизнь!

    Если тема будет востребована буду продолжать писать, поэтому кому интересно пишите ставьте +

    Так же помощь всем, кто решил поменять свою жизнь! (начиная от консультаций, составление плана переезда, заканчивая личной помощью по прибытии).
    Если кому интересно пишите !
    (проэкт в стадии планирования, поэтому принимаются все пожелания и замечания)
    Задавайте вопросы, буду структурировать информацию и дополнять!

    post-39937-1438894905.gif
    Погода:

    Город -Marbella
    На юге где я нахожусь сейчас субтропический климат.
    Лето жаркое, пик июль-август (35/25 град.)
    Зима не холодная, например, 26.12.2015 (23/15 град.)
    Днем конечно приятно, многие даже купаются, а вот после захода солнца прохладно, приходится дома теплее одевается.
    В остальное время температура Комфортная, минимум осадков.
    В основном солнечные дни, что очень позитивно сказывается на настроении, когда просыпаешься и солнышко, день начинается с позитива!




    post-39937-1438894905.gif
    Интернет

    С интернетом проблем вообще не возникает, единственный минус это стоимость услуг.
    В городах подключить можно оптоволокно со скоростью 300 мб/c

    Там где нет оптоволокна можно подключить местных провайдеров ,или же купить 4G модем с симкой ,работает стабильно и не привязывает к месту.
    Хотя есть некоторые ограничения (например для заключения контракта нужно иметь счет в Испанском банке), но из правил всегда есть исключения, многие компании предоставляют в аренду модемы 4G с симками(актуально для небольшого периода прибывания).
    В кафе WI-FI есть но довольно таки не важный.

    post-39937-1438894905.gif
    Цены на проживание:

    Пишу свои расходы, цена может колебаться.
    Аренда жилья- 500 евро/мес.
    Коммуналка – свет 80, вода 30. =110 евро/мес.
    Связь мобильная 12 евро в мес. (2 симки 1гиг 4-G, соеденение 0,18копеек).
    Интернет – 25 евро/мес. 100мб/с
    Школа 50 евро покупка канцтоваров в сентябре (сборов нет)
    Акробатика детский кружок 70 евро/мес.
    Еда у меня выходит дорого 500-600 евро/мес. За счет того, что покупается много фруктов (у знакомых 250-500)1
    Авто: налоги + бензин =100-120 евро/мес.
    Итого примерный семейный бюджет минимальный 1100-1300 евро/мес.

    post-39937-1438894905.gif
    Авто:

    Машины тут в основном дизеля (поскольку нет морозов)
    Я не сильно разбираюсь в марках авто, но авто тут неотъемлемая часть жизни, поскольку общественный транспорт стоит дорого.
    Дороги отличные, разметка везде даже во дворах, продумана очень сильно безопасность, нет практически перекрестков.
    Водители местные импульсивные, но не злые.
    Стоимость авто достаточно лояльная (я, например, взял на первое время Renault Megane 2 2007года 1,5dci 3600евро) средний расход 4,5л/100 сейчас (мало езжу по городу в основном по скоростному шоссе в другие города в разведку)
    Переоформление 200 евро, страховка на год 300 евро, налог 56 евро, дизель 1,05 литр.
    Права придётся менять, но пока этот вопрос остро не стоит.

    post-39937-1438894905.gif
    Дети:

    Для детей тут рай! Права детей защищены государством, причем не на бумаге, а на реальных действиях.
    На примере своего ребёнка и детей знакомых выяснилось, что дети очень быстро адаптируются, и вливаются в социальную жизнь.
    Обучение: Существует несколько видов школ, частные (напр. Английские стоимость 600 евро в мес.), и государственные.
    Государственные отличаются друг от друга очень сильно, в зависимости от места расположения, так же есть школы где проводится обучение на 2х языках (Английский, Испанский).
    Во многих школах детей возят автобусами.
    Развлечений и разных кружков масса, за адекватные деньги.
    Сбор в кафе в горах , аниматор для детей


    post-39937-1438894905.gif
    Спорт

    post-39937-1438894905.gif
    Онлайн покер

    На территории Испании по правилам покер румов можно играть только в испанских резервациях .
    К тому же если вы перейдёте в Испанскую резервацию то вернутся в зону .com уже будет невозможно. (информация от саппорта Poker Stars)
    Но самими старзами не запрещены VPN сервисы и игра через них (исключение только США).
    Поэтому играть через впн с территории Испании теоретически возможно.
    Резервация:
    Тут из резервация нормальная игра только старзы и 888 (то есть кол во игроков довольно адекватное), поля довольно слабые (анализировал собираемую мной статистику)
    ….. по законам и налогам информация рознится , поэтому будут дополнения после консультаций с адвокатами и местными игроками…..
    Онлайн- есть поле слабое (пробовал 888 50к рук нл50 , чем то напоминает игру 2006 года только более агресивная , та же каша), играть можно но игры маловато.
    По налогам тут непонятно, не удается узнать.

    Сейчас разрабатываем систему что бы люди могли играть со своим впном, тоесть дома ставится роутер и через него чел играет из любой точки мира.



    post-39937-1438894905.gif
    Оффлайн покер

    По поводу покера:
    Офлайн- игра есть, весной ,летом и осенью по словам менеджера казино в Марбелье игры много (3-5 столов), игра начинается от 2/5
    Сам не играл, 2 часа наблюдал за игрой, и хоть в оф лайне я не силен, могу сказать что есть с кого собрать велью, и неплохо))

    Но покер тут не предел мечтаний, тут довольно интересно иметь бизнес , поскольку даже маленькое кафе в аренду может приносить хороший доход.

    Много вариантов для бизнеса, очень востребована IT сфера, тур. услуги, кафе.

    Сообщение отредактировал DontpanicUa - 10.7.2019, 3:45
    1/112
    Ответить Цитировать
    122
  • Привет! Буду следить!

    Чем обусловлен выбор именно Испании?
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (leshick @ 25.12.2015)
    Чем обусловлен выбор именно Испании?


    Выбор страны обусловлен небольшим количеством факторов , но весомыми.
    1) это желание жить в стране где уважают жизнь!
    2) хотелось теплого климата (живем сейчас на юге)
    3) знакомые которые здесь живут помогли на начальной стадии.
    4) и хотелось адекватной ценовой политики (юг Испании довольно не дорогой)
    2/112
    Ответить Цитировать
    7
  • Привет. В какую часть Испании уехали? Всего 2 месяца на сборы? :O Судя по нику, уехал из Украины? Видел прикол "кто уедет последним - выключите свет в Борисполе" - это правда? Вам можно без визы хоть на сколько уехать в Европу? ))
    Что в инете играешь? Про впн и комовские сайты - я бы на твоём месте не писал, чревато проблемами.

    На пс.ес и в их оффлайне все просто, поле слабее, рейк больше. Подводные камни исп оффл серий - за членство (сколько-то в год) в лиге, каждый турнир дают доп фишки, например серия LÑP, внимательно читайте условия. Про налоги хз, вы ведь не резиденты исп? Не думаю, что стоит что-то платить.

    Главный подводный камень самой Испании - тормознутость и туповатость испанцев, это прослеживается в сфере обслуживания, в гос органах и тд Ну и фиеста постоянная)) Продуктов не купил - смотришь, на календаре воскресение, а в пнд какой-нибудь праздник, и сидишь кукуешь 2 дня по кафешкам) В маленьких городах проблема с инетом, непросто подключить, отключаешь платно, стоимость приличная, скорость маленькая. Ну и с жильем не все просто, по нормальной цене - нужны различные док-ты, предоплата на несколько месяцев, контракт на год+ Как вы решили этот вопрос? Своё жильё - тоже вариант, но довольно неликвидно.

    Насчёт языкового барьера, дочь надо запуливать в школу, хотя может и поздновато уже, не знаю, те кто детей отдавали в садики/школы с раннего детства там, те от региона, шпарят на 2-4 языках (свой, исп, каталанский, англ) Самим вникнуть в лингвистику будет непросто, не смотря на то, что Испанский считается одним из самых простых для изучения языков. Есть там бесплатные школы, можно пробовать туда записаться, есть платные, но наверное если есть реальное стремление и время, можно ограничиться самоучителями, испанским телевидением + общением с носителями языка.

    Как-то так) Блог советовал бы вести в около покера. Сам пытался зацепиться в Каталонии по учебной визе на год, в платной школе, но не пошло, по некоторым обстоятельствам, через 3 мес уехал, в сумме находился в Испании месяцев 9.
    1/3
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (MaxBNuts @ 25.12.2015)
    Привет. В какую часть Испании уехали? Всего 2 месяца на сборы? :O Судя по нику, уехал из Украины? Видел прикол "кто уедет последним - выключите свет в Борисполе" - это правда? Вам можно без визы хоть на сколько уехать в Европу? ))
    Что в инете играешь? Про впн и комовские сайты - я бы на твоём месте не писал, чревато проблемами.

    В Альмерию, но покатавшись немного открыли для себя совершенно другую Испанию в Марбелье (сейчас будем туда переезжать), там и английский и русский разговорные. 2 мес это да успели полностью избавится от шмоток и недвижимости, при желании как оказалось это не сложно. Да из Украины , визы открыли туристические и по приезду подали на беженство (думаю это оптимальный вариант не требующий больших затрат) , сейчас по этому принципу для России и Украины самое то.
    Сейчас поигрываю 50-200 нл кеш (был перерыв 2 года , пытаюсь вернутся но сложно).

    Цитата (MaxBNuts @ 25.12.2015)
    Главный подводный камень самой Испании - тормознутость и туповатость испанцев, это прослеживается в сфере обслуживания, в гос органах и тд Ну и фиеста постоянная)) Продуктов не купил - смотришь, на календаре воскресение, а в пнд какой-нибудь праздник, и сидишь кукуешь 2 дня по кафешкам) В маленьких городах проблема с инетом, непросто подключить, отключаешь платно, стоимость приличная, скорость маленькая. Ну и с жильем не все просто, по нормальной цене - нужны различные док-ты, предоплата на несколько месяцев, контракт на год+ Как вы решили этот вопрос? Своё жильё - тоже вариант, но довольно неликвидно.

    С тем что все решается очень медленно согласен 100% , по началу вообще раздражало, сейчас немного привык, главное что решается))
    С жильём решили просто нашли собственника многоэтажного дома (он по туристам больше) договорились за адекватные деньги .
    Интернет сейчас подключил 300мб (55евро/мес) -это сказка
    тут если немного вникнуть то есть много вариантов решения всех вопросов.
    С тем что по выходным ничего не работает сталкивались не раз, ели в кафе а что делать? прозевал получи))))
    В бесплатную школу по изучению Испанского ходим, учитель молодец ! Но не хватает живого общения т.к по роду деятельности оно мне в принцыпе и не нужно.
    я кстати с июня 2015 тут.
    3/112
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (DontpanicUa @ 25.12.2015)
    Да из Украины , визы открыли туристические и по приезду подали на беженство (думаю это оптимальный вариант не требующий больших затрат) , сейчас по этому принципу для России и Украины самое то.


    Расскажи подробнее, на что впоследствии влияет статус "беженец". Какие там сроки прибывания, условия и тд? Какой выдается документ на нахождение в стране? По всей Европе свободное передвижение?

    Цитата (DontpanicUa @ 25.12.2015)
    С жильём решили просто нашли собственника многоэтажного дома (он по туристам больше) договорились за адекватные деньги .


    Какой ценник, если не секрет? По контракту? Какой-то пакет док-ов предоставляли? Фин. гарантии и тд?

    Цитата (DontpanicUa @ 25.12.2015)
    Интернет сейчас подключил 300мб (55евро/мес) -это сказка
    тут если немного вникнуть то есть много вариантов решения всех вопросов.


    Ну это разве что в крупнейших городах. 300 мбит - помню Orange Fibra какая-то, звучит сказочно, это на бумаге, в реале такое бывает вообще? Тем более через wi-fi, думаю вряд ли. В Ллорет Де Маре, Бланесе, ценник схожий, только скорость от силы 8мбит/сек, на загрузку 1-2 мбит/сек, и то пободаться пришлось, чтобы сделали так (Мобистар) Оранж вообще не проводил кабель к нам, были еще варианты подешевле, вроде какого-то спутникового инета, скорость тоже до 10мбит/сек, только там нужно было за пол года вперед платить.

    Цитата (DontpanicUa @ 25.12.2015)
    Но не хватает живого общения т.к по роду деятельности оно мне в принцыпе и не нужно.


    Это да, главная сложность изучения испанского.. То, что изучишь за пару месяцев не поможет разъясниться нормально в магазине или с новыми знакомыми, проще на английском, а постоянный круг общения обычно русскоговорящий.
    2/3
    Ответить Цитировать
    4
  • Привет, очень интересно.
    Как с оффлайн-покером на юге? В Барсе, конечно, с этим всё в порядке, а в Андалусии?
    И почему выбрали Марбелью, а не Малагу, Гранаду или Севилью? Она вроде маленькая совсем.
    Ценники по аренде на квартиры, дома интересны.
    Кухня подошла, по нашим продуктам не скучаете?
    Чем занимаешься в свободное время без знания языка?
    Жена будет работать?
    Статус "беженец" свежо как-то, в смысле что-то новенькое.)) Свобода передвижения, ВНЖ, перспективы гражданства? Домой приезжать можешь? Налоговый резидент Испании теперь?
    1/4
    Ответить Цитировать
    3
  • DontpanicUa, привет, очень интересна тема про переезд в Испанию)
    Вижу что мне не одному не понятно со статусом "беженца", для этого же должны быть какие то веские основания?
    1/4
    Ответить Цитировать
    3
  • сколько денег на съем жилья уходит? детишки уже учатся или еще нет?как вопрос с их обучением будешь решать?
    1/1
    Ответить Цитировать
    4
  • Привет, я сам живу в Барселоне довольно давно и могу дать альтернативные ответы на вопросы насчет жизни здесь.

    С получением вида на жительство через "беженцев" сейчас крайне тяжело из-за толпы с Ближнего Востока, могу только пожелать удачи в этом деле. И насчет выбора города: именно Марбелья - очень специфическое место для жизни, кому-то наверно нравится, но я бы там долго не выдержал.
    1/16
    Ответить Цитировать
    5
  • Темой переезда в Испанию интересуюсь давно, изучал вопрос, планировал официально подавать документы на визу без права на работу.
    В последнее время все стало сложнее, требования жестче, поэтому уже не уверен, что получится.

    Беженство - чрезвычайно скользкая тема, Женевская конвенция вроде одна на всех, но условия в каждой стране для получения статуса разнятся.
    Нужна хорошая легенда, подтвержденная документами, что в стране из которой ты приехал ( а точнее - в панике бежал) тебе и твоей семье реально была угроза жизни.

    В конце 90-х из Израиля многие русскоязычные уехали в Канаду как беженцы.
    Косили на то, что в здесь их преследуют как православных по вероисповеданию и канадцы какое-то время это хавали, и давали статус, потом прекратили и многих развернули обратно.

    Могу только пожелать удачи.
    1/2
    Ответить Цитировать
    7
  • Про беженство знаю, т.к. сам собирался переехать в Европу, был такой порыв , конкретно - в Голландию или Бельгию, там эта тема одно время, лет 10 назад, хорошо шла, плотно общался с адвокатами и посредниками,но после того, как взвесил все за и против - отказался от этой затеи.

    Там на все смотрят при расследовании твоего дела.
    В твоем регионе должна быть реальная война или другая опасность, от которой твое государство тебя не может/не хочет защитить.

    Твой приезд должен быть резким, так как будто ты реально бежал, схватив в охапку небольшие пожитки, так это должно выглядеть для иммиграционного офицера.
    Был пример, когда человеку отказали, когда увидели, что билет на самолет был куплен за две недели до полета,т.е. они расценили, что он заранее готовился к полету и никуда не торопился.

    Ну и так далее, неприятно все это мне показалось, хотя легенду разработал хорошую, были уже справки от врачей и прочие левые доки.
    2/2
    Ответить Цитировать
    4
  • RomaPush,
    Цитата (RomaPush @ 25.12.2015)
    Привет, очень интересно.
    Как с оффлайн-покером на юге? В Барсе, конечно, с этим всё в порядке, а в Андалусии?
    И почему выбрали Марбелью, а не Малагу, Гранаду или Севилью? Она вроде маленькая совсем.
    Ценники по аренде на квартиры, дома интересны.
    Кухня подошла, по нашим продуктам не скучаете?
    Чем занимаешься в свободное время без знания языка?
    Жена будет работать?
    Статус "беженец" свежо как-то, в смысле что-то новенькое.)) Свобода передвижения, ВНЖ, перспективы гражданства? Домой приезжать можешь? Налоговый резидент Испании теперь?


    такс , по поводу беженства все довольно просто, просить можно если есть угроза для жизни (в случае с Украиной и Россией ) основанием может стать обычная повестка "...не буду воевать за политические интересы...." , хотя обязанность каждого гражданина служить , но так как не объявлено военное положение войны фактически нет. тут все это понимают. Далее суть не получить беженство ,а находится легально в стране , поскольку прошения рассматривают годами, и потом подать на ВНЖ по оседлости (это можно сделать через 3 года). Передвижение за территорию страны ограниченно , что бы выехать надо получать в полиции проездные документы.
    С кухней проблем не испытываю тк едим фрукты и овощи только (сыроедим), а тут самое то, поскольку сезон круглый год.
    Жена работать не будет! (разве что хобби маникюр)
    Свободного времени мало , т.к. есть много задумок и проектов, еще нет графика рабочего дня , много дел навалилось.
    в планах конечно же и помощь людям с переездом (очень большой + когда едишь к кому то , на первых порах, тебя встретят, помогут, подскажут)
    на самом деле ищем коттедж между Малогой и Марбельей (тут не большие поселки , очень тихие и аккуратные)
    Ребёнок без проблем в школе адаптировался, обзавелась друзьями, с ней дополнительно занимаются . (как оказалось ,детям намного легче чем взрослым). очень много видим смешных компаний подростков (английский, русский,испанский), интересно наблюдать как молодежь переходят свободно на разные языки.

    по ценам(пишу свои то что плачу, естественно есть и дешевле и дороже):
    Квартира 2 спальни хол 450 евро
    Свет газ вода гараж около 80-100 евро
    Связь (интернет телефоны) 75 евро
    Машина страховка - от 300 в год
    машина налог 70 в год
    бензин 1,05 евро литр (дизель)
    Еда при стандартном употреблении (знакомые так питаются) около 200 евро
    Я трачу (фрукты овощи онли ) 500

    Цитата (Quantum @ 25.12.2015)
    детишки уже учатся или еще нет?как вопрос с их обучением будешь решать?

    сейчас нашли школу на 2х языках, это вообще супер (испанский и английский)
    +есть Украинская субботняя школа от посольства (100 евро в мес) с последующей выдачей аттестата Укр.
    По обучению вообще все отлично , по моему мнению.
    4/112
    Ответить Цитировать
    7
  • Получается 1500-2000 евро хватает семье из 3 человек? Ну так без шика особо конечно если
    2/4
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (LiveYourLife @ 25.12.2015)
    Получается 1500-2000 евро хватает семье из 3 человек? Ну так без шика особо конечно если


    да 2000 с небольшим шиком)) легко хватает. тут люди как то живут на 1200 евро семьями из 5 человек. не знаю как но живут.
    но самое главное это чувство безопасности, это такая штука что променять его на что то сложно.
    я с себя сам в шоке -начал забывать закрывать машину и стекла)) , но тут это нормально много машин стоит открытых.
    Сообщение отредактировал DontpanicUa - 25.12.2015, 23:27
    5/112
    Ответить Цитировать
    9
  • DontpanicUa, Круто. Сам думал про Испанию о Майорке и Марбелье. Как там оффлайн? В нете посмотрел - в Марбелье как раз хорошее казино, где есть регулярные турниры и кеш холдем и омаха по хорошим лимитам на уровне 10/20. Судя по тому что знаю - в Марбелье куча богачей, крутых тачек, яхт... море чуть холоднее чем в среднем в Испании из-за близости гиблартарского пролива. Ближайший аэропорт в Малаге?
    1/14
    Ответить Цитировать
    1
  • Какие особенности в Марбелье - почему именно она? Один из минусов для меня - это далекий перелет. Расскажи что там вообще в городе интересного. Детям взрослым лет 16-19 интересно там на каникулах будет? Давай фоток каких нибудь запили - посмотрим изнутри.
    2/14
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Snipersvd78 @ 25.12.2015)
    DontpanicUa, Круто. Сам думал про Испанию о Майорке и Марбелье. Как там оффлайн? В нете посмотрел - в Марбелье как раз хорошее казино, где есть регулярные турниры и кеш холдем и омаха по хорошим лимитам на уровне 10/20. Судя по тому что знаю - в Марбелье куча богачей, крутых тачек, яхт... море чуть холоднее чем в среднем в Испании из-за близости гиблартарского пролива. Ближайший аэропорт в Малаге?


    по офлайну как я понимаю тут все нормально , это же юг европы, тут все шейхи и люди с $ отдыхают, видели кучу знаменитостей из телевизора, гуляют с детьми в парках.
    по офлайну сложно сказать более конкретное я 2 раза играл всего (поэтому нужен компаньон,или наставник, сам не пойду осваивать)
    аэропорт в Малаге (Марбелья,Фуенхирола все рядом )

    Цитата (Snipersvd78 @ 25.12.2015)
    Какие особенности в Марбелье - почему именно она? Один из минусов для меня - это далекий перелет. Расскажи что там вообще в городе интересного. Детям взрослым лет 16-19 интересно там на каникулах будет? Давай фоток каких нибудь запили - посмотрим изнутри.

    для детей такого возраста не подскажу (у меня 7 лет ребёнку), поскольку не интересовался, но обилие клубов , водных видов развлечений и тп поражает.
    Были в биопарке очень красиво , животные почти в естественных условиях живут , немного фото))

    2d465-20151128_152955-2625kb.jpg?nocache=1

    73eef-20151128_113332-2738kb.jpg?nocache=1

    2b2f0-20151030_175434_richtone-hdr-2036kb.jpg?nocache=1

    7122c-20151030_165432-2993kb.jpg?nocache=1

    82b36-20150619_145011-3918kb.jpg?nocache=1


    а такое вообще в шок повергает (туалет для собак)
    ad092-20150901_153950-6144kb.jpg?nocache=1


    снимал с телефона , поэтому качество не айс
    Сообщение отредактировал DontpanicUa - 26.12.2015, 2:00
    6/112
    Ответить Цитировать
    12
  • Тема норм,однозначно в закладки!
    1/1
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (DontpanicUa @ 25.12.2015)
    да 2000 с небольшим шиком)) легко хватает. тут люди как то живут на 1200 евро семьями из 5 человек. не знаю как но живут.
    но самое главное это чувство безопасности, это такая штука что променять его на что то сложно.
    я с себя сам в шоке -начал забывать закрывать машину и стекла)) , но тут это нормально много машин стоит открытых.


    В столицах (Мадрид\Барса) будет дороже все?
    3/4
    Ответить Цитировать
    2
1 2 3 4 20
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s