в таком виде это водичка все, типа мы за все хорошее против всего плохого. рехау, кнауф, вебер ветонит, общий перечень работ - это все ок. но суть будет в нюансах - как они будут присоединять балкон конкретно, с какими узлами и решениями, как они будут формировать инженерную сантехнику, будут ли раздувать раздачу или сделают адекватно, то же с электрикой. будут ли они выводить всю геометрию стен в квартире под 90 градусов и ебашить в итоге по 5см штукатурки или сделают в ключевых местах, а остальное просто в уровень с минимумом слоя. и так со всем. можно в итоге как раздучть смету значительно, так и накосячить в оттедльных узлах (так и совместить оба варианта).
Цитата (Dykalis @ 16.1.2020) Вопрос в том, соглашаться на эти условия или нет, есть ли подводные камни.
проверь в договоре и включи, если там этого нет, адекватные штрафные санкции за просрочку, что-то типа 1% от сметы за день просрочки. ну и слишком много денег вперед не вноси. а в остальном тут больше вопрос доверия фирме. если можешь довериться, то вперед
Санкции за просрочку обязательно, вперед желательно вообще не вносить ничего, ну или по минимуму, поэтапно, если просят бабки авансом за работу под любым предлогом - не давать, если настаивают - нахуй слать. Пробить организацию и\или того человека, с кем будет заключен договор на сайте приставов, чо там по судам и долгам у них. Договор максимально подробно составлять. КАЖДЫЙ платёж фиксировать максимально четко с росписями кто, сколько, за что и какого числа денег отдал\взял. Не быть дружелюбным и по возможности не показывать своё непонимание процессов. Говорю как человек, отсудивший недавно несколько тыщ $ у кривожопого ремонтника "по знакомству", который корчил из себя профессионала на протяжении всего ремонта до первых проёбов, а потом перестал брать трубку. И это мне повезло, что он зажопил денег на юриста и в суде признал, что я все деньги ему заплатил и что он все работы мне делал, хотя договор был максимально расплывчатый (аля "обязуюсь сделать качественный ремонт по дизайн проекту") и он вообще физлицо.
а что там нереального по срокам? 2,5 месяца для однушки? Это с головой, даже с учётом проекта. Цены могут очень сильно отличаться. Это зависит от многих факторов. И не обязательно это может делаться за счёт таджиков(хотя тоже не исключено). По этому не нужно бежать от невысоких цен и уж точно не надо бежать к самым высоким. В первом случае люди могут только выходить на рынок и набивать клиентуру, плюс строителями могут быть ребята из Украины. И в большинстве случаев это очень толковые спецы. Ну а во втором - ты будешь оплачивать имя, которое может элементарно сделать весь ремонт через задницу. Самый правильный вариант- взять знакомого спеца(или нанять для консультации на стороне) и проехаться на пару объектов этой фирмы. Именно на объекты, которые находятся на стадии ремонта. Там будет всё сразу понятно, кто делает,как делает и сколько в реале у тебя потянет ремонт.
Цитата (Dykalis @ 16.1.2020) Это понятно, что весь ремонт выйдет дороже. Вопрос в том, соглашаться на эти условия или нет, есть ли подводные камни.
Нельзя соглашаться за общую сумму за объект. Смета должна быть расписана. Например. Кладка плитки пола 10м2х1000 руб. шпатлевка 100м2х100 руб. и так далее.
P.S. Средняя температура по больнице. (МО и Москва). 1. Работы 250-400К -обычный еврик без наворотов. 2.Черновые материалы 100-300К. 3. Белые материалы. 600-1100к. Возможно еще денег прилично возьмут за демонтажные работы если хата старая.
А кстати глянул. Фактически белые материалы и не входят. Тогда цена выходит адекватная.
Предложи им следующее: 1. Пусть составят смету работ разбитую на этапы + стоимость по каждому 2. Смета по материалам, разбитая по этапам
Сразу увидишь, как изменится сумма по работам. Как я писал выше, нельзя платить общую сумму за работы+материал. Они нагреют руки на нем. Закупай все сам. Во всех гиперах типа Леруа, Петрович. Есть доставка. Только материалы придется брать под каждый этап в разное время, чтобы он не лежал и не мешался. И как уже советовали, найди человека, который все это будет контролировать поэтапно.
Сроки нереальные, цена непонятная. 12к за квадрат работа это потолок я считаю, проси расписать смету по работе и по материалам. Сам поймёшь где тебе въехать пытаются.
Смущают грамматические ошибки в предложении, и некоторые неточности
Цитата (Dykalis @ 16.1.2020) Срок выполнения: 50-80 дней
• Полный жемонтаж существующей отделки, установка систем электроснабжения, водоснабжения и отопления, устройство пола • Затирка для керамогранита Ceresit CE40 Aquastatic я бы настоятельно рекомендовал эпоксидную, хотя бы во влажную зону Kerakoll все цементные достаточно быстро рассохнуться и начнут вылетать из швов • Автомат ABB UK 600 36 модулей, слаботочный щит, провода ВВГ-нг-А LS, гофра ну во первых это не автомат, а щит внутреннего монтажа главное соглашайся на кабель только Конкорд с противопожарным заполнением. Про автоматы ничего не скажу на свой страх и риск, подделок полно, либо сам покупай.
• Теплый пол Devimat с регулятором Devitouch маты дороже и не нужно, бери Deviflex18T кабель, регулятор бери под все розетки в квартире, под один стиль, обязательно проверяй можно ли свободно вставить, высунуть датчик от регулятора пола, на предмет замены при перегорании, датчик сам на конце в медную трубку, для защиты от перегревания и более точного срабатывания
И да под пол я бы рекомендовал независимо от покрытия класть 2см фанеру, и звукоизоляция и главное, что не проберёт холодом от бетона , будешь босиком ходить по дереву спокойно.
Цитата (vittek @ 14.1.2020) Знатно развели. А можно фото гребёнок вс, чисто поржать
А можно я не буду объяснять видимо неподвластные мне вещи, я одному товарищу тут целую страницу посвятил на тему устройств дифференциальной защиты,
Цитата (CaHu4 @ 11.1.2020) mr_spaten, убедили)) советуйте дальше) По тому, что сделано в вашей квартире видно,что вы - специалист высокого уровня.
Вообще нет желания объяснять различия между гребёнкой и нулевой шиной, это никому не интересно здесь, а так и велосипед едет и машина, но слегка по разному, надеюсь аналогия понятна
И да моя любимая фраза относительно ремонта и в жизни: Когда руки золотые, не важно откуда они растут
mr_spaten, Ты,конечно,можешь рекомендовать эпоксидную затирку. Но реальность такова,что 90% мастеров не умеют с ней работать. И то что цементная рассохнется это тебе напели продавцы эпоксидной. Судя по щитку напеть тебе просто. 16 лет назад делал ремонт товарищу. До сих пор не рассохлась. Просто мастер должен быть с прямыми руками.
Цитата (bogorsar @ 17.1.2020) mr_spaten, если не секрет сколько вообще обошёлся ремонт такой ванной комнаты?
Надо посчитать лям+ я думаю там на стенах мрамор и мозайка Petra , всё на заказ, + там стену ломали чтобы ванную больше сделать она получилась 7-8 чтоль квадратов
Сообщение отредактировал mr_spaten - 17.1.2020, 19:05
Цитата (шашист @ 17.1.2020) mr_spaten, Ты,конечно,можешь рекомендовать эпоксидную затирку. Но реальность такова,что 90% мастеров не умеют с ней работать. И то что цементная рассохнется это тебе напели продавцы эпоксидной. Судя по щитку напеть тебе просто. 16 лет назад делал ремонт товарищу. До сих пор не рассохлась. Просто мастер должен быть с прямыми руками.
Про то что руки нужны 100% но это того стоит, любая цементная затирка во влажных зонах подвергается деформации со временем, у неё ресурс и свойства материала такие) Цементная на пол в кухне и фартуке ок. Давай только не будем разводить на страницу телегу про экологичность и "санитарность" эпоксидной по сравнению с грибковой цементной пожалуйста. Мне никто ничего не пел ребят, успокойтесь вы, зависит чтоль у вас ))) я со стройкой связан был вплотную и имею выход на все материалы по мин. прайсу вплоть до заказа на заводе в Европе с серой доставкой, я не долбаёб, который с дизайнером под ручкой по Нахиму всё ходит покупает, а если кто-то не знает (не имеет возможности, желания и т.д.) как сделать идеально, это не говорит, что другим нельзя.
mr_spaten, у меня просто знакомая сделала ремонт на 12-13 квадратов ванны за 35к баксов, и то не смогла позволить такой душ я спрашивал говорила что в районе 2 баксов купила, я думал дороже и не бывает) мозаика по ее дизайну плюс 50 процентов к цене,я все равно плохо понимаю когда ремонт дороже квартир делают, хотя сам очень люблю качественный ремонт но всегда жалко денег из за того что не отбивается он
Про эту затирку мне рассказывали))с ней правда работать не умеют многие, причём когда спрашиваешь все говорят ок сможем, а потом высчитывать пришлось с зарплаты за косяки и испорченные матерьял
Цитата (bogorsar @ 17.1.2020) mr_spaten, у меня просто знакомая сделала ремонт на 12-13 квадратов ванны за 35к баксов, и то не смогла позволить такой душ я спрашивал говорила что в районе 2 баксов купила, я думал дороже и не бывает) мозаика по ее дизайну плюс 50 процентов к цене,я все равно плохо понимаю когда ремонт дороже квартир делают, хотя сам очень люблю качественный ремонт но всегда жалко денег из за того что не отбивается он
Так в этом то и суть, что смысла сэкономить не было и уж отбить тем более. Задача была одна: сделать ЗАЕБИСЬ, чтобы прям для себя, все капризы и желания, я же писал, что делал три года, по мере поступления денег, заказных позиций и полёта фантазии, а качественный, красивый ремонт в квартире начинается от млн комната
С душем была конкретная цель, чтобы поливал от плеча до плеча и были массажные струи, возлечь после пробок поясницу разбить, не пожалел ни секунды, есть и обычная лейка естественно, но я её ни разу не включал
mr_spaten, 3 года это конечно жесть, я у себя в трешке ремонт около года делал и то устал, казалось что он не когда не кончится. Думал что деньги быстрее закончатся чем ремонт.)И из бюджета я вышел, я понял что когда деньги есть в ремонт можно вкладывать до бесконечности, я только рабочим переплатил около 200 т сверх того что было посчитано первоначально, зато недавно в двушке 60 квадратов ремонт за 600 т рублей сделал с материалами, и довольно прилично визуально смотрится
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
Санкции за просрочку обязательно, вперед желательно вообще не вносить ничего, ну или по минимуму, поэтапно, если просят бабки авансом за работу под любым предлогом - не давать, если настаивают - нахуй слать. Пробить организацию и\или того человека, с кем будет заключен договор на сайте приставов, чо там по судам и долгам у них. Договор максимально подробно составлять. КАЖДЫЙ платёж фиксировать максимально четко с росписями кто, сколько, за что и какого числа денег отдал\взял. Не быть дружелюбным и по возможности не показывать своё непонимание процессов.
а что там нереального по срокам? 2,5 месяца для однушки? Это с головой, даже с учётом проекта. Цены могут очень сильно отличаться. Это зависит от многих факторов. И не обязательно это может делаться за счёт таджиков(хотя тоже не исключено). По этому не нужно бежать от невысоких цен и уж точно не надо бежать к самым высоким. В первом случае люди могут только выходить на рынок и набивать клиентуру, плюс строителями могут быть ребята из Украины. И в большинстве случаев это очень толковые спецы. Ну а во втором - ты будешь оплачивать имя, которое может элементарно сделать весь ремонт через задницу. Самый правильный вариант- взять знакомого спеца(или нанять для консультации на стороне) и проехаться на пару объектов этой фирмы. Именно на объекты, которые находятся на стадии ремонта. Там будет всё сразу понятно, кто делает,как делает и сколько в реале у тебя потянет ремонт.
Предложи им следующее:
Сроки нереальные, цена непонятная. 12к за квадрат работа это потолок я считаю, проси расписать смету по работе и по материалам. Сам поймёшь где тебе въехать пытаются.
Тоже недавно делал ремонт в новостройке. За работы вышло что-то около 482 т.р., за 56 метров + две лоджии по 4.
