Das KapitalЪ (совместный блог Nameless и Khishtaki)

Последний пост:25 марта
862
Статистика
Всего постов
19301
2,209,082 просмотров
Новых постов
+0
6 в день
Лучшие посты автора
30.09.2015 +264
08.06.2019 +263
07.05.2018 +242
09.09.2015 +242
16.08.2019 +202
Лучшие посты читателей
ishkan +89
Leo_Manowar +74
BadSeed +70
crashe +68
NewPokerSoft +65
Самые активные читатели
1 616 636 637 638 639 658 966
  • Германия чёрная не из-за мигрантов, это Белокурая Бестия нарисованная максимально бело чёрными красками(постмодерн)-так понимаю.
    4/10
    Ответить Цитировать
    0
  • ))
    212/225
    Ответить Цитировать
    6
  • В "чёрной Германии" возможно увидеть разное, наверное, но всё-таки первостепенное значение чёрного цвета кожи актрисы - это простая отсылка к гербу страны.
    23055874.jpg

    Ну и, соответственно, её золотые доспехи это туда же, "чёрный орёл на золотом".
    srhhxSC.jpg
    5/6
    Ответить Цитировать
    7
  • Привет, наткнулся на твой пост 2016 года, вырезка из него:
    Цитата
    Подлецы этологи как то раз (точнее много раз, опыт многократно воспроизводился), насовали в большой аквариум кучу разных территориальных рыб. Но, так как они не Нои, насовали каждой твари по одному.
    Рыб своего окраса нет, агриться не на кого.

    Не тут то было. После непродолжительного перемирия рыбы начали агриться на тех, кто напоминает их окраской. Эти цели убрали из аквариума. Спустя время рыбы начали агриться на тех, кто отдаленно напоминает сородичей окраской. И тех убрали. Прошло время. Рыбы начали агриться на тех, кто схож с сородичами размерами. Убрали и их. Ну вы поняли. В конце концов все метелили всех без разбору, чего в природе не бывает.

    Напоминает опыт с горлицей, токовавшей пересечению ребер клетки.

    Когда для инстинкта нет выхода, начинает понижаться порог при котором инстинкт срабатывает. До тех пор, пока инстинкт в конце концов не сработает.
    Причем сработает он обязательно, даже если к этому нет уж совсем никаких предпосылок.


    Ты мог бы рассказать больше о инстинктах в целом? Что это такое и почему "он сработает обязательно". Как происходит "накопление" этого инстинкта? (Так же посоветуй литературу и прочую инфу по этому вопросу.)

    Например, желание поесть - можно как-то отследить гормонально. Но что с агрессией? Вроде она успокаивает и подымает в иерархии - в этом причина? Как только начинаешь стрессовать (экспериментаторы - жрать долго не приносят) - начинаешь агриться на других в аквариуме?

    Мы что-то большие чем животные, раз можем покончить жизнь самоубийством. Но этот акт совершается импульсно. Инстинкты влияют на нас, наше поведение и прочее - а я прочитав море книг о них нифига не знаю (потому что читаю попсу).
    1/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (man_of_letters @ 1.5.2019)
    Мы что-то большие чем животные, раз можем покончить жизнь самоубийством.


    Уйма разных животных может покончить жизнь самоубийством. Киты, пчелы, лемминги и тд
    4532/6394
    Ответить Цитировать
    0
  • Вот это поворот)
    2/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Еще можно добавить, что обезьяны убивают товарищей из других стай just for fun, когда другая стая слабея. Так что и тут люди не уникальны.
    1/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (LessBrainLessPain @ 1.5.2019)
    Еще можно добавить, что обезьяны убивают товарищей из других стай just for fun, когда другая стая слабея. Так что и тут люди не уникальны.


    Формулировка just for fun слишком размытая
    4533/6394
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (man_of_letters @ 1.5.2019)
    Ты мог бы рассказать больше о инстинктах в целом? Что это такое и почему "он сработает обязательно". Как происходит "накопление" этого инстинкта? (Так же посоветуй литературу и прочую инфу по этому вопросу.)


    Конрад Лоренц «Агрессия».

    Немного ненаучно (совсем), но представь что ты это природа. У тебя есть существо, и эволюционно выгодно чтобы это существо было умеренно агрессивным.

    1. Агрессивным — потому что отбирая у других ресурсы (территорию, самок) ты повышаешь свои шансы оставить потомство, 2. А умеренно — потому что в драке можно и обратку получить, остаться инвалидом, а госпиталей в природе нету.

    И вот стоит вопрос, как добиться желаемой частоты проявления агрессии? Есть сложный путь — мышление. Оцениваешь плюсы, минусы и тд по Юдковскому и выбираешь выгодна тебе драка или нет.

    А можно пойти простым путем, заставить организм вырабатывать и накапливать гормон, и чем его больше — тем больше тебе хочется драться (тем ниже становится требуемый повод). Если скорость выработки гормона откалибровать в соответствии с требованиями окружающей среды (это делает эволюция), то особь будет проявлять агрессию с требуемой частотой.

    То же самое относится к поисковому поведению, половой активности и тд.
    4534/6394
    Ответить Цитировать
    12
  • Правильно ли я понял:

    1. Гормон постоянно просто капает в тару, как из самогонного аппарата моей бабули? Потом мы его выпиваем, агрессируем, и опять по новой?
    2. Дефолтная калиброка зависит от генов? И поэтому настройки агрессии по терну и риверу у всех разные?
    Цитата
    в соответствии с требованиями окружающей среды (это делает эволюция), то особь будет проявлять агрессию с требуемой частотой.

    3. Если окружающая обстановка меняется быстро, например - человек становится начальником. Это сработает триггером, чтобы в тару начало капать больше гормона?

    4.Читал книгу "Инстинкты человека. Попытка описания и классификации" А. Протопопов. и А. Вязовский.. Например там есть "инстинкт самоудовлетворения", "умиротворения", "модуль вявления и наказания мошенников (эгоистов)" и.т.п. Это к слову...

    На меня раз в месяц-два, нападает "добрая грусть", а википедия ее называет "светлой". Связано ли это с инстинктом? Связано ли то, что люди которые более пессимистичны, у них просто определенные "частоты реагирования"? Конечно на это все влияет множество факторов, как внешних(посадили за неуплату налогов) так и внутренних (апстрик), но все же - что ты думаешь о том, что наша "индивидуальность характера", это просто определенные настройки этих самых "инстинктов"? А на верх уже лепится культура, воспитание и прочее.

    P.s давно хотел поговорить с человеком, которые в теме эволюционной психологии) спасибо за ответы!)
    Сообщение отредактировал man_of_letters - 2.5.2019, 5:37
    3/10
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (man_of_letters @ 2.5.2019)
    P.s давно хотел поговорить с человеком, которые в теме эволюционной психологии) спасибо за ответы!)


    Я, кстати, больше не верю в эволюционную психологию.
    4535/6394
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (man_of_letters @ 2.5.2019)
    1. Гормон постоянно просто капает в тару, как из самогонного аппарата моей бабули? Потом мы его выпиваем, агрессируем, и опять по новой?


    Это упрощенное, грубое и неправильное понимание, но в первом приближении сгодится.
    Уровень неких гормонов (обычно больше чем один и там комплекс) повышается с течением времени и понижается в случае наступления триггерного события. Чем выше уровень, тем проще стриггериться.

    Цитата (man_of_letters @ 2.5.2019)
    2. Дефолтная калиброка зависит от генов? И поэтому настройки агрессии по терну и риверу у всех разные?
    3. Если окружающая обстановка меняется быстро, например - человек становится начальником. Это сработает триггером, чтобы в тару начало капать больше гормона?


    И среда и генетика по своему влияет на работу инстинктов. Для каждой ситуации соотношение свое. Простых ответов на твои вопросы нет.

    Цитата (man_of_letters @ 2.5.2019)
    4.Читал книгу "Инстинкты человека. Попытка описания и классификации" А. Протопопов. и А. Вязовский.. Например там есть "инстинкт самоудовлетворения", "умиротворения", "модуль вявления и наказания мошенников (эгоистов)" и.т.п. Это к слову...


    Нет, не читал.

    Цитата (man_of_letters @ 2.5.2019)
    На меня раз в месяц-два, нападает "добрая грусть", а википедия ее называет "светлой". Связано ли это с инстинктом?


    Цитата (man_of_letters @ 2.5.2019)
    Связано ли то, что люди которые более пессимистичны, у них просто определенные "частоты реагирования"?


    Опять же, на такие вопросы нет простых ответов. Но в общем да, есть гены, которые даже на уровень брезгливости влияют, не говоря уж о пессемизме
    4536/6394
    Ответить Цитировать
    2
  • Почему перестал верить в эволюционную психологию?
    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (Noooob25 @ 2.5.2019)
    Почему перестал верить в эволюционную психологию?


    Не совсем не верю, но место эволюционной психологии в моей картине мира сильно уменьшилось.
    Сейчас я склонен считать что культура оказывает значительно большее влияние на поведение человека, чем думают эволюционные психологи. В том числе на самом низком уровне.
    4537/6394
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Nameless00 @ 1.5.2019)
    Формулировка just for fun слишком размытая


    Если не ошибаюсь вычитал историю в книжке "The Professor in the Cage: Why Men Fight and Why We Like to Watch", там достаточно хороший разбор агрессии и много всяких примеров приведено. Если память не подводить, то история была за то, что обезьянам свойственно друг дружку убивать, как и людям, когда не могут поделить территорию. И товарищи, что как раз наблюдали в естественных условиях подобный конфликт, натолкнулись на то, что когда одна стая проиграла бой за спорные земли, сильно пострадала количественно и убралась в свои исконные земли, победившим товарищам показалось этого мало. И они время от времени стали своих собратьем по разуму навещать, что б еще кого-нить убить.

    Никакой логической причины для этого не было. И делали они это до тех пор, пока там всех не перебили. Такой вот геноцид в обезьяньем царстве. Хотя долгое время считалось, что животным такое поведение не свойственно, и без очевидных причин и выгоды они друг друга не истребляют в рамках одного вида, так как с точки зрения эволюции такое поведение имеет -EV.
    2/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (LessBrainLessPain @ 2.5.2019)
    когда не могут поделить территорию.


    Цитата (LessBrainLessPain @ 2.5.2019)
    Никакой логической причины для этого не было


    Причина — территория
    4538/6394
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (Nameless00 @ 2.5.2019)
    Причина — территория


    Животные никогда не пытаются отвоевать больше территории чем чем надо, т.е. больше, чем они способны защищать. В истории выше как раз территорию они получили после первоначальных военных действий, потом уже ходили просто на чужую, которая им не была нужна для проживания и охоты. В этом и интересная сторона поведения.
    3/3
    Ответить Цитировать
    0
  • Цитата (LessBrainLessPain @ 2.5.2019)
    Животные никогда не пытаются отвоевать больше территории чем чем надо,


    Еще один «животные никогда не».
    4539/6394
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (LessBrainLessPain @ 2.5.2019)
    Животные никогда не пытаются отвоевать больше территории чем чем надо, т.е. больше, чем они способны защищать. В истории выше как раз территорию они получили после первоначальных военных действий, потом уже ходили просто на чужую, которая им не была нужна для проживания и охоты. В этом и интересная сторона поведения.


    https://www.coursera.org/learn/chimp/lecture/MTrlJ/intergroup-competition-and-cooperative-range-defense
    Во втором видео объясняется почему шимпы воюют за территорию и почему нет такого понятия как «территория не нужна для проживания и охоты» (все же наверное собирательства, потому что приматы охотятся весьма редко).
    4540/6394
    Ответить Цитировать
    0
  • А термин "инстинкт" здесь корректен , а то наткнулся я тут на видос один. Или эта женщина глупости говорит?
    33/45
    Ответить Цитировать
    0
1 616 636 637 638 639 658 966
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.s