Решил я всё таки развеять миф о заоблачном рейке в пско турнирах, то о чём пишет постоянно PPL (пруф) и провести анализ своей игры на старзах.
Итак давайте сравним сколько денег я заработал во фризах и пско + ко + супер-ко турнирах.
Это все нокаут турниры А это фризы
Думаю честно будет утверждать что нокаут турнир за 20$ это тоже самое что и фриз за 10$ соответственно вся моя выборка достаточно репрезентативна потому что аби практически совпадают.
Так вот шаркскоп утверждает, что ожидаемое рои от игры во фризах у меня 32% в ко 52%, однако в то же время реальный рои 21 против 19. Получается, что в ко, пско и супер ко турнирах мы дольше ждём возврата вложений от огромной дисперсии (постоянно нужно брать первые места), но в тоже время реальный рои не сильно отличается.
Осталось сравнить то как часто я делаю нокауты в ко турнирах, что бы можно было понять оправдан ли "такой огромный рейк".
Мои итм в ноках: 41,7% во фризах 22.3%. Если мы обощим эти цифры и предположим что в деньги я попадаю также часто в пско турнирах как и во фризах то выходит что нокауты я делаю в 19,4% (округлим до 20% для простоты подсчётов).
Возьмём для примера пско 55$ где мы платим 5$ рейка и получаем 25$ в нокауты и 25$ в призы то получается что в каждом пятом турнире я получу минимум 12.5$ или 2.5$ в каждом турнире. Я попробую обратить Ваше внимание на цифру 2.5$ в каждом турнире.
Это означает, что тот огромный рейк который мы платим в пско турнирах на самом деле возвращается нам (и не нужно писать что мол это нулевая катка) ответьте для себя теперь на вопрос: Как много игроков в поздних стадиях фризаут турниров Вы видели которые бы выставлялись с Вами на всяком говне? А в ко и пско турнирах? (на лицо разница в ожидаемом рои на скринах выше)
Подытожу. Рейк отдельно от нокаутов не плохой игрок достаточно легко отбивает, а вот уровень игры в пско ко и суперко турнирах от фризов отличается просто на порядок.
в середине недели зашел на твой стрим и пожелал заносов , чтоб на мандаринки хватило) смотрю, уже несколько дней подряд заносишь, красава_) даешь пятизнак к нг в сумме)
Дискламер: Нужно признаться, что я никчёмный финансист, но всё же пользуясь здравым смыслом и игровым опытом думаю у меня получится выбраться из крысиных бегов. Потому как последние 8 лет я вроде бы не плохо выигрывал в покер однако если тратишь деньги на шлюх, бухло и пати (если бы) всякую херню и не правильно ведёшь брм то толку будет мало.
БРМ которого я сейчас стараюсь придерживаться очень консервативен ибо я не однократно вижу как может быть не благосклонна дисперсия
Специально скрыл ники ребят потому что не хочу ни на кого тыкать пальцем.
И может показаться что это графики фишей
Но нет. Это ребята прилично бьющие поле, показывающие хорошие винрейты.
Поэтому если мы играем афс 2,125 (то что показывает на меня сейчас шаркскоп), то денег для игры должно быть 2000 баинов! Что бы просадки в 110 баинов Вам казались просто одним не удачным днём.
Q: Вован ты угараешь!? Где денег столько взять? (2к баинов аби 20 = 40к$ WTF!?)
A: Бекинг.
Текстом ниже я могу навредить сам себе однако я всё же предпочту быть откровенным с Вами нежели извлекать относительно не большую прибыль недоговаривая.
Предположим Вы игрок который одинаково сильно играет аби 5 и аби 10 показывающий сильный 40% рои на приличной дистанции и предположим что у Вас на руках есть банкролл для аби 5 в 1000 баинов и соответственно не хватает денег для игры аби 10 будет такая математика:
Если мы сыграли 1000 турниров от себя аби 5 то мы плюсанули 2000$ и всё положили себе в карман Если мы сыграли 1000 турниров в бекинге аби 10 оставив свою долю 50% (тот же аби 5 для нас) и поставили откат очень маленький = 20% то мы плюсанули 2400$ и разница составит здесь 400$ или 40 баинов которые упали на нас по сути с неба (играй мы по БРМу без бекинга у нас небыло бы этих денег).
И я не говорю о тех случаях когда мы играем как унылое говно (честно были у меня такие пакеты и уверен будут ещё) и заливаем бекерские деньги за которые мы не несём никакой ответственности и никто не может нам сказать и слова и никакого мейкапа у нас не будет. Просто если мы будем катать постоянно как унылое Г то никто и доли у нас брать не будет (Ваш кеп).
Вы кешаутите сколько-то денег каждый месяц из своего БР деньги на жизнь! Здесь у каждого свои собственные потребности и то как этот пункт будет влиять на Вас додуймайте сами.
С другой стороны сам по себе бекинг (с точки зрения бекера) может быть плюсовым и нет, также как и сама игра в покер, и здесь я думаю нужно также соблюдать глубокий БРМ и тщательно подбирать лошадок, не говоря уже о рисках связанных с кидками. (Возможно кто-то из ребят бекеров прокомментирует этот пункт).
Поэтому если покер является Вашим основным источником дохода - соблюдайте глубокий БРМ и будет Вам счастье.
Цитата (k7scooter @ 17.11.2016) Так вот шаркскоп утверждает, что ожидаемое рои от игры во фризах у меня 32% в ко 52%, однако в то же время реальный рои 21 против 19
Что ты подразумеваешь под ожидаемым рои? Это средний рои и у него есть довольно четкое определение:
Расчетом ожидания вроде как и не пахнет)
Цитата (k7scooter @ 17.11.2016) Осталось сравнить то как часто я делаю нокауты в ко турнирах, что бы можно было понять оправдан ли "такой огромный рейк".
Мои итм в ноках: 41,7% во фризах 22.3%. Если мы обощим эти цифры и предположим что в деньги я попадаю также часто в пско турнирах как и во фризах то выходит что нокауты я делаю в 19,4% (округлим до 20% для простоты подсчётов).
Немного топорно "посчитано".... ну серьезно...
Цитата (k7scooter @ 17.11.2016) выходит что нокауты я делаю в 19,4% (округлим до 20% для простоты подсчётов).
Выходит, что в 20% случаев ты делаешь нокауты БЕЗ попадания в реальный ИТМ. Тоесть в остальных 22% случаев, когда мы попадаем в реальный ИТМ, нокауты мы не делаем вовсе?)Или все-таки, попадая в реальный ИТМ у нас в большинстве случаев уже есть сделанное баунти...или будет к моменту вылета...Вообщем я к тому, что думаю можно согласиться с тем, что ...навскидку, в 90% турнирах, в которых мы попали в реальный ИТМ, мы сделали баунти.
Вот к примеру, отфильтровал в ПТ4 у себя нокаут турниры за этот год, получилось 349 турниров, с реальным ИТМ 17%
но это не суть важно, намного важнее для нас количество турниров, в которых было сделано хотя бы одно баунти, итак ниже будет список турниров с 2-мя инфоблоками по ним (размер баунти и колличество сделанных в нем баунти) Размер и колличество баунти в турнире для нас тоже впринципе не важны, важен лишь сам факт сделанного баунти в этом турнире:
Таким образом получилось, что из 349 сыгранных турниров баунти было сделано в 151 из них, а это около 43%. Да, выборка ниочем, но смею предположить, что тенденция сохранится и на большей дистанции.
Цитата (slav4ella @ 11.12.2016) Что ты подразумеваешь под ожидаемым рои? Это средний рои и у него есть довольно четкое определение:
Расчетом ожидания вроде как и не пахнет)
Средний возврат вложений (засунем 100 баксов в среднем получим обратно 150 и не важно что в реальности сейчас происходит). Может я что не так понимаю поправь меня если это так, но как мне кажется что на эту цифру можно хоть как-то опираться (за неимением ничего другого).
Цитата (slav4ella @ 11.12.2016) Немного топорно "посчитано".... ну серьезно...
Согласен в ущерб себе, но я хмом пользуюсь, а он туповат относительно ко турниров. Поэтому если я считал в минус для себя, то в реальности всё будет даже лучше чем посчитано.
Цитата (slav4ella @ 11.12.2016) Таким образом получилось, что из 349 сыгранных турниров баунти было сделано в 151 из них, а это около 43%. Да, выборка ниочем, но смею предположить, что тенденция сохранится и на большей дистанции.
Твоя выборка лишь подтверждает то, что я изначально писал - Мы обгоняем дополнительный рейк нокаут турниров, а сам формат турниров для регов на порядок лучше нежели фризауты т.к. фиши чересчур часто гоняются за ноками.
k7scooter, Хз какой смысл играть афс 2к и продавать на аби 20, если можно с бром 4к играть афс 200, иметь не 30% рои а 25%, но при этом иметь доллар с турнира выше потому что играешь от себя. При этом всегда знаешь что выйдешь на свой результат к концу года. А с афс 2к можно и 10к турниров в год отыграть и не показать свое ожидание. Ну и конеш витать в облаках и думать что Рои в нокаутах под полтос даже на аби 20 это так се идея. Твои 20% Рои и то +- переап цифра учитывая структуры по 7 минут в ББах и прочие Пско турбы с афс 1-2к которые кроме как лудильней не назвать. И уж явно если цель не максимизировать ожидание в конкретный момент, а подняться по лимитам, логичнее играть низкие афс где ты отдачу сразу получаешь. Так что советую призадуматься. А ну и то что этот формат лучше для регов, странно слышать вообще, учитывая что в этих турнирах наименьший показатель Рои из всех возможных. Обычные СКО еще неплохи, а ПСко просто ужасны в этом плане.
Цитата (k7scooter @ 11.12.2016) что на эту цифру можно хоть как-то опираться (за неимением ничего другого).
Катая низкий афс мы можем опираться как на общий рой так и на средний, тк они часто будут совпадать или не сильно различаться, проблемы у этих показателей начнут проявляться позже, на более высоком афс и с большим разбросом играемого аби. Тут вкраце о недостатках стандартных показателей РОЙ
А это прям классический пример, когда оба показателя нерепрезентативны
Катал себе с рой минус 10-15 как общим так и средним, и потом вдруг выстрелил в дорогом турике, общий рой взлетел в небеса, средний сильно недооценил доезд
На макропокере вроде как попробовали решить недостатки первых двух показателей, и ввели третий, более сложный показатель рой
Для себя я всегда смотрю, как чел регулярки катает(афс до 500 или до 1000), и оба показателя РОИ отображают более менее реальную картину
А по теме выгодности-невыгодности игры нокаут турниров с призмой завышенного рейка в них не могу ничего утверждать, впринципе согласен с тем что ты написал, но тема куда сложнее чем кажется, и рассчеты по идее должны быть тоже более извращенные, может ребята из макропокера возьмутся за нее и все нам посчитают когда-нибудь)
Цитата (slav4ella @ 11.12.2016) рассчеты по идее должны быть тоже более извращенные
По хорошему вообще нужно было бы ещё и учитывать будущие нокауты при расчётах, но это уже из области фантастики мне кажется.
Цитата (Onkissusa @ 12.12.2016) k7scooter, Привет!) Ты только на ПС играешь? В кеш не прыгаешь? Спины? Офф?
Привет. Только пс.Кеш не играю, дисциплина все дела я люблю слишком лузовую игру которую наказывают в кеше. В спины уже давненько подумываю выделить время попробовать поиграть, без тренировок на дешевых лимитах показываю приличный чип ев, но что-то никак рук не дойдут.
По поводу оффлайна: ездил разок на Харьковскую серию, но не сложилось (о том как прошла серия можно почитать здесь).
Цитата (k7scooter @ 11.12.2016) Потому как последние 8 лет я вроде бы не плохо выигрывал в покер
Спрашивала из-за этой фразы. Шаркскоп показывает у тебя 50к профита на всех румах за все время во все дисциплины, и это еще, как водится- завышенная цифра. Плюс из этих 50к ты же отдал бекерам какую-то часть... Сорри, если задела, просто видимо у нас разные понятия о "неплохих заработках")
Привет, форумчане! Первое мое сообщение на гипси тим. Не судите меня строго, но решил поделиться мыслями. Вов, писал тебе на стриме, но сообщение было большое, а игра жаркая. "Я не понимаю, зачем очень лузово закрывать алл ины на разных стадиях турнира. Вначале это чревато вылетом, лучше ловить других, которые выставляются лузово. В начале турнира большие ноки у больших стеков, которых не побить. А в поздней стадии уже и призовые за места тоже играют роль. Вот в средней стадии как раз и набивать свой нокаут. Что думаешь по этому поводу ?" И, кстати, не кажется ли, что люди стали очень много обсуждать околопокерные темы ? Я не говорю, что они неважны, но когда этому уделяют слишком большое внимание.. Отчасти мне это напоминает слова моего препода с ВУЗа, который говорил: до*баться можно даже до столба. Так и тут, докопаться можно до всего. Но, чем глубже капаешь, тем больше вероятность в этой яме и остаться.
И, кстати, что думаешь про людей, которых обучают тренеры ? Не знаю, как проходят тренировки. Но мне кажется, что смысла в них особого нет. Если человек легко обучаемый, то он и сам дойдет до всего через свои ошибки. Не верю в то, что можно учиться на чужих ошибках. А если человек сложно обучаемый, то и тренер ничего не даст. Просто деньги на ветер. С тренером разберешь раздачи конкретные или общие принципы и подходы к игре, но мне кажется, что должно быть еще внутреннее чувство игры. И мне кажется, что тренеры и люди, которые пишут книги про покер, не бьют поле по разным причинам. Иначе зачем учить других людей, когда сам наживаешь. Хотя могу ошибаться.
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Постоянно смотрю стримы!) Хотелось бы посмотреть отчеты и статистику!) Хороших стримов Владимир.
k7scooter с старзами договариваешься о контракте?
Зашел блог почитать))) Вова, ты бы хоть картинки заносов регулярно выкладывал что ли)
в середине недели зашел на твой стрим и пожелал заносов , чтоб на мандаринки хватило) смотрю, уже несколько дней подряд заносишь, красава_) даешь пятизнак к нг в сумме)
k7scooter, полностью поддерживаю! Грамотное соблюдение БРМ - путь к успеху! (качество игры само собой тоже важно )
земляк значит) Удачи тебе)
k7scooter, Хз какой смысл играть афс 2к и продавать на аби 20, если можно с бром 4к играть афс 200, иметь не 30% рои а 25%, но при этом иметь доллар с турнира выше потому что играешь от себя. При этом всегда знаешь что выйдешь на свой результат к концу года. А с афс 2к можно и 10к турниров в год отыграть и не показать свое ожидание. Ну и конеш витать в облаках и думать что Рои в нокаутах под полтос даже на аби 20 это так се идея. Твои 20% Рои и то +- переап цифра учитывая структуры по 7 минут в ББах и прочие Пско турбы с афс 1-2к которые кроме как лудильней не назвать. И уж явно если цель не максимизировать ожидание в конкретный момент, а подняться по лимитам, логичнее играть низкие афс где ты отдачу сразу получаешь. Так что советую призадуматься. А ну и то что этот формат лучше для регов, странно слышать вообще, учитывая что в этих турнирах наименьший показатель Рои из всех возможных. Обычные СКО еще неплохи, а ПСко просто ужасны в этом плане.
k7scooter, Привет!) Ты только на ПС играешь? В кеш не прыгаешь? Спины? Офф?
Привет, форумчане! Первое мое сообщение на гипси тим. Не судите меня строго, но решил поделиться мыслями. Вов, писал тебе на стриме, но сообщение было большое, а игра жаркая.