О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

de_pot, было бы интересно почитать про интер, Юлмарт, и др. Что там было у них .

Цитата (Alter_ego @ 29.7.2019)
А как можно достоверно проверить, что у ООО нет долгов?

Те, которые через суды прошли, вроде по судебной база по идентификатору\названию ООО. +налоговая база данных
А вот те что в виде кредитов\договров еще не оспоренных.. вроде никак.
Возможно будет лучше в таком партнерстве новое ООО открыть

Цитата (Alter_ego @ 29.7.2019)
Я предложил идею выйти на федеральные продуктовые сети, они берут и генподрядчиков и на ремонт своих магазинов компании, и можно построить магазин и сдавать его сети. Он говорит на что-то крупное, типа магазина нет денег, я предложил найти инвестора. Он поиском инвестиций никогда не занимался, я тоже, но попробовать очень интересно. В общем я сказал, что если подобный проект удастся осуществить, то я хочу быть партнером. Товарищ подумал и предложил чуть-ли не прямо сейчас запартнёриться. Мои обязанности будут поиск заказов, инвестиций, наем работников, снабжение, участие в тендерах. Фактически у него сейчас "кассовый разрыв", денег нет совсем. Он предложил начать с гозакупок ремонтов зданий и учреждений на сумму до 500 000, на выполнение работ нужно будет 250 000 - 300 000, оплата через 2 недели после завершения работ. Начинаем участвовать в тендерах, при победе равными долями вкладываем. Фактически старт с нуля без денег со 100% инсайдом.

Ну.. скажем так .. тема очень трудовая сейчас..
Годку в 2002-2008 подобная тема подняла очень многих.
Теперь очень все на тоненького. Те кто не умел вести полный учет и сами не понимали, что у них и как в их собственном бизнесе, даже позакрывались, распродав технику. Могут быть и минусовые тендеры, особенно те что связаны с ген.подрядчиками работающими на гос.контрактах. там жесточайшие договоры и юр.отделы.
Ошибки, даже малейшие, в такой ситуации недопустимы. Также нависает вопрос "условной порядочности" партнера.
Явно что он плавает в маркетинге, и понимании путей расшерения своего охвата в деньгах итд итп.
Понятно что это настоящий бизнес и если вести его без ошибок то полного провала (а-ля "курочка") быть не должно даже при отстутвии "окна развития". Ну да, этого удесятерния за год ,как 15 лет назад,не светит, но ситуация рабочая.
А что у него за машина\телефон? Если это что-то дико дорогое - это один из неприятных звоночков.

Цитата (de_pot @ 29.7.2019)
Те кто не умел вести полный учет и сами не понимали, что у них и как в их собственном бизнесе, даже позакрывались, распродав технику.

Я на предпоследнем месте работы в такую ситуацию попал, но там не строитель был. Закрылась небольшая компания по продаже запчастей на Камазы, из-за кассового разрыва.

Цитата (de_pot @ 29.7.2019)
Ну да, этого удесятерния за год ,как 15 лет назад,не светит, но ситуация рабочая.

Я и не рассчитываю на такой взрывной результат, работать в плюс - вот задача.

Цитата
особенно те что связаны с ген.подрядчиками работающими на гос.контрактах. там жесточайшие договоры и юр.отделы.

Товарищ не хочет кредиты миллионами брать, говорит лучше малыми объемами, но без риска.
Очень многие конкуренты у него погрязли в долгах и закрылись, т.к. генподрядчики долго платят, если платят вообще. У него долгов нет, по его словам. Но и оборотных средств тоже нет.

Цитата (de_pot @ 29.7.2019)
А что у него за машина\телефон? Если это что-то дико дорогое - это один из неприятных звоночков.

машина - приора, телефон - айфон старый типа 5 или 6

Цитата (de_pot @ 29.7.2019)
Возможно будет лучше в таком партнерстве новое ООО открыть

Да это лучше, но лишает или ограничивает уже в возможностях. Тот же тендер по моему но новое ООО не возьмешь, да и для многих солидных контрагентов это не плюс.
Но самое стремное, что даже открыв новую организацию это не гарантирует защиты от хитрого или недалекого партнера, так как его личные долги и финансовые проблемы перенесутся на его долю в компании и при этом они могут быть в процессе и выявить их сложно.
У этого друга "кассовый разрыв" и это жопа, и это значит что он всем должен: и зарплату, и аренда механизмов и инструментов, и прочие контрагенты, большой вопрос, что с налогами и бухгалтерией. У меня такой есть знакомый, владелец строительной фирмы, уже по моему неоднократно он менял телефон от назойливых работяг требующих зарплату.
Он по тендеру работал с банком, так вышел не закончив, так как каждый месяц минусовал, потому что требования по качеству высокие, а расценки гораздо ниже. При этом после его ухода как подрядчика всем другим повысили цены)).

Весьма поучительная история про путь в бизнес

https://vc.ru/life/77080-kak-proyti-cherez-dolg-v-28-mln-i-sozdat-delo-svoey-zhizni

Основная ниша(вернее комбинация) с которой работал этот товарищ:
Трендовая товарка из Китая + супер-навыки в инет маркетинге.

Сейчас это все уже полумертво.

Понятно что даже еще в 2012г это все перло очень не хило.
Реклама стоила в разы меньше чем сейчас, спрос и прибыльность были выше, конкуренция ниже.
И он ,находясь ,что называется в самом центре темы ,умудрился на 28млн долгов наделать.

Там есть нескольок любопытных советов. Первый избегать сильно-конкурентных ниш. Перегретых ниш.
Ну.. какбы - это правильно. Но совет пустой ясное дело, т.к. "неперегретая ниша" это в моей классификации "окно развития" .
А его появление мы можем лишь предполагать, как то перемещая себя физически в область\сферу где оно может появиться или где мы хотя бы сможем увидеть появление этого "окна".

Alter_ego, Может как вариант открыть новое ООО без каких ли финансовых обязательств и активов и связать ее договором типа агентских или консалтинговых услуг с его фирмой и заниматься всем чем перечислили, при поступлении прибыли на его счет он расплачивается с тобой. При этом расходы этой фирмы поделить поровну.

de_pot, Как считаешь или прогнозируешь, сколько еще твоя тема на амазоне продержится в нынешних обстоятельствах. Не захватят ли все китайцы и сами производители этих товаров с самой нижайшей ценой?

Вот ктстаи ключевой момент истории этого чувака

Цитата
И в апреле 2008 году я пишу рапорт на увольнение и ухожу в неизвестность, пытаясь как-то заработать в интернете, который у нас как раз только появился.

Сперва прошел через все лохотроны, связанные с заработком, какие только есть. Благо, денег у меня не было, так что ничего хоть не потерял.

Так дошел до игры в «Форекс» и, заняв денег, даже что-то выиграл. Но то, что это была лишь случайность, я понял немного позже, а тогда действительно уверовал в то, что на «Форексе» можно что-то зарабатывать.

В это время дома буквально нечего было есть, однако я не опускал руки и все-таки пытался что-то заработать.

И вот мне предложили писать статьи для сайта по «Форекс»-тематике с оплатой в $50 за статью, которых я выдавал по две–три ежедневно, а позже и возглавил сам проект, получая часть дохода от рекламы.

В это же время запустил рибейт-проект, выплачивая часть партнерской комиссии клиентам (сейчас бы это назвали кэшбек).

Это был период, когда в месяц я мог заработать до $10 тысяч по старому курсу. Но через короткое время я пришел к личному выводу, что «Форекс» — это такое же казино, зарабатывать на этом для меня неприемлемо.

В начале 2009 года я начал искать еще что-то новое. Благо к тому времени хоть как-то освоился в интернете и понял хотя бы на чем можно заработать вообще.

Начал копать в сторону заработка на рекламе с сайтов, так ушел в дорвеи (автоматически сгенерированные сайты для поиска).

Работая с дорвеями, впервые начал экспериментировать с аналитикой ниш и конкуренцией, пытаясь понять: по каким ключам у меня больше шансов попасть в топ.

И все было бы ничего, если бы меня не забанил Adsense за мои дорвеи.

Далее я взялся за услуги в области рекламы и лендингов (тогда еще такого понятия не было, но я это уже делал). В рекламе тоже были успехи, но не нравилось, что 99% клиентов ищут какое-то волшебство вместо того, чтобы делать свой продукт конкурентоспособным, поэтому снова искал что-то новое.

Далее после того как он занимался рекламой чужих лендингов - он увидел что в основном это трендовая товарка из Китая.

Еще один момент, т.к. он постоянно сливал бабки на что-то , типа БМ. То он и за идею создать инфобизнес зацепился (кстати совершенно ошибочно, но он пока в это верит).

А если раскручивать всю цепочку - то это

1. Некие навыки обучаемости (упомянуты в начале в отрывке про школу)
2. Прохождение всех инет-лохотронов включая Форекс.
3. Зацепка за лохотронщиков и работа на них в качестве контент мейкера.
//вот тут уже интересно: как он сумел зацепиться за Форексовиков и начать писать им статьи и вообще погрузиться во внтуреннюю кухню этой хрени?
он им письма слезные отсылал?? Или как?
Но в любом случае резульатт - сначала он пишет статьи - почти сразу возглавляет что-то типа контент-маркетинга.
4. Быстро замечает что может сам зарабатывать на реферально-аффилиатной модели в Форекс-Лохотронах
// Это все единая цепочка от первого пункта. Вот сразу стать аффилиатом он бы не смог. Но процессс идет дальше.
5. Бросив Форекс занимается заработком с Адсенс
6. После локальной неудачи с Дорвеями - решает заняться рекламным продвижением чужих лендингов.
// работая с чужими лендингами - цепляется за Трендовую Товарку , где и пребывет сейчас.

Вообще не сказать чтобы это что-то хорошее неа данный момент.
Но сама сфера довольно охватная. Тут сам путь интерессен из пожарного с з\п 14 000 и тупой работой в полновесного "офицера" с кучей вероятных путей развития.
И также можно отметить вот эту "разматывающуюся цепочку" от одного к другому и далее.. далее...
В работе "пожарным" этой "цепочки" в принципе нет.. Она есть тольок в охватных офицерских областях.. А вот кто ее использует полностью , а кто нет уже зависит от многих проичх факторов

Цитата (Alter_ego @ 29.7.2019)
Фактически у него сейчас "кассовый разрыв", денег нет совсем. Он предложил начать с гозакупок ремонтов зданий и учреждений на сумму до 500 000, на выполнение работ нужно будет 250 000 - 300 000, оплата через 2 недели после завершения работ.

не знаю как в вашем регионе...но в моем регионе у друзей висят исполнительные листы на регион с прошлого года...иногда немного денег идет...и это типа так же госзакупки...денег у региона нету. Поэтому оплата через 2 недели очень оптимистично)

Цитата (Игорь35 @ 29.7.2019)
de_pot, Как считаешь или прогнозируешь, сколько еще твоя тема на амазоне продержится в нынешних обстоятельствах. Не захватят ли все китайцы и сами производители этих товаров с самой нижайшей ценой?

Для единичных масссовых калиброванных товаров - уже всё.
Смысл в стратегии подбора определнных товаров из небольших ниш с некоторыми изменениями\улучшениями.

Ну как пример фарсовый: резиновые сланцы упакованные в деревянный ящичек. Такого товара нет нигде в мире.
Вот предположим мы создали нечто подобное.
Точно что это не "брюки для домашних попугаев со стразами" (пример товара с нулевым общим объемом)
Тут у нас общий объем привязан к резиновым сланцам. А он высок. И мы должны искренне верить что наше улучшение полезно каким-то образом и вызовет интерес.
Понятно что продваться это будет значительно дороже чем обычные сланцы.

Далее мы начинаем продвигать этот товар низкобюджетной рекламой. Никогда этот товар не выйдет в топы. но он будет продваться! И распродаваться.
И задача иметь по 10-20-50 таких товаров на всех маркетплейсах.
Продваться это будет относительно медленно, интереса у крупных игроков не вызовет. И миллионером таким образом не стать. Но стабильный ROI превышающий 100% а то и 200-300 вполне достижим в небольших объемах. Ну предположим мы продаем на 4000 долларов в квратал из которых 1000 наша прибыль. А вложения 2000. Вот один подобный товар принесет 3000 баксов в год, другой еще 5000 и еще и еще.
Вот что осталось на амазоне сейчас.

Но я даже чуть чуть приуменьшил. Если брать ходовые общие объемы то там речь будет идти и чем-то типа 10 000 - 15 000 в год с одного такого товара.
И опять же нельзя ошибаться.
Оверпрайс в Китае недопустим, брак недопустим, плохая упаковка недопустима, листинг\фото иделаьны, реклама настроенная итд итп.

de_pot, Смысл понятен, как эскалатор, только остановился и ты уже внизу. Очень присутствовать должна фантазийность, но все это те же яйца только в профиль. Я правильно понял, что шансы остаются пока это не интересно крупным игрокам? а так, сколько угодно собирай любопытные комбинации наборов(товара) и спрос будет?

Цитата (Игорь35 @ 29.7.2019)
Я правильно понял, что шансы остаются пока это не интересно крупным игрокам? а так, сколько угодно собирай любопытные комбинации наборов(товара) и спрос будет?

Именно так. Если китаец производитель - заинтерсуется этим товаром -всё. На выход.
Ну типичный пример из реального товара , который хоть сейчас запускай это Френч-Пресс + деревянный ящичек для чая.
Причем подбирая Френч-Пресс надо прошерстить все отрицательные отзывы по всем моделям , чтобы понять какаю модель выбрать за основу. И отдельно изучить все что касается ящичков.

Может быть лопатку какую-то добавить, или дополнительный внутренний блок. Или и то и другое.
Обязаетльно упаковочка.
Это не может не продаться!
Вот чехол для айфона с принтом - может весь зависнуть без единой продажи, но не утилитарные вещи. Так или иначе полный крах с такими товарами невозможен.
В худшем случае будет что-то типа 20-30-50% ROI по году. Это будет тяжелая неудача как бы.

de_pot, Я вот не совсем понимаю про вложения денег. Сколько ты должен вложить в товар разово на первом этапе на тот же амазон? если какие то условия наличия определенного объема товара и где он хранится? и как это контролируется площадкой?те же наборы кто их собирает, производитель по согласованию с вами или продавец на амазоне?
Ни разу не участвовал на подобных площадках поэтому спрашиваю.

Цитата (yuventus @ 29.7.2019)
Поэтому оплата через 2 недели очень оптимистично)

Никаких 2 недель по оплате и близко не будет, очень все может растянуться вплоть до неоплаты.

Цитата (stein @ 19.7.2019)
Кстати, мерс в долларах в РФ намного дешевле чем в Германии. В Белоруссии еще дешевле.

Извиняюсь что встреваю, но мимо автомобильной темы пройти не могу.
На примере Бентейги, Америка от 150к$
Беларусь от 220к Евро, так что с мерином ты либо не шаришь, либо что-то напутал, либо у тебя какая то большая скидка, о которой никто не знает.

По теме, знакомый продает одну точку детейлинга, снимает помещение-гараж(сухая мойка, полировка, химчистка) мотивирует продажу, тем, что расширяет 2 точку и заниматься этой будет не ликвидно, так как мощности второй закроют весь спрос, который у него есть. Готов какое то время показать, рассказать, что и как.
Всех постоянников забирает с собой.
Цена вопроса в районе 3к$, я так понимаю это материалы и инструмент для работы. На этой неделе буду пересекаться, какие вопросы кроме стоимости аренды нужно ещё уточнить?
Ещё есть вариант перебраться к себе в гараж с этим барахлом, если там дорогая аренда, но в нем мало места и нужно вложить в подготовку к работе. Работать планирую сам с подсобником.
Основная проблема как я понимаю поиск клиента и обучение. Какие риски? Цена вопроса не такая уж большая, если совсем не пойдет, все это барахло можно продать наверное) ещё сезон вроде как с весны начинается, а до этого времени не хотелось бы просто платить аренду.

Цитата (de_pot @ 29.7.2019)
Вот ктстаи ключевой момент истории этого чувака

Для меня - самый смешной момент, на самом деле. Постоянно повторяет о своих высоких моральных принципах, нежелании брать взятки и иметь деньги с уверовавших в Форекс лохов. А потом

То есть, на рекламе Форекса ему было стыдно зарабатывать, а наебывать, по сути, и пользователей поисковиков, и рекламодателей, нормально уже?

Niveika, сухая мойка это по идее протирание пыли со спец средством с озона, мне кажется это херня и для меня проще самому купить это средство и протереть машину чем ехать специально на мойку.
постоянные клиенты на химчистку звучит крайне оптимистично.
полировку тоже не разу не заказывал, хотя вероятно стоило бы.

в общем как по мне - плохой бизнес.

Niveika, стоит промониторить что вообще в этой нише, сколько продаётся подобных предприятий, какой средний чек и спрос. Отсутствия инсайда это огромный минус, как вообще можно входить в какую то нишу не обладая навыками и знаниями о ней?! То что сам планируешь работать это хорошо, можешь превратиться в хорошего специалиста, но с учётом что это тебе нравится и ты будешь обучаться.
Риски на мой взгляд, это работа с дорогими автомобилями, ну и что это мышиная возня, отнимет и время и деньги, а результат под большим вопросом.
Ну вот какую рентабельность ты хотел бы в год?

Цитата (Niveika @ 29.7.2019)
Извиняюсь что встреваю, но мимо автомобильной темы пройти не могу.
На примере Бентейги, Америка от 150к$
Беларусь от 220к Евро, так что с мерином ты либо не шаришь, либо что-то напутал, либо у тебя какая то большая скидка, о которой никто не знает.

Зашибись логика.
Я написал, что мерс дешевле чем в Германии, а ты привел пример Бентайгу и США.
Хз скока стоит Бентайга, не интересовался. У нее нет конкурентов в РФ с нашей сборкой.
В прошлом году покупал 5er и сравнивал цены с мерсом. Цены были ниже всех в Европе.
В начале лета смотрел Q5 для жены.
2650руб цена со скидками в хорошей комплектации. Это 37к евро.
В этом месяце приятель купил х6 3д новый за 3750 в москве. Это 53-54к евро.