Статистика
Всего постов
499
55,218 просмотров
Новых постов
+0
0 в день
Лучшие посты автора
Лучшие посты читателей
-
-
Цитата (Shuller_A1t @ 3.7.2018)
я не знаю, что такое "огромная доля вероятности"
Это приблизительно то же самое, что и "исходя из опыта". Ваш опыт тут не канает, извините. Правильно люди говорят, что на микролимитах надо учиться выбрасывать, а переходя на более высокие лимиты надо учиться на выбрасывать.
Я вполне допускаю, что на Ваших лимитах это железобетонный колл. Но на наших лимитах это - железобетонный фолд. -
Цитата (Shuller_A1t @ 3.7.2018)
исходя из опыта, в подобных спотах этого эквити за глаза и фолд ужасная ошибка
А ужасная - это сколько? Поправьте где не прав, пожалуйста:
PokerStars Zoom, Omaha Pot Limit - $0.05/$0.10 - 6 players
Replay this hand on Upswing Poker
UTG: $14.93 (149 bb)
MP: $17.49 (175 bb)
CO: $11.16 (112 bb)
BU (Hero): $10.98 (110 bb)
SB: $45.80 (458 bb)
BB: $17.76 (178 bb)
Pre-Flop: ($0.15) Hero is BTN with
UTG raises to $0.30, 1 fold, CO 3-bets to $1.05, Hero calls $1.05, SB calls $1, BB calls $0.95, UTG calls $0.75
Flop: ($5.25) (5 players)
SB bets $5.03, 2 players fold, CO calls $5.03, Hero ??
1) В случае фолда мы гарантированно на конец раздачи имеем ~100 bb
2) Если мы выставляемся на флопе, то мы доставляем 100 bb в банк ~333 bb
3) Если у нас там есть 40% то у нас выходит: 0,4 * 333 - 0.6 * 100 ~ 73 bb
4) Если у нас там есть 50% то у нас выходит: 0,5 * 333 - 0.5 * 100 ~ 116 bb
5) Т.е. чтобы было выгоднее выставиться на флопе нам нужно не меньше 45% эквити
6) Еще есть рейк...
Мне кажется что эквити против 2-х оппов не будет больше 40% здесь, а значит нужно выкидывать.
Где у меня ошибка в рассуждениях? -
Если мы выставляемся на флопе, и никто из оставшихся двоих не выкинет, то мы доставляем 100 бб, в банк 350 бб , а не 330 бб (Вы забыли мертвые деньги от двух сфолдивших на флопе), то есть для нулевого выставления нам нужно еквити 100/350 = 29% а не 45% как считаете Вы.
Другое дело в том, что Шуллер считает, что у Хиро есть необходимые 29% на выставление, а я считаю, что такого эквити категорически нет.
При этом, как я полагаю, оба правы. Вопрос в играемых лимитах. -
Цитата (arozinov @ 3.7.2018)
Где у меня ошибка в рассуждениях?
в арифметике
Julio, пространные обсуждения на тему стиля игры на разных лимитах это конечно хорошо (хотя в данном случае у меня абсолютно противоположное мнение, ну да мы не об этом сейчас), но я предпочитаю цифры.
У меня против супертайтовых диапазонов получилось вот так:
Опять же повторюсь, этот спот нихрена не близкий, вне зависимости от того, играешь ты против бабушки на фантики или против берри свита на пло40к.
И не нужно пытаться как-то сглаживать углы. Здесь надо играть вот так. По-другому играть строго хуже и неправильно. -
Ну вот просто не соглашусь. Вы рисуете какие-то космические диапазоны донка SB.
Он донкает в четверых, и про него ТС написал - "пассивный".
Возможно, на Ваших лимитах "пассивный" и означает, что игрок потдонкает натсовое флешдро, две пары + фд или врап + фд.
На наших лимитах слово "пассивный" означает, что человек донкает в четверых только натсы. он даже сет четверок донкать не будет, а будет разыгрывать его через чек-колл или чек-рейз, если ему доставить останется немного.
Вы можете сколько угодно говорить, что разницы по игре в лимитах нет, хотя она ЕСТЬ, это все признают, почему-то кроме Вас.
Так что рисуйте диапазон донкающему как 44+ , и это будут - реальные цифры того, что происходит на пло 10.
Если вдруг ТС не выбросил в этом споте, надеюсь, он нам расскажет шоудаун, и там будет именно то, что я написал - у одного оппа сет, у другого - натсовое ФД, и ничего иного на пло 10 у оппонентов, которые характеризуются как "нит" и "пассивный" быть не может. -
даже при таких, абсолютно ничего не имеющих с реальностью диапазонах, нам хватает на выставление:
ProPokerTools Omaha Hi Simulation
600,000 trials (Randomized)
board:
Kdqd7hkh 30.31% (181,706 wins, 287 ties)
44,77,jj 48.88% (292,707 wins, 1,144 ties)
j7, 5678:dd, 789T:dd, 89TJ:dd, AA56, AA:dd 20.81% (124,254 wins, 1,235 ties)
а вообще, ты мне что-то вообще не то рассказываешь. я сейчас нажал кнопку "обзёрв" на пло10зум и за минуту увидел столько выставлений на рандомном мусоре, что я нисколько не удивлюсь в этом споте у одного увидеть, например, голую двусторонку (5699 какие-нибудь), а у другого голых тузов. -
Вот, например, тупо первая раздачу, которую я увидел, нажав "обзёрв"
-
Сарап99 - я не знаю, Зелиас выставлялся правильно, Реддев у меня помечен агрофишем, Татушка - агрорег, у него каждый второй спот идет трибет на постфлопе.
Я вообще, где-то читал, что не надо оппов считать мудаками, даже если они и сыграли по-мудацки, надо ориентироваться на умную игру.
Ни одного из вышеперечисленных я не назову нитом и пассивным игроком. Мы для чего статистику на игроков собираем? Чтобы не учитывать ее?
Там же чотко написано - один нит 14/11/8, другой пассивный 29/3/1.
И вот этому пассивному Вы рисуете неебический диапазон донка и говорите, что так правильно.
Ладно, я пойду, спорить с авторитетом себе дороже. -
Julio, Не вижу паса префлоп никак. Преступление выкидывать такое против любого.Цитата (Shuller_A1t @ 3.7.2018)
в предпоследней колл ривер
в последней стекуемся флоп естественно
1. По идее мы не ставим к-бет, что бы колить любые 2 ставки. Просто сайзинг слишком похож на флеш, особенно по выходу 4-й пики. Потратил весь т-банк, но все таки выкинул, несмотря на первоначальный план. А по флопу чек бих нормальная игра или к-бет лучше?
2. По факту у нас такое эквити. Тоже долго думал над решением...
-
Раз уж начали, еще один спот. СБ у меня отмечен как хороший и неудобный рег, играл с ним всегда выше. На 10-ке рук очень мало. СО мульти тейблер 60 рук 20/12/0.PokerStars Zoom, Omaha Pot Limit - $0.05/$0.10 - 6 players
Replay this hand on Upswing Poker
UTG: $22.07 (221 bb)
MP: $10.00 (100 bb)
CO: $12.96 (130 bb)
BU: $9.04 (90 bb)
SB: $13.53 (135 bb)
BB (Hero): $20.31 (203 bb)
Pre-Flop: ($0.15) Hero is BB with
2 players fold, CO raises to $0.35, 1 fold, SB calls $0.30, Hero 3-bets to $1.40, CO calls $1.05, SB calls $1.05
Flop: ($4.20) (3 players)
SB checks, Hero bets $2.89, CO folds, SB raises to $10.04, -
Сбет обязателен? -
tomorrow, вроде как есть совет "чекать среднюю часть диапазона и ставить с сильной и слабой".
Ето вроде средняя часть диапазона. Голых АА здесть тоже нужно чекать.
А если уж ставили КБ то тогда колл.
Хотя я не експерт)) -
Можно бет-фолд, можно чек-фолд (мне больше нравится), полюбасу нам в этом споте нечего ловить
-
just_player, Наш диапазон понятно. А вот диапазон оппов? С какими руками они могли попасть в этот флоп? Многие средние ряды хуже стоят, чем наша рука. Хотя есть ряды с фд или ряды с 2-я парами. А также оверпары и оперпары с фд. Сетов очень мало. Есть хорошее ф/э, которое хочется реализовать. По этому поставил к-бет. Но вот против пуша от лузового неплохого рега не знаю что делать?
-
Опп на 80 рук 37/31/10, агрессия выше среднего. Флоп можно трибетнуть и мы плохо никогда не будем стоять. Но он так мало поставил, что по шансам в позе просто ловить свои ауты. Терн неприятный, хотя для оппа тоже. Ривер после чекаPokerStars Zoom, Omaha Pot Limit - $0.05/$0.10 - 6 players
Replay this hand on Upswing Poker
UTG: $13.46 (135 bb)
MP (Hero): $20.37 (204 bb)
CO: $2.32 (23 bb)
BU: $23.74 (237 bb)
SB: $12.67 (127 bb)
BB: $9.87 (99 bb)
Pre-Flop: ($0.15) Hero is MP with
1 fold, Hero raises to $0.35, 3 players fold, BB 3-bets to $1.10, Hero calls $0.75
Flop: ($2.25) (2 players)
BB bets $0.80, Hero calls $0.80
Turn: ($3.85) (2 players)
BB bets $1.96, Hero calls $1.96
River: ($7.77) (2 players)
BB checks -
Migre, по терну почти по шансам колил же, с учетом имплайдов можно и сдаться. Оверпару не выбьешь, а руки без пары можно и на ШД побить. -
как вариант можно впушить тёрн
по сыгранному ривер чек -
Migre, там куча рук попала хорошо. Все ряды, ниже твоево супер попали. + ФД + сеты.
Ты ставиш не нужные вопросы, которые тебя только путают.
Сколько у тебя еквити против двух рандромных рук?34% -
just_player, Вопросы относятся к к/бету. Как часто мы там увидим пас от обоих оппов? И если ставим к-бет, то надо падать на рейз, или чек/пас, как говорит Хулио. Вообще спот будет часто встречаться. И надо правильно играть. И еще как играть, если выпадут те же карты без ф/д? Тут уже наверно нет паса после к-бета?
Раздача Х. На оппа 2-3 руки, вероятнее всего фиш. На флопе мисскликнул и вместо турбо паса нажал кол. Ривер долго думал и нажал кол. Самый главный аргумент, это ставка 1/2 банка на терне при выходе ф/д. 2-й аргумент, что мы можем быть старше сетов, которые он велюбетит.PokerStars Zoom, Omaha Pot Limit - $0.05/$0.10 - 6 players
UTG: $9.85 (99 bb)
MP: $5.77 (58 bb)
CO (Hero): $15.96 (160 bb)
BU: $15.80 (158 bb)
SB: $7.06 (71 bb)
BB: $14.52 (145 bb)
Pre-Flop: ($0.15) Hero is CO with
2 players fold, Hero raises to $0.30, BTN calls $0.30, 1 fold, BB calls $0.20
Flop: ($0.95) (3 players)
BB checks, Hero bets $0.66, BTN raises to $2.40, BB folds, Hero calls $1.74
Turn: ($5.75) (2 players)
Hero checks, BTN bets $2.85, Hero calls $2.85
River: ($11.45) (2 players)
Hero checks, BTN bets $10.25 (all-in), Hero calls $10.25
Total pot: $31.95 (Rake: $1.36)
1 человек читает эту тему (1 гость):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
- Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
- Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
- Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
- На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
- Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
я не знаю, что такое "огромная доля вероятности"
я понимаю в диапазоны, против которых у нас либо хватает эквити на выставление с спр2 либо нет
исходя из опыта, в подобных спотах этого эквити за глаза и фолд ужасная ошибка (я не считаю этот спот сколь либо близким и тяжёлым, не думая бы выставлялся с спр вплоть до 4-4.5)