Тотал меньше, как источник средств к существованию.

Многие задаются вопросом, можно ли выигрывать на ставках на спорт? В этой теме я попытаюсь показать, что да, можно.
Любая профессиональная игра должна состоять из следующих компонентов:

1) Четкая и логичная стратегия
В этой теме мы будем эксплуатировать то, что букмекеры, в настоящее время, дают коэффициенты, опираясь только на доматчевые расклады (фора и тотал) команд, не обращая внимания на то, что происходит на поле. А на поле, зачастую, команды просто лениво перекатывают матч с одной половины поля на другую. Вот как раз в таких случаях я буду ставить тотал меньше. Иногда процесс перекатывания мяча будет продолжаться почти всю игру и придётся ставить несколько ставок на один матч. Есть ещё другие достаточно важные факторы, но о них я, пожалуй, распространяться не буду. Стратегия ставить тотал меньше в скучных матчах. Пока что это работает, будет ли работать через год - я не знаю.

2) Большой оборот
Вы никогда не сможете заработать больших денег, если будете играть мало, покеристам это должно быть особенно понятно. Ваш перевес над букмекером, даже слабым, вряд ли будет больше, чем 10%, скорее даже ближе к пяти, если не трём. Соответственно, делая одну ставку в день, вы получите оборот порядка 30 ставок в месяц, и при обычных раскладах прибыль составит полтора номинала. Учитывая, что на один номинал нельзя ставить больше 3-5% от банка, ваша ожидаемая прибыль составит всего 5% от банка в месяц, при этом она будет очень-очень зависеть от удачи на протяжении очень долгого времени (статистически значимое количество ставок на равную линию составляет около 300-400 ставок). Я люблю ставить много ставок, пусть даже среди них будут ошибочные, но очень большой оборот компенсирует всё это. Ожидаю, что будет примерно 300 ставок в неделю.

3) Оптимизация коэффициентов
Несчастные три копейки, добавленные к среднему коэффициенту, увеличивают вашу ройку (при условии, что вы ставите на примерно равновероятные события) на целых полтора процента. Этого может быть достаточно, чтобы околонулевую игру сделать прибыльной. Я оптимизирую коэффициенты на футбол при помощи агрегатора AsianOdds от брокера AsianConnect, ниже два видео-обзора, в одном сравнение брокеров, в другом - кратенькое описание букмекеров. Больше информации в группе на фейсбуке и видео под спойлером.

С этой оптимизацией ожидаю ройку приблизительно 3-5%. Соответственно, если вы думаете повторять ставки, я очень не рекомендую делать это, если коэффициент упал больше, чем на 5% (например у меня 1.9, вы видите на той же минуте 1.85, падение составило 1.85/1.9 - 1 = 2.5%, в принципе можно ставить). Также имейте в виду, что коэффициенты могут ещё падать сами по себе, из-за того что меньше осталось играть, тогда это нормально. Если после моей ставки забили гол, то почти всегда очень хорошо её повторить, к примеру я ставлю на 19й минуте тм 2.5, забивают гол и вы на 21й минуте можете поставить тм 3.5, скорее всего это будет плюсовая ставка. Ну сами разберётесь, если захотите.

4) Финансовая стратегия
Учитывая, что мы будем ставить тоталы, иногда будут проскакивать ставки за 1.2 в конце матча. Ставить их на ту же сумму, что и обычные, с коэффициентом около двух, глупо. Поэтому будет использоваться замечательная, простая и эффективная финансовая стратегия, которой я пользуюсь уже лет 7. Вот файлик для её расчёта StakeCalculator.xls (18 килобайт) Кол-во скачиваний: 2500
кому интересно - тот разберётся. Банкролл динамический, то есть для расчёта ставки берётся сумма доступных денег на аккаунте и нерассчитанных ставок. Средняя ставка по равной линии будет около 1%, из-за того, что возможны повторные ставки на матч и может быть такая неприятная ситуация, что на матч поставлено, допустим, пять номиналов, и все слетают в конце из-за пары голов перед финальным свистком. Если ставить по 2% ставку, то это будет 10-15%, что слишком много. По одному проценту это 5-7%, что тоже многовато, но терпимо. Начальный банк 30000 евро, соответственно средняя ставка будет в районе 300.

Таким образом (все оценки снизу, то есть будет, скорее всего, больше), я хочу поставить за месяц приблизительно тысячу ставок, по 1% от банка тридцать тысяч евро каждая и получить 3% с оборота. Ожидаемая прибыль в месяц 1000 * 0.01 * 30000 * 0.03 = 9000 за месяц. По факту должно быть чуть больше, за счёт динамического банка, поэтому запишем целью топика прибыль 10000 евро в месяц.

Ставки делаются через AsianOdds, это агрегатор коэффициентов пяти контор: Maxbet (бывший IBCbet), betISN, Singbet, SBObet и Pinnaclesports, разработанный ставочным брокером AsianConnect. Видео-обзор брокеров, включая информацию, как открыть счёт, тут, видео-обзор всех пяти контор здесь.

Постит ставки моя помощница Сандра, я только результаты подбиваю и общаюсь.

25/05/2015 снято 10000 EUR, соответственно банк слегка уменьшился. Выплату провели за час.

Удачи мне и всем сочувствующим.

Bets statistics: +402.0 -223.0 =99.0, 25550€ / 201221€ (12.7%)

1) Прямо вот такие сложные вопросы задавать, ай-ай-ай. Во-первых вы, почему-то, меряете успешность в ройке. Нет никакой проблемы смотреть раз в неделю пару матчей тура своей любимой лиги и находить в них ставочку, скорее всего у вас будет неплохой перевес, за счёт глубинного понимания, но какая вам радость с ожидания (да какое там ожидание от пяти ставок в месяц) полноминала в месяц, пусть даже с ройкой 10%? Никакой, пойдёт увеличение количества, непрофильные чемпионаты, овербетинги, не вы первый, не вы последний, всё будет плохо.

Я так понял, имеется в виду, нужно ли разбираться в спорте, чтобы играть его в плюс? Нет, это не нужно. Понимание спорта, безусловно помогает, более того, побивать серьёзные конторы (тот же пиннакль по теннису или юсспортсам) без понимания спорта в принципе невозможно, но крепкий средний уровень можно показывать совершенно не разбираясь в правилах игры. А вот понимание диспрсионности сего занятия, принципов расчета ставки, коэффициентов и их движения, общей концепции валуйности - без этого никак. Соответственно успешный каперок, по-моему, это 80% подготовки "игровой" и только 20% - "спортивной".

2) Всё то же самое, те пресловутые 80%, про которые я говорил выше. Базовая математика для определения рисков, сколько ставок нужно сделать, чтобы понять, что стратегия никуда не годится, уметь отличать временные просадки от систематического проигрыша. Здесь вам линию ЕВ никто не нарисует, это в покере можно оллин просчитать полностью математикой, тут все события уникальные и поди разберись, какая была вероятность на самом деле. Много чего можно тут рассказывать, только никому это не нужно, рынок не бездонный, даже вот самый крупный рынок - футбол в лайве - и то я боюсь, что он может, в теории, не выдержать наплыва любителей халявы на тотал меньше. Одно дело, что после первой просадочки, которая обязательно будет, и наверное даже скоро, большая часть любителей сольётся и плюнет на это дело, впрочем как и всегда.

3) Разумеется, то, что работало два года назад не работает сейчас. Ну может не два, но пять точно. Пять лет назад нельзя было даже мечтать о том, чтобы за неделю прошла тысяча матчей с подробной статистикой (угловые, вбрасывания, карточки). Сейчас - пожалуйста. А какой статс дают на высшие лиги, там скоро вообще будут километры выводить, кто куда бегал и зачем. НБА вон полностью уже каждый чих игрока на площадке записывают. И моя примитивная стратегия бить тотал меньше в матчах, где мало ударов по воротам уже помирает, и совершенно точно помрет в следующие годы. Я это понимаю и готовлюсь, делаю новую, более изощрённую, более точную, более сложную. Иначе рынок заберёт все деньги назад к себе. Тут, я даже думаю, конкуренция посильнее покера, всё-таки в покере есть такая штука, как турниры, которая всегда будет достаточно слабой просто в силу специфики и соотношения время/деньги. Сколько там, перевес у хорошего МТТшника, ну положим 20% за глаза, сколько у него загрузка дневная? Ну две тысячи, пускай. 25 дней в месяц, 50к оборота, 10к ожидания в месяц. У хорошего старательного мттшника, 10 тысяч в месяц, Карл. А правильно решённый футбол может давать миллион-два в год. Теннис - десятки тысяч в месяц (только доматч, в лайве там вообще поле непаханное, по-моему никто ещё толком и не брался за геймы в лайве, дают страшно косячно даже в пиннакле). По этой причине единицы готовы играть в покерные МТТ профессионально, а все другие дисциплины уже поделены между регами, которые месят рейкбек. В спорте примерно то же, постоянно появляются папики, которые буквально сжирают любые системные ошибки букмекеров, ну и буки худо-бедно учатся давать всё более и более точные линии. Наживать становится возможно только когда глупая толпа сильно отклоняет линию, как, например, было в финале чемпионата по хоккею с шайбой недавно.

4) Я вообще думаю, что в азартные игры люди играют достаточно плохо, на то они и азартные. Нужен особенный склад характера, чтобы не тильтовать, не делать глупостей, долбить по стратегии день за днём, а ещё ведь нужны знания, чтобы эту стратегию проработать или, если она уже кем-то проработана, осознать. В общем, роботы это хорошо. В покере в том числе

Цитата (dyshara @ 20.5.2015)
А что вообще значит "ставить тотал меньше "?)

тотал 2.5 меньше означает что матче будет забито 2 гола или меньше, если забивают 3 - ставка проигранна

по секрету тебе скажу

Только что вы были свидетелями первого в мире случая отправки денег и не кидка.

Цитата (Stiim @ 24.5.2015)
видео со ставкой появилось. куда пропал тот товарищ с соткой?

Stiim, ты на сайте два дня, поэтому пока больше читай ок? Видео подтверждает правоту Димка. Приношу публичные извинения за недоверие и резкий тон. Сотку выслал. Всем мира!)

Чтобы вы немножко представляли, на что именно приходится ставить...

Давайте на килобаксик забьёмся (ну хотя бы на соточку, ну) и будет вам и скрин, и видос, и какава с чаем. А то языком в интернетах все трепать мастера, а как отвечать за свои слова - так в кусты. Любого гаранта предлагайте, переведём ему деньги и тогда уже будем с доказательствами разбираться, была ставка, не было её...

Бля, парни, я короче знаю этого человека
Ну как знаю, знаю через человека который следит за Димком очень давно. Знает сколько он проставил в тото, когда снял джека, наслышан о том как он относится к ставкам
Так вот
Человекюмне написал недавноюна мой вопрос
"как тебе темаютотал меньше?"
Он сказал
"Димок легенда"

Вы гоните пиздец и занимаетесь хуйнёй со своими "выложи стратегию", на самом деле он уже столько въебал сюда информации, что ему можно искренне сказать спасибо. А кто не понял где эта информация, тому вобще не хуй делать в этом блоге.

Человек годами въёбывал и поднимал.
Годами.
И пришёл к сегодняшнему дню где его называют "легенда" и делится с нами своими мыслями, только хотя бы поэтому можно выделить ему капельку уважения и "должен" тут нихуя не проходит

Сижу вот думаю, а было бы вам интересно участвовать?
Продумаю, как лучше показывать ставки, и можно было бы собрать со всех желающих средства и начать крутить.
Причём, думаю, достаточно собирать процентов 30 от заявленного взноса, то есть вы говорите, что участвуете на 3000, присылаете 1000, дальше мы на них лудим, наживаем и распределяем в соответствии со взносами за вычетом комиссии за раскрутку, 25% достаточно приятная цифра для меня, достаточно безобидная цифра для потенциальных подписчиков. Если не наживаем - ну что ж, извините, не смогла. Все данные в реальном времени будут доступны и так далее.

Например. Общий банк на начало месяца заявлен 100к, вы подписались на 10к, прислали 3к залога. Месяц закончился 70к, я извиняюсь за нефарт и происки злобных буков, мы расходимся, вы не угадали и потеряли 3к. Это типа как плечо, я готов на такие условия, разумеется можно и полную сумму отсылать, и половину.

Те же условия, но месяц закончился банком 120к. Нажито 20%, соответственно вы нажили 2000, из которых четверть мне за труды, получаете на руки 1500 + 3000 основного депозита, если решаете закончить.

Те же стартовые условия, но бот сошёл с ума и поставил весь баланс на один матч, и доехал (ну или везло просто), на счету стало 200к. Ваших 10%, то есть 10к, из них моя четверть, вам причитается 7500 + 3000 основного депозита

Минимальное участие, думаю, килобаксик, лучше пять, конечно, но многовато, наверное будет, мелкие вкладчики сами пусть кооперируются.

Интересны вам такие расклады - ставьте плюсик, неинтересны - ставьте минусик, если многим будет интересно сесть на хвост типа плюсовому каперку - я подумаю, в каком виде оформлять, если предложение не найдёт отклика широких масс - то и заморачиваться не надо.

lost_party больше в этой теме не пишет.

Так, снеговик в личных сообщениях обещал прислать соточку, если будут доказательства вот этой ставки
https://forum.gipsyteam.ru/index.php?viewtopic=101382&view=findpost&p=3796868

Цитата (Сандра @ 24.5.2015)
DENMARK 1ST DIVISION: AB Copenhagen - Viborg
87' 2:0 UNDER (2.5) @ 1.3 for 1004€ betisn

Я сначала хотел с гарантами, но с другой стороны, на килобаксик он не хочет, только на сто долларов, а сто долларов не жалко.
В конце-концов, понты же дороже денег, правда?



Видео пока кодируется, через полчасика посмотрите, надеюсь, что уважаемый 'snowman' не будет сильно тянуть с выплатой этой символической суммы. И про извинения не забудет, конечно.

Я ж не делюсь никакой инфой, вы завтра побежите низы тыкать и сольётесь моментом. А кто что-то для себя почерпнет - тот и так бы догадался, ну может немножко позже. Плюс, в конце-концов, я же лучше разбираюсь, а рынок неизбежно будет ухудшаться, то, что работало два года назад, не работает сейчас. Значит надо сделать что-то новое, лучше, эффективнее, будем делать.
Мне скучно просто, хочу плюсиков, лайков и всего такого.
Начинаю ставить при 0-0, разумеется.

Сегодня нормально отыгралось, если бы не эти тупые исландцы, пустившие никому не нужный третий мяч (да и первые два за пять минут забили), было бы совсем хорошо, статс завтра посчитаем, ночью может быть тоже что-то будет. Да, в тексте ставки ошибочно указана минута тайма, а не матча, завтра поправлю тоже.

Может Димок и заминусует меня как Бездельника который из подтишка хотел заманить Сандру в личные сообщения, но я всё же спрошу, так как в первом посте было немного о желании поднабрать плюсиков

Не думали ли вы для улучшения количества плюсов чередовать тоталы сиськами?

Results for 24/05/2015, 53 matches, 206 bets, +137.5 -44.5 =24.0, 21296€ / 65914€

Новые начнутся, дети играть будут, товарняков куча.
Эта музыка будет вечной.

Цитата (Jack @ 23.5.2015)
DimOK ты серьезно это все или в твоих словах есть какой то некий скрытый смысл?

так все просто возьмите и разберитесь в теннисе и победите геймы, там принимают тысячи долларов в лайве если его возможно решить и там есть с чего наживать почему к примеру ты до сих пор не занялся этим? ведь вроде ты сам в предыдущих сообщениях говорил, что его дают сильно "косячно"

тем более у тебя такой большой опыт и для тебя это будет в 10 раз проще чем для какого нибудь новичка. Скорее всего у тебя просто мало свободного времени поэтому тебе не до этого, но все же.

по поводу нажива на настольном теннисе в лайве в будке, я никогда в жизни не ставил в будках поэтому не знаю всей их кухни. Бывал единственный раз в union bet в Москве когда хотел устроиться туда на работу барменом, думал попаны наверно чай хороший оставляют

так собственно вопрос: если я разберусь в настольном теннисе и буду наживать в будке в лайве мне, что не ограничат нечего там как сделают это в онлайне?

и вообще какой бы ты совет дал новичкам? в каком так сказать направление идти если он пришел и имеет небольшой капитал 3-10к$ и цель у него к примеру 1.5-2к$ в месяц. Очевидно же, что при таком капитале и таких целях учиться решать футбол даже и смысла особого нет и можно найти более простые пути вроде того же настольного тенниса в будках как посоветовал ты.

Как правило, в моих словах нет скрытого смысла. Говорю то, что думаю, или думаю то, что говорю. Впрочем, это одно и то же.
Я буду этим заниматься, когда не смогу заниматься более интересными вещами, это же скучно очень, играть в конторах для любителей. Ты не должен составить модель прогнозирования лучше букмекера, обыграть букмекера никакой проблемы нет, ты должен прятаться от службы контроля клиентов, должен покупать чужие аккаунты, регистрировать новых людей, рисовать документы... Не барское это дело.
В будках немного легче обойти эти ограничения, но тех же вилочников вычисляют достаточно быстро. А кто такой, если подумать, вилочник? Вилочник тот же игрок, только вместо своего мнения он ориентируется на мнение другой конторы, сказала она, что тут коэффициент не может быть выше определенного - значит это её мнение, кто с ним не согласен - тот должен оплатить своё мнение, получив ставку на другой конец. Соответственно, конторе глубоко всё равно, сами вы разобрались, что эта позиция валуйная, или тупо сравнили с пиннаклем, она понимает, что её мнение отличается от "вашего" и большинство контор этого боятся.

Но чтобы вас заметили в будке нужно, во-первых, сильно примелькаться, во-вторых много ставить, в третьих много выносить. Какое-то, достаточно долгое время вас будут терпеть, а там сами разберётесь. В онлайне могут порезать буквально в тот же день, если "почёрк" знаком, а если незнаком, то вряд ли при "правильной" игре ваш аккаунт продержится дольше пары недель. Можно, конечно, маскироваться, но это совсем непросто и достаточно скучно, не будем об этом.

Советов для новичков я много давал, в своё время... Лень повторяться, можете почитать мой старый бложик особенно по тегам "мудрость" там было много теории, если не ошибаюсь, ну и на ask.fm я тоже много на подобные темы отвечал, всё там можно просмотреть буквально за полдня, если интересно - почитайте.

Если вас устраивает пара килобаксов в месяц, то да, нужен банк 10-15к и базовое понимание в малопопулярном виде спорта (волейбол, гандбол, настольный теннис, баскетбол в лайве можно легко побить, если составы анализировать). Только сначала не надо бросаться, положите сто долларов и сидите тыкайте по 1-5 долларов, согласно финансовой стратегии, потыкайте месяца два, наберите оборота ставочек 400... После этого прикиньте пессимистично, какой у вас перевес, какой оборот, что будете делать, когда вам срежут максимумы (перерегистрироваться, идти в другую контору/будку), что будете делать, когда будет неудачный месяц (а они будут). Затем посчитайте ожидаемую прибыль, расстройтесь, что очень мало и идите дальше кайлить, ставки - занятие неблагодарное. Ваше положение в обществе будет "никаким", и если в России это допустимо, потому что все вокруг берут деньги непонятно где, то в нормальных странах придётся сочинять легенды, кто вы такой и откуда деньги взялись, ставки на спорт в глазах общества даже хуже покера, покер-то иногда по ТВ показывают, а это вообще что-то непонятное. Не говорю уже про отсутствие стажа, пенсии и социальных пособий. Да и денег может не быть, всякое бывает, один вечер лудомании - и вы у разбитого корыта. Неблагодарная это работа, азартные игры. Особенно руками.

Если вы всё-таки решили попробовать, то посоветую попробовать победить баскетбол в лайве bet365 или марафона - там большое предложение, неплохие коэффициенты, есть запас по максимумам и очень слабая линия, побить которую можно просто разобравшись в составах играющих команд, понимая, кто есть кто.

Цитата (LoveCoin @ 24.5.2015)
Если не сложно, мог бы ты посоветовать 3-4 наиболее полезных сервиса для отслеживания лайв-статистики по футболу? Было бы замечательно, если бы прям те, откуда твои помошники черпают себе мысли=)

Есть ли у тебя знакомые, которые плюсовые на хорошей дистанции в бейсболе? И какую дистанцию бы там назвал достаточной, для определения своего ожидания? (проставил порядка 1000 бетов с роем 1.5% и думаю это капля в море)

Поэтому интересуют, как наиболее эффективно определять винрейт определенной стратегии? Ведь симуляция в прошлом практически ничего не дает и букмекеры перестраиваются достаточно быстро. Плюсовые тренды достаточно быстро фиксятся и становятся околонулевыми достаточно быстро. Правда это все наблюдения по американским видам спорта, может с менее ликвидными рынками не все так схвачено.

И такой вопрос из разряда фишного любопытства, насколько сильно погода влияет на тотал матча и учитываешь ли ты её при выборе матча?)

Все сервисы для отслеживания лайв-статистики находятся в свободном доступе в интернете и ещё есть кучка платных, но зачем платить, когда можно найти бесплатно. Кто ищет - тот найдёт, они есть, это уже очень полезная информация.
Знакомых нет, но если вы покажете ставки за неделю с результатами я, пожалуй, смогу предположить, насколько хороша ваша стратегия. 1000 ставок с ройкой 1.5% без оптимизации вполне достаточно, чтобы плотно заняться эти направлением, нормальный результат. Вы совершенно правы, что очень трудно разобраться, работает ли стратегия до сих пор и работала ли она вообще в прошлом, это проблема, тут только на опыте можно понять, обратив внимание. например, на факторы, учитываемые в анализе. насколько они логичны и как близки к тому, что реально происходит на поле.
Погода достаточно сильно влияет на тотал матча, но я её, к сожалению, не учитываю, у меня нет статса.

Цитата (nsm @ 24.5.2015)
DimOK, привет. Помоги разобраться, как правильно поступать в ситуации. На примере сегодняшнего матча МЮ. Я специализируюсь на ставках на фолы лайв. В матче МЮ к перерыву без карточек кэф против удаления был 1.26, что значительно выше, чем он должен быть при таком раскладе в стандартной ситуации. В итоге получаем удаление во 2-м тайме. Случай не единичный, поэтому и интересуюсь. Как поступать в ситуациях, когда кэф необоснованно завышен (причем нормально так, раза в 2 от нормы)?

Предположу, что ситуация была "нестандартной" и рынок отреагировал на это, и то, что вам кажется необоснованным завышением - на самом деле вполне обосновано неизвестными вам факторами. Что делать - не знаю, в идеале добавить к своему анализу эти самые факторы, чтобы понимать, почему такой высокий коэффициент, а если это не получается... ну значит не разбираетесь, пора на завод. Как там, у покеристов... "Если ты не знаешь, кто за столом фиш, то фиш - это ты", тут что-то похожее.

Здравствуйте, я буду помогать ДимКУ постить ставки. Ни с кем знакомиться и разговаривать не буду, даже не пытайтесь.

Вот вы задаёте вопросы или пишете посты, на которые я могу/должен ответить. Давайте договоримся, если я поставил минус вашему посту - значит он мне показался неинтересным, нетактичным или глупым и я на него отвечать не буду. Ну или мне лень ввязываться в дискуссию, такое тоже бывает. Это сэкономит много времени и сил.

А кто второй?

Цитата (lost_party @ 23.5.2015)
Хорошо, тогда выкладывай список всех буков, с инструкциями как регаться и т.д. Потом, как выбирать матчи, какой % от депо ставить?

Вы так говорите, как будто бы мы вам что-то должны. Уверяю вас, это не так. Вы находитесь в этой ветке только и исключительно потому, что вам это позволено. Будете плохо себя вести - вас здесь не будет, всё очень просто. Сейчас вы ведёте себя нагло, так делать не нужно.

Когда я был маленький у меня был свой форум, там была кнопка "стереть пользователя вместе с постами", мне она очень нравилась, хотя я редко ей пользовался, очень редко. Но иногда пользовался. Уверен, на гипсотиме тоже есть такая кнопка и я знаю, кого можно попросить её нажать.