Хайла и всё, что шевелится.

Последний пост:18 июля
136
Статистика
Всего постов
2009
242,561 просмотров
Новых постов
+0
0,91 в день
Лучшие посты автора
28.07.2020 +163
26 января +152
08.10.2019 +120
22.07.2019 +100
06.06.2020 +70
Лучшие посты читателей
SuperPiKasso +35
SuperPiKasso +27
TheYP +23
Shtirlitz +22
Fenomenico +20
Самые активные читатели
1 70 90 91 92 93 101
  • Цитата (SuperPiKasso @ 02.04.21)  

     

    Переход на конкратную службу всех проблем не устранит конечно, но имеет огромное значение то, что в этом случае люди попадают в такую среду на добровольной основе. Это ж как с обычной работой в сравнении с рабством. У человека может быть дерьмовая работа с ужасными условиями, которую он в сердцах ненавидит, его чмырят коллеги и начальство, но при этом всём он имеет право бросить её найти и попробовать найти работу получше/начать играть в картишки/стать стримером/бомжевать/ещё какие-то варианты на своё усмотрение, так как он человек свободный, хоть и живущий в мире, где есть множество ограничений и обстоятельств, вынуждающих людей тратить уйму времени и сил на обеспечение своей жизнедеятельности. Но всё равно у современного работяги на порядок больше свобод и возможностей, чем у человека, родившегося рабом. При этом армия по сути натуральное временное рабство, во время которого человек всех этих своих свобод лишается против своей воли. Решит ли переход на контрактую основу все проблемы армии? Нет конечно. Но и отказ от рабства всех проблем с работой не решил, но очевидно же, что это был шаг в верном направлении развития общества. Вообще служба по призыву в современном мире это какой-то лютый рудимент, необходимость в котором давно отпала. 

    Не берусь дискутировать насколько в армии хорошо/плохо, насколько она полезна/вредна. Лишь говорю о том, что считаю диким то, что у человека на законном основании на год (или любой другой срок) отбирают свободу распоряжаться своей жизнью просто потому, что так положено. 

    Пример отличного, аргументированного поста, сердце радуется когда вижу такие в блоге. 

    Конечно, если так ставить вопрос, то я тоже за то чтобы у людей было больше свобод и возможностей, но тогда и обсуждать нечего, мы с тобой оба за всё хорошее и против всего плохого, точка. Однако возникают вопросы почему сейчас есть как есть, действительно ли будет лучше с переходом на контракт, какова цена, стоит ли оно того и главное как это реализовать на практике. Капитализм гораздо более прогрессивен и гуманен по сравнению с рабовладельческим строем, здесь не может быть сомнений. Но сравнение службы с рабством на мой взгляд притянуто за уши и используется лишь как ярлык для эмоциональной окраски явления, после этого уже и разбираться не надо. Раб - это орудие производства, его задача производить прибавочную стоимость для своего хозяина, солдат - это ученик, его задача овладеть воинской специальностью. Сейчас у нас действует концепция согласно, которой стремятся обучить как можно больше мужчин, есть другая концепция, которая предписывает обучить всех детей в школе, получается это тоже временное рабство, по тем же признакам проходят детские сады, ВУЗы, спортивные секции и прочее и прочее. Для того чтобы понять, что лучше нужно выяснить на чём базируется имеющаяся военная доктрина, выдвинуть альтернативную и сравнить их, я на такое не способен. Пока ты выдвигаешь один единственный аргумент, жизнь в армии хуже, чем жизнь на гражданке, не поспоришь, согласен на все сто.

    928/1007
    Ответить Цитировать
    11
  • Цитата (glazirovannyismychok @ 02.04.21)  

    Какие существенные перемены? Ну может воровать меньше станут, но это не точно.

    А вообще согласен с мнением что срочная служба атавизм, уже давно бы от него избавились.

    Ну я тебе перечислил, некоторые из них, те что первыми пришли в голову, ты их проигнорировал и вбросил ещё один лозунг, непонятно как связанный с остальными, что же, такой вариант ведения дискуссии имеет право на жизнь, свободные ведь люди, слава богу не в армии. Почему станут меньше воровать? Потому что денег из бюджета будет выделяться больше на армию, поэтому? Я вот согласен с мнением, что фисташковое мороженное невкусное и оно не требует обоснований, хоть бы намекнул почему срочная военная служба является атавизмом и какие улучшения произойдут при переходе на контракт.

    929/1007
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (nbcommunist @ 02.04.21)  

    Россия огромная страна и ей нужна немаленькая армия. Имхо идея набрать столько контрактников нереализуема.

    Мне кажется, нам наоборот надо двигаться к поголовному военному обучению, но в других формах.

    Я встречал идею самостоятельного освоения специальности и сдаче экзаменов по ней и по физухе, те кто не сдал отправляются служить, сдавших ставят на воинский учёт. Навскидку здесь два слабых места, гигантская коррупционная составляющая и невозможность обучить сдавших самостоятельно действию в составе подразделения, а также несению караульной и гарнизонной службы, плюс как-то надо осваивать технику и вооружение. В общем есть какое-то здравое зерно в этом, возможно частично это внедрять или типа того.

    930/1007
    Ответить Цитировать
    2
  • krokotopus, я просто не настолько умный как ты и Пикассо, не могу полотна писать с аргументациями. Лучше закончу без дополнительных прений и уйду в закат. Гл на скупах кстати!)

    12/13
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (glazirovannyismychok @ 03.04.21)  

    krokotopus, я просто не настолько умный как ты и Пикассо, не могу полотна писать с аргументациями. Лучше закончу без дополнительных прений и уйду в закат. Гл на скупах кстати!)

    Спасибо! И тебе удачи на скупах. Есть ещё вариант вместо полотен оставлять ссылку на источник с которым ты согласен.

    931/1007
    Ответить Цитировать
    4
  •  

     Но сравнение службы с рабством на мой взгляд притянуто за уши и используется лишь как ярлык для эмоциональной окраски явления, после этого уже и разбираться не надо. Раб - это орудие производства, его задача производить прибавочную стоимость для своего хозяина, солдат - это ученик, его задача овладеть воинской специальностью. 

    Согласен лишь отчасти что моё утверждение "При этом армия по сути натуральное временное рабство"  конечно не на 100% корректное. Рабов могли отправить до смерти работать в адских условиях в какие-то шахты, продавать, гладиаторские бои устраивать, в жертву принести или просто так лишить жизни по какой-то прихоти и прочая жесть, которой в армии нет. Насчет  того что задача разная, даже если и разная, что это меняет для человека, оказавшегося насильственно лишенного свободы и вынужденного выполнять все приказы против своей воли? Или солдат, которого во время службы отправляют строить генералу дачу может заявить: "Постойте, я же не орудие производства, я тут для того, чтобы овладеть воинской специальностью, давайте вы лучше научите меня воевать" и это возымеет какой-то положительный эффект?

    Сравнение с рабством на мой взгляд корректно, но именно как сравнение. Конечно разница весьма существенна, но это наиболее близкий пример. Ты хорошо описал в одном посте ранее характерные для армии черты:

     

    В армию призывают насильно, а взаимодействие внутри неё построено на концентрированном насилии, как иначе можно воспринимать тот факт, что устный приказ обязателен к исполнению, в противном случае к тебе применят вполне законные, но физические насильственные действия. Тебе насильно указывают во сколько вставать, во сколько ложиться, куда идти, как идти, насколько высоко поднимать ногу. Тебе указывают какую иметь стрижку, растительность на лице, какую носить одежду, какую еду и когда есть, да что там, указывают даже с какой громкостью и какими конкретно словами говорить в определённых ситуациях. Если что, всё перечисленное законно. 

    Где ещё у человека может попасть в условия столь жесткого насильственного контроля? Помимо армии и рабства приходят на ум разве что тюрьмы, исправительные колонии и подобные учреждения. Но в них человек попадает за совершение преступления (понимаю что немало людей попадают туда незаслуженно, но речь про саму систему и то как это должно работать), что тоже является результатом человеческого выбора. А в случае с армией и рабством человека чаще всего подвергают всему этому против его воли. О формулировках и корректности сравнений можно долго спорить, попробую свести свою мысль к тезису: в современном мире из всех законно существующих институтов наиболее близким к рабству  с приличным отрывом является призывная армия. 

       

     

    Сейчас у нас действует концепция согласно, которой стремятся обучить как можно больше мужчин, есть другая концепция, которая предписывает обучить всех детей в школе, получается это тоже временное рабство, по тем же признакам проходят детские сады, ВУЗы, спортивные секции и прочее и прочее.

    А вот это сравнение вижу совершенно некорректным. Во-первых, из всего вышеперечисленного обязательным является только получение среднего образования (и то вроде даже без старших классов), всё остальное происходит на добровольной основе. Во-вторых, даже во время обязательного обучения школе количество ограничений существенно ниже, чем в армии, и само обучение не построено на насилии. В добавок если порядки в конкретной школе не устраивают, можно сменить школу или перейти на домашнее обучение. В-третьих, польза для индивида. Думаю что вряд ли кто-то станет спорить, что образование штука в жизни в целом полезная (опять же вопрос дискуссионный что именно и как надо преподавать, но сама идея обучения явно конструктивна). А вот сама мысль о том, что все мужчины должны поголовно владеть воинской специальностью довольно спорная. Уметь считать, писать, грамотно составлять предложения, иметь базовые знания физики, истории, английского, биологии и т. д.  весьма полезно. Уметь маршировать, стрелять, рыть траншеи и бросать гранаты самому человеку не особо полезно, если он не собирается в дальнейшем посвятить жизнь военной службе. А если собирается, то он без проблем освоил бы все эти навыки на контрактной основе.

     

    Конечно переход страны на контрактную  систему штука непростая, требующая тщательного планирования, финансовых затрат и поэтапной реализации. Будь это просто, думаю все развитые страны давно бы отказались от обязательного призыва, но в приличном количестве весьма продвинутых и современных в социальном плане стран призыв сохраняется (например Швейцария, Норвегия, Финляндия, Австрия). Кстати с размером территории прямой корреляции нет, в Канаде и США, занимающих второе и третье место по площади нет обязательной воинской службы. Хотя понятно, что эти страны имеют намного меньше пограничных территорий, так что ситуация там другая. Но вообще общая тенденция на отказ от от призывной армии вполне логично смотрится в рамках развития общества, всё же современный мир довольно гуманное место по сравнению с прошлым.  

     

    Я вообще ни за какие конкретные действия не топлю, можно сказать что тоже разглагольствую за всё хорошее против всего плохого.  Будет крайне здорово, если у нас реформируют армию и призыв отменят, причем даже если все остальные проблемы армии сохранятся при этом. Но вероятность такого расклада в России в обозримом будущем кончено крайне мала,  так как у людей, ответственных  за принятие таких решений приоритеты несколько отличные от максимизации свобод граждан.

    31/33
    Ответить Цитировать
    7
  • + ко всему , огромная армия требует развития ВПК. огромные контракты на поставки ракет, танков, обмундирования и т.д. этот бизнес один из самых прибыльных в мире (после наркотиков, наверное).

    68/74
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (krokotopus @ 03.04.21)  

    Я встречал идею самостоятельного освоения специальности и сдаче экзаменов по ней и по физухе, те кто не сдал отправляются служить, сдавших ставят на воинский учёт. Навскидку здесь два слабых места, гигантская коррупционная составляющая и невозможность обучить сдавших самостоятельно действию в составе подразделения, а также несению караульной и гарнизонной службы, плюс как-то надо осваивать технику и вооружение. В общем есть какое-то здравое зерно в этом, возможно частично это внедрять или типа того.

    У нас в вузах есть работающая система военных кафедр, как очевидец скажу, что в принципе система годная, но надо сделать гораздо бОльший упор на практику, плюс 3месячные сборы в настоящей части с настоящей техникой, в этот период несение караульной службы и всякое такое.

    Через подобные кафедры можно пропустить гораздо больше народу, чем это сделано сейчас, а в армию призывать уже по минимуму. Естественно качество военного образования в них надо поднять. Мне вот не понравилось, что процентов 50% было посвящено чистой теории, типа устройства ракет, а самими ракетами из пусковых установок и не стрелял никто) Тренажеры были отсталые и т.п.

     

    Это как вариант. Проблема в том, что наше правительство в принципе никаких вариантов рассматривать не хочет, а все оставило как есть.

    81/103
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    Согласен лишь отчасти что моё утверждение "При этом армия по сути натуральное временное рабство"  конечно не на 100% корректное. Рабов могли отправить до смерти работать в адских условиях в какие-то шахты, продавать, гладиаторские бои устраивать, в жертву принести или просто так лишить жизни по какой-то прихоти и прочая жесть, которой в армии нет. Насчет  того что задача разная, даже если и разная, что это меняет для человека, оказавшегося насильственно лишенного свободы и вынужденного выполнять все приказы против своей воли? Или солдат, которого во время службы отправляют строить генералу дачу может заявить: "Постойте, я же не орудие производства, я тут для того, чтобы овладеть воинской специальностью, давайте вы лучше научите меня воевать" и это возымеет какой-то положительный эффект?

     

    Сравнение с рабством на мой взгляд корректно, но именно как сравнение. Конечно разница весьма существенна, но это наиболее близкий пример. Ты хорошо описал в одном посте ранее характерные для армии черты:

    У людей в рабстве и на срочной службе не столько задача сколько суть разная. Раб не считался человеком, дети раба рождённые в рабстве становились собственностью хозяина, рабство могло основываться на идее о превосходстве одной группы людей над другой, божественном предопределении или узаконенном праве сильного на порабощение других. Солдат, разумеется, человек временно ограниченный спецификой выполняемой задачи, это универсальный принцип для любой деятельности, у нас всегда есть ограничения, срочная служба основывается на идее о внесении гражданином вклада в общую безопасность через овладение воинской специальностью и пребывании в запасе на случай войны. И да, солдат запросто может отказаться строить дачу генералу, это очень легко и никто его не будет заставлять, проще набрать добровольцев, которых будет достаточно, поскольку работы вне части обычно за радость и кормят там лучше, чем рисковать оглаской и скандалом. Вообще пример ты выбрал карикатурный, но давай разберёмся, использование солдат на собственном производстве незаконно, рискованно и если такое случается, то занимает лишь мизерный объём службы, это как если твой босс будет заставлять тебя врать, воровать или будет харасментом в отношении тебя заниматься, это использование служебного положения в личных или преступных целях, за это полагается наказание. Возможно у тебя сформировано представление о том, что солдат только и делает, что работает на офицеров, это не так, большую часть времени солдат действительно занят несением службы. Явление которое ты упомянул присуще всему обществу, как собственно и всё в армии является лишь проекцией существующего общественного устройства, местами, лишь более ярко подсвеченной. 

    Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    Где ещё у человека может попасть в условия столь жесткого насильственного контроля? Помимо армии и рабства приходят на ум разве что тюрьмы, исправительные колонии и подобные учреждения. Но в них человек попадает за совершение преступления (понимаю что немало людей попадают туда незаслуженно, но речь про саму систему и то как это должно работать), что тоже является результатом человеческого выбора. А в случае с армией и рабством человека чаще всего подвергают всему этому против его воли. О формулировках и корректности сравнений можно долго спорить, попробую свести свою мысль к тезису: в современном мире из всех законно существующих институтов наиболее близким к рабству  с приличным отрывом является призывная армия. 

    В такие условия человек может попасть очень много где: ребёнок в семье, женщина в браке, спортсмен на сборах, ребёнок в интернате, гастарбайтер, список можно продолжать очень долго. Опять ты делаешь акцент на принудительном попадании в армию, забавно что даже в тюрьму по-твоему попадают в результате выбора. Если юноша прям совсем решительно настроен не попасть в армию, то он в неё скорее всего и не попадёт. Мои знакомые избегали службы так: получали высшее образование, становились отцами, выбирали альтернативную службу, откашивали по здоровью, давали взятку, скрывались от призыва, всего и не упомнишь. У меня складывается впечатление, что здесь умышленно выстраивается усиленная эмоциональная конструкция. Неизбежность и неотвратимость попадания в армию + армия это рабство = неизбежность твоего порабощения. Это, видимо, чтобы до мурашек пробирало.

    Вторая часть твоего поста тоже интересная, постараюсь ответить на неё попозже. До этого не пиши, пожалуйста, чтобы не сбивалась нить диалога.

    932/1007
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    А вот это сравнение вижу совершенно некорректным. Во-первых, из всего вышеперечисленного обязательным является только получение среднего образования (и то вроде даже без старших классов), всё остальное происходит на добровольной основе.

    Как мы мы уже выяснили при нежелании идти в армию есть варианты не пойти и это у взрослого человека. А какие варианты у ребёнка не ходить в детский сад и школу если так решили его родители? Они есть, но довольно сложные и шансов у ребёнка мало, я сто раз видел малышей, которые истерят, извиваются, орут и ревут когда их привели в сад, но мама всё равно уходит, а он остаётся и такие сцены могут продолжаться месяцами. В ВУЗ можно не поступать, это да, но тогда тебя постараются забрать в армию, вот ведь незадача. После того как ты успешно решишь вопрос с откосом тебе срочно надо будет работать, кругом принуждение, просто оно проявлено в разных формах. Складывается ощущение, что ты считаешь существование срочной службы зловещей волей сатаны, тогда как оно вытекает из законов развития общества, которые в свою очередь вытекают из законов физики. Происходящее с человеком, группой людей или с общественными институтами является движением от одного ограничения и необходимости к другому в попытках достичь более приемлемого состояния. Как сложатся обстоятельства, позволяющие обходиться без срочной службы или совсем без армии, так они и исчезнут, я думаю это будут отличные времена и топлю всей душой, чтобы они скорее наступили, правда это с необходимостью потребует установления на земле совсем другого общественного строя нежели сейчас.

    Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    Во-вторых, даже во время обязательного обучения школе количество ограничений существенно ниже, чем в армии, и само обучение не построено на насилии. В добавок если порядки в конкретной школе не устраивают, можно сменить школу или перейти на домашнее обучение.

    Ограничений может и меньше, но процессы очень похожи и суть одна и та же, заставить что-то выучить людей не сильно этого желающих. Школа определяет во сколько тебе вставать, в какой одежде приходить, во сколько и в каком кабинете быть, где и как сидеть в классе, как приветствовать учителя, что и как тебе будут вливать в мозг, когда тебе отдыхать, когда у тебя перерыв на обед, какая еда будет в столовой, когда тебе молчать и когда говорить, что говорить, какими именно словами и так далее. А после этого ещё отдаёт тебе распоряжения по деятельности вне школы в виде домашних заданий. У школьников есть офицеры в виде родителей и учителей, которые будут воздействовать на них в случае неподчинения и будут использовать широкий диапазон воздействий, родители могут даже побить. У школьников есть сослуживцы в виде одноклассников, с которыми могут случаться конфликты и драки. На мой взгляд очень похоже, механизмы одни и те же, суть одна и та же, есть социум и есть взаимодействие в нём.

    Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    В-третьих, польза для индивида. Думаю что вряд ли кто-то станет спорить, что образование штука в жизни в целом полезная (опять же вопрос дискуссионный что именно и как надо преподавать, но сама идея обучения явно конструктивна). А вот сама мысль о том, что все мужчины должны поголовно владеть воинской специальностью довольно спорная. Уметь считать, писать, грамотно составлять предложения, иметь базовые знания физики, истории, английского, биологии и т. д.  весьма полезно. Уметь маршировать, стрелять, рыть траншеи и бросать гранаты самому человеку не особо полезно, если он не собирается в дальнейшем посвятить жизнь военной службе.

    На срочную службу призывают не для того, чтобы причинить индивиду пользу, а потому, что государство считает, то так будет лучше для государства и школы обязательны не для пользы, а по той же причине. Если решат, что можно без армии, то её не будет, если решат, что надо снести все школы, на их месте возвести церкви и детей учить только по воскресеньям и только слову божию, то так и сделают, не исключено, что у нас сейчас как раз такая тенденция. Примеры навыков ты выбрал интересные, а что если так? С одной стороны произведения Солженицина и прочих душегубов, кровеносная система ланцетника, валентность кадмия, движение литосферных плит, с другой стороны навыки совместных действий в коллективе, умение командовать людьми, умение подчиняться и вовремя переключаться между этими состояниями, возможность очень хорошо узнать людей и повысить навыки общения с самыми разными их типами, способность хладнокровно и целенаправленно действовать в условиях повышенного риска и внешнего давления (может помочь в покере, кстати). Что из этого будет более полезно для человека? Я не пытаюсь утверждать, что армия полезнее, чем школа, просто отзеркалил твой пример.

    Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    Я вообще ни за какие конкретные действия не топлю, можно сказать что тоже разглагольствую за всё хорошее против всего плохого.  Будет крайне здорово, если у нас реформируют армию и призыв отменят, причем даже если все остальные проблемы армии сохранятся при этом.

    Если это сделать вовремя и грамотно, то согласен, будет лучше, если несвоевременно, то будет хуже, чем есть сейчас. Подытоживая хочется сказать, что армия это самая обыкновенная частичка нашего общества, в которой так же как и везде на бумаге всё выглядит логично и нормально, а в реальности, так же как и во всех других местах может быть очень по-разному. 

    Цитата (SuperPiKasso @ 03.04.21)  

    Но вероятность такого расклада в России в обозримом будущем кончено крайне мала,  так как у людей, ответственных  за принятие таких решений приоритеты несколько отличные от максимизации свобод граждан.  

    Золотые слова. Правящий класс ведёт беспощадную борьбу за свои интересы, большинство же людей наличие этой борьбы отрицают и соответственно не желают бороться за свои, предпочитая рубиться друг с другом.

    933/1007
    Ответить Цитировать
    3
  • Цитата (Mihalych73 @ 03.04.21)  

    + ко всему , огромная армия требует развития ВПК. огромные контракты на поставки ракет, танков, обмундирования и т.д. этот бизнес один из самых прибыльных в мире (после наркотиков, наверное). 

    Не понятно, одобряешь ты это или нет?

    934/1007
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Современные виду вооружения стали сложнее и призывников обучить не реально эффективно пользоваться ими, поэтому все современные армии переходят на контракт. Призыв оставляют для обслуги проф армии. 

     

    Плюсы и минусы проф армии и призывников лучше всего, имхо, описал Макиавелли. 

     

    С учетом всех факторов прямо сейчас гибридная армия из контрактников  - лучшее решение.  

     

    А что там народ бухтит - государству похуй должно быть, особо, что армии касается.

    1/3
    Ответить Цитировать
    1
  • Я вообще не понимаю почему свободный, современный человек должен ради какого то хуя идти на полтора года ( или больше или меньше) прислуживать дедам и чистить туалеты?

    Да и вообще отдавать свое драгоценное время и свободу по сути абсолютно бесплатно и против своей воли.

    Какой адекватный человек вообще пойдет в армию будь у него хоть малейшая возможность откосить?

    Слава Аллаху я гражданин Латвии и мне никогда не нужно было об этом думать, так как там никакого призыва нет.

    Я считаю что в мирное время армия должна быть исключительно контрактной.

    Вообще не укладывается в голове что тебя могут просто куда то забрать, что бы ты выполнял приказы хуй пойми кого , хуй пойми где.

    1/1
    Ответить Цитировать
    12
  • Цитата (krokotopus @ 04.04.21)  

    Не понятно, одобряешь ты это или нет?

    как можно одобрять бесполезные и никем не контролируемые расходы бюджета?

    69/74
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (5betpush @ 04.04.21)  

    Вообще не укладывается в голове что тебя могут просто куда то забрать, что бы ты выполнял приказы хуй пойми кого , хуй пойми где.

    Смысл призывной армии не в том, чтобы научить страну защищать, а в том чтобы вымуштровать человека до такой степени, чтобы он без вопросов выполнял самые абсурдные и тупые приказы как раз от хуй пойми кого и хуй пойми где. Полностью подавить какое-то свободомыслие. 

     

    p.s. естественно к призывной армии отношусь крайне отрицательно.

    1/1
    Ответить Цитировать
    9
  • Думаю правильнее вопрос должен быть поставлен так: должна ли вообще существовать в перспективе будущего такая структура как "армия" ? и что вообще способны сделать в случае конфликта 18 летние призывники ? только быть пушечным мясом на убой, не более.

    1/1
    Ответить Цитировать
    1
  • Отслужил давно, сказать что армия днище, думаю нет.

    сказать что бестолковая трата времени? Или сказать что мастхев? Я как бы не туда не сюда.

    Как мне говорили. Армия учит дисциплине. Как сказал человек Movakis, армия учит подчиняться приказам. Конечно я считаю что это «такой себе» аргумент.

    То что армия дно никто не спорит, но думаю надо пытаться что-то хорошее разглядеть. Опять же не везде. Есть возможность заняться «от нехуй делать» своим телом, заниматься спортом. Это как минимум небольшой плюс, ну опять же все зависит от человека , надо ему это или нет. У нас на хоз работы как правило выделялись «мешки» которые ни бегать, ни подтягиваться не могут.

    Ну можно и минусы. В армии не учат тому что надо. Рукопашные бои, стрельбища спец подготовки это все для спец служб по типу вдв, ВВ , спецназ, разведка, и другие подразделения.

    По сути 2 раза пострелять (за год) хуета.

    Я бы по сути хуй ложил на все. Подшивания, уборки и тд но если была бы пиздатая подготовка чтобы каждый служивый мог постоять за себя, за семью, чтобы мог убивать. Вояка же хуле. Но нет. Могут отпиздожить кого то метлой и сесть на черенок от лопаты, больше нихуя не умею   

     

    Армия очень сильно портит людям жизнь по крайней мере потому что

    а) Человек хочет поступить (предположим) на програмиста в ВУЗ и не хочет в армию идти, ему тогда чтобы откосить от армии надо выбирать другой факультет или ВУЗ, тот в котором есть военная кафедра.

    б) В итоге чувак косит от армии и не получает образования (то которое он изначально хотел)

     

    Ну и получается если в стране убрать срочную службу, очень много студентов сможет лучше обустроить свою жизнь и заниматься реально тем что хотят и о чем мечтают(в плане выбора специальности)

     

    Собственно армия это хорошо но опять же, с нынешней подготовкой это все теряет интерес и страсть идти туда, потому что кроме кантиков и мытья полов больше нихуя уметь не будем, будем пиздить врагов швабрами, а хуле нет то?

    1/1
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Я вообще так и не понял весь посыл поста. То, что армия гробит человека, забирает у него год жизни? Армия в первую очередь воспитывает  в человеке самостоятельность( порой не умеют ни носки постирать, ни картошку почистить, иголку в первый раз видят), дисциплину, волю, усердие, закаляет характер.  Тот, кто был распиздяем, в армии возможно и изменится, но не факт. Вот у таких людей армия и ассоциируется с бесполезной тратой времени.  

    Для всех остальных только плюсы: можно получить ВУС, что потом пригодится на гражданке, остаться по контракту (одноклассник уже лет 10 служит) пойти служить в правоохранительные органы (другой после ВДВ в омоне). 

    Что бывает, когда в армии разброд и шатание наглядно показали пример Ливии и Сирии.

    1/1
    Ответить Цитировать
    -11
  • Цитата (dementor873 @ 04.04.21)  

     

    Что бывает, когда в армии разброд и шатание наглядно показали пример Ливии и Сирии.

     

    то ли дело Мьянма  

    70/74
    Ответить Цитировать
    3
  •  

    Я вообще не понимаю почему свободный, современный человек должен ради какого то хуя идти на полтора года ( или больше или меньше) прислуживать дедам и чистить туалеты?

    Да и вообще отдавать свое драгоценное время и свободу по сути абсолютно бесплатно и против своей воли.

    Какой адекватный человек вообще пойдет в армию будь у него хоть малейшая возможность откосить?

    Слава Аллаху я гражданин Латвии и мне никогда не нужно было об этом думать, так как там никакого призыва нет.

    Я считаю что в мирное время армия должна быть исключительно контрактной.

    Вообще не укладывается в голове что тебя могут просто куда то забрать, что бы ты выполнял приказы хуй пойми кого , хуй пойми где.

    Потому что ты (человек), не представляешь практически никакой ценности для государства, ты один из 140млн, тебя либо надо сделать рабочей единицей, либо сделать из тебя солдата, чтобы ты был опять же, числом в многомиллионной армии. Твоя жизнь, цена только для тебя. Поэтому я хоть и ненавижу армию и всеми способами находил возможность получить военный билет, но если мыслить с другой точки зрения, то хочешь ты или нет, но государство хочет большую армию.

     

    P.S так еще и в тот момент, когда большинство народа недовольны ситуацией в стране, служба должна быть принудительной, чтобы призывники в будущем смогли пойти работать в силовые структуры, тем самым укрепляя режим

    1/1
    Ответить Цитировать
    -1
2008 постов
1 70 90 91 92 93 101
2 человека читают эту тему (2 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.