Pokerstars снижает выплаты аффилайтам.

beermix, более менее вменяемую прибыль игрок начинает приносить как раз года через два, если не закатался к чертям. А самые большие расходы на него как раз в первые два года. Вообще круто - привлекли, потратили, потеряли, сработали в минус в итоге. Выращивание - это всегда расходы. Овощи, дети или игроки - РАСХОДЫ. Забирать потом игрока очень прибыльно, ага. Для рума.

Старым фрироллы не нужны говоришь? А то, что новички потом вам эти деньги закатывают, норм? $200 - это только в неделю, а в год это около 10к только на фрироллы. А ещё Ффентези, сателлиты на все крупные серии и т.д. Еще копеечка. Как теперь звучит? Дармоеды мы, ага.

Немыслимо просто - привели игроков в покер, делаем акции, сайт удобный, саппорт хороший, а тебе в ответ - иди нахер и закатай губу.
Аффилейт - это ваш единственный союзник в покере. Одумайтесь.

Комменты феерические, конечно. Чуваки, которые пишут, что вам насрать на фрироллы и аффилейты, вы реально не понимаете как работает этот мир.

Я свой пример приведу для наглядности: до закрытия ФТП я зарабатывал весьма приличные деньги покером, причем будучи по всем показателям редкостным фишом. Но в игре меня удерживала даже не столько прибыль (я и на работе зарабатывал весьма прилично), сколько то, что я втянулся в коммьюнити Стратеджи, и хоть и сам не был там активным юзером, но следил за успехами знакомых по форуму, следил за новостями и т.п. То есть втянулся как в просмотр интересного сериала, со своими интереснейшими сюжетными поворотами (жизнь - лучший сценарист, знаете, да?). После ЧП я просто забил на покер, вывел все деньги со старзов и вообще не играл до открытия ФТ. Когда ФТ открылся, я вывел оттуда все деньги (овер30к), оставив там десять баксов. Когда их проиграл - удалил рум навсегда. Для покерной экономики я был потерян, никакой промоушн Старзов меня бы туда не вернул никогда - мне насрать на то, что Роналдо и Надаль играют в покер.

Вернулся я потому, что наткнулся на Джипситим, а конкретно на статьи про всяких олдовых лудоманов типа Стю Ангара, Дойла, Джипси и т.д. Пока читал, оценил, что сайт удобнейший, колодцы интереснейшие (Джипси, Фер, Форх), которые вне зависимости от покера читаются просто как литература высочайшего уровня. Начитавшись, заностальгировал, закинул деньги и начал понемножку катать.

Я - тот, кто проигрывает вам деньги, вам, крутые парни, которые срать хотели на фрироллы и аффилейты. И если Джипситим закроется, вы от меня просто ни копейки не увидите никогда в жизни. Потому что мой любимый сериал закончится, а после "Настоящего детектива" смотреть "Ментовские войны-7" могут только профессионалы. Я, как любитель, на это говно ни секунды своего времени и тем более ни копейки денег не потрачу. Надеюсь, аллегория понятна. Надеюсь, пояснять, что таких как я тысячи и тысячи, не нужно

Соулу, Илюшану, Бангерту и всей команде ДТ - удачи. Держитесь, парни, это очень крутой проект, он нам всем реально нужен.

Цитата (eXpl0sion @ 12.5.2015)
Такое ощущение, что половина отписавшихся - аффилейты) Я лично очень рад что так случилось))
По крайней мере теперь будет более справедливо по отношению к игрокам. Если игрок играет в покер 2 года и больше и наигрывает тонны рейка, то это заслуга ИГРОКА, а не аффилейта. Игрок рискует своими деньгами и своим времени. А чем рискует аффилейт? Аффилейт получает процент, независимо от того, играет игрок в минус или плюс, главное чтобы рейк месил, а если этот процент ПОЖИЗНЕННЫЙ, то как по мне, то аффилейты просто давно уже о*уели)
Тут ещё некоторые не понимают, что форумы устроены так, что люди заходят, создают общение и наполняют тем самым контент форума, ведут блоги, а прибыль получают владельцы сайта, а потом ещё кто-то жалуется, что прибыль урезали, это вообще смешно читать) Я конечно утрирую, не учитываю такую вещь, как популяризация покера за счёт форумов, но в целом думаю оно так и есть, если бы это не было прибыльно, никто бы ничего не популяризировал.

На такие посты в этой теме все уже устали отвечать, наверное - моя очередь )

Прибыль получают не только владельцы сайта, но и те, кто ежедневно на нем работает - причем в нашем случае владельцы входят в их число.

Аффилейты бывают разные. Джипситим - не магазин покер-румов, а полноценное СМИ. Наша прибыль не растворяется в воздухе или карманах, она позволяет нам продолжать работать здесь, а не где-то еще. Очевидно, что в свободное время на коленке такой сайт не сделать, поэтому он должен приносить какие-то деньги на жизнеобеспечение команды, которая им занимается полный рабочий день.

Все цифры, которые тут озвучивались - мимо ) Мы слишком часто обновляемся и меняемся. Думаю, за эти 6 лет мы сделали примерно 3 полноценных сайта, и каждый новый был больше и сложнее. А сейчас мы уже полгода работаем над четвертым - делаем так, чтобы GT стало удобнее читать на мобильных устройствах, заодно полностью реструктурируем главную страницу, которую уже очень давно пора отправлять в музей, и следом за ней переверстаем все остальные разделы и добавим блоков.

Количество разделов у нас постоянно увеличивается, и никаких "шаблонов и црмок" у нас нет - мы все проектируем, рисуем и пишем с нуля. Все это крайне неэффективно с точки зрения бизнеса и чистой прибыли, зато приятно посмотреть! И мы готовы за это платить, потому что сами здесь ежедневно общаемся.

Это не говоря о всяких мелких штуках типа фэнтези-драфта для SCOOP, которые мы тоже делаем сами от проработки идеи до технологий, и даже призовой фонд $1,000 - полностью наши личные средства, которые можно было поставить на красное. Расходы на эксклюзивные репортажи с EPT или WSOP нам тоже никто не возмещает. Любая кнопка на любой странице сайта - результат работы примерно пяти реальных людей, прежде чем она оказалась на своем месте. Весь ежедневный контент на главной странице тоже шесть лет подряд делают реальные люди. Всем им нужно жить и есть, чтобы продолжать работать для десятков тысяч, которые ежедневно заходят на GT.

Кнопка "Donate" для работников этого проекта, которым мы все вместе пользуемся - это кнопка регистрации в покер-румах, вот и все. Причем за нее вы еще и получаете поддержку и бонусы, в отличие от обычного "donate" за спасибо )

Цитата (beermix @ 11.5.2015)
А че за тайна про содержание сайта )
Создание сайта 3-5К баксов стоит и баксов 500 в месяц программеру, который устранял бы ошибки.

Цитата (beermix @ 11.5.2015)
Да уж, 200 долларов в неделю на всех зареганных через джипси. Просто огромная потеря.

А к чему сарказм? Ежемесячные выплаты по аффилейтке Покерстарз покрывали примерно половину ежемесячных расходов на сайт. Делать качественный сайт - это дорогое удовольствие. Как вы думайте сколько стоило довести до ума этот форум с точки зрения удобства и дизайна? Или сколько стоит репортаж со всей серии ВСОП?

Положительно или отрицательно это решение повлияет на Покерстарз и покер в целом - покажет время. Но покерные игроки явно переоценивают доходы таких сайтов, как наш. И недооценивают наши расходы.

Теперь становится ясно, почему старзы были против прямого рейкбека от аффа к игроку. Они изначально собирались в будущем кинуть афилейтов, причем в результате этот кидок никак не затронул на прямую интересы игроков. Ну и судя по реакции аффов на повышение рейка и на реакции игроков на изменение условий аффов Старзам удалось если не развести по разным лагерям, то хотя бы сделать аффов и игроков равнодушными к проблемам друг друга.

Я не помню демрарша афилейтов когда был повышен рейк, были скромные заявления, что старзы - частная компания, и по рынку все равно выгоднее играть у них.

Недоумеваю, читая некоторые язвительные комментарии на тему того, мол "поделом этим дармоедам". Неужели не понятно, что столь удобный, не засраный баннерами и постоянно развивающийся портал никогда бы не появился, если бы проект не был рентабельным и не приносил прибыль? Никто не будет тратить деньги на развитие, в т.ч. и на невероятно удобные скрипты, зная, что затраты никогда не окупятся.

Искренне надеюсь, что теперь проект хотя бы останется в прежнем виде.

С учетом своего положения на рынке и затрачиваемых бюджетов на маркетинг и пиар, это неудивительно. Даже странно, почему они это не сделали раньше.

Зарегистрировался на ПС когда еще не знал, что такое рейк, а что такое рейкбек даже представить не мог. С тех пор наколотил там рейка очень не дурно, но мне, как и 99% других игроков, мой афф ничего не вернул, (хоть сам получал 10%+, как я понял из написанного тут выше). Почему? Потому, что мог так поступить. Мог привлечь толпу лопухов, не понимающих, что при регистрации есть за что торговаться (черный рб и другие плюшки) и потом иметь с них долгое время %, пользуясь спецификой одноаккаунтовости игры на ПС. Мог поступить и поступил. Теперь та же ситуация, с точностью до наоборот, - сила на стороне ПС, аффы терпят. Так что, уважаемые аффилейты, большое вам спасибо, вы, безусловно, проделали большую и полезную работу, но нет - мне вас не жалко.

На нас это повлияет точно. Не знаю как у других аффилейтов, но у нас не было баснословных прибылей и затраты на сайт велики. Если ничего не поменяется, то это будет достаточно большим ударом по нашим возможностям.

Настало время джипситим создать свой рум

Приятно конечно читать, что мы оказывается зря тратим деньги, что не было бы этого сайта, был бы другой, что все мы дармоеды. Ну окей. Всех раскулачить, понимаю. Видимо нужно было не вкладывать кучу денег в качественный сайт и контент, а просто писать пользователям, что никакого договора у нас с вами нет, поэтому ваши деньги конфискуются в пользу аффилейта, смотри пункт 35.а правил. Тогда мы были бы красавчиками, так получается?

Обычная тема когда один кинул другого пользуясь безнаказанностью.

Рум может платить аффу фикс оплату за трафик, а может платить ревеню.
На начальном этапе руму выгоднее второе.
Примерно как взять партнера в бизнес, пообещав долю. Сначала выплат нет или минимальные, но партнер пашет на будущее.
Когда-то приходится за это платить, когда бизнес станет мега успешным и появляется желание не платить.
Обычный выбор между жадностью и порядочностью.
Сила на стороне Старзов и сделали они примерно тоже, что когда-то Евдакова.

Репутация нарабатывается годами, а просирается мгновенно.

Кстати, тут 888 зря хвалят - они еще круче аффов кинули.
По-крайней мере меня - без пояснений тупо не заплатили комиссию и забанили партнерку.
Через год спрашивали можно ли снова заключить с ними партнерку. Оптимисты)

Нормально ситуацию можно было бы разрулить индивидуально поговорив с каждым партнером и заключив с ним сделку.

Пришло это письмо ночью, если честно - полный шок.
Ладно мой сайт - там копейки падают (сейчас видимо будет ровно ноль), но не представляю, насколько сильно упадут выплаты ПокерЛистингс, Покерньюс, Поффу, ДжипсиТим, которые на рынке 10-10-8-5 лет соответственно.

Ваня Демидов, неужели вас это коснулось в той же мере, как и всех остальных? Я думал, что топовых аффов они не будут в расчет брать.

Суть в том, что все это шло к этому, и дальше будет хуже. Они уже сами по себе давно бренд. ПокерСтарз = покер.
И они лучше заплатят доллар (образно) в гуглу, фейсбуку, яндексу за регистрацию нового чела, чем будут платить ежемесячно "аффу".
К тому же сначала статистика была открыта, лет 5 назад практически нереально стало смотреть кто именно зарегался по ссылке, все было в куче. Каждый месяц ставку аффов понижают до 10 процентов, не привлек никого за месяц - так и получаешь 10 процентов от всего рейка всех игроков.

С этого года они отказались от рекламы (баннеров, обоев) своих акций, за которые они платили. Таких акций в год было по 12-14 (Скупы, Ткупы, ПСА, ВКУП, МикроМиллионс, ФТОПС, какое-нить шоу с акулами и т.д...). За каждую они платили фикс цену каждому аффу в зависимости от уровня. ГТ - 3-4К за 2 недели рекламы?

Так же у них соц.сети - крупнейшие ру сообщества ФТП и ПС.
+ПокерСтартер - свой форум и блоги.

ПокерСтарз - это уже гораздо больше, чем покер рум и просто покер.
Раньше ОколоПокер помогал ПокерСтарз. Сейчас ПокерСтарз создал свой ОколоПокер и ему никто больше не нужен.

Но само собой в одночасье они отказаться не могу от всего - гнев будет сумасшедший. Но вот так по-тихоньку оттеснять - да.

При этом ставят 3 пункта, что это аффам только на руку. И говорят, что они такие хорошие, что предупредили нас за целый месяц, а не за 2 недели, как это должно быть.
"Our existing agreement with you requires us to give 14 days’ notice of changes, but in this instance, we will give 30 days’ notice, so these changes will take effect from June 1, 2015."

А самое-самое печальное. Что
1-аффы сами помогли им стать корпорацией зла номер 1 по покеру.
2-с этим ничего по сути нельзя сделать
3-ничего не поменяется.

Прочел все 8 страниц. Интересная дискуссия )))

Мне очень нравится ГТ, несмотря на то, что я совсем недавно стал его активно посещать. Я хочу искренне поблагодарить создателей/сотрудников за отличную работу. Но, на мой взгляд, ключевыми пунктами являются следующие:

1. Движущая сила покера - это азарт. Большинство людей играет, чтобы получить свою дозу адреналина, им плевать на обучающие материалы, рейкбек и т.д. У них одна цель - раз в неделю (или кто как) задепить соточку (опять же индивидуально) и запушить полный блеф на ривере. Все, адреналин пошел. Почему все ждут возвращения США в покер? Да потому, что там таких очень много! Ведь мы не ждем американских регов, правда? Мы ждем сантехников и домохозяек, которые под пиво/мартини вечерком открывают клиент.

Мне кажется уже все румы высказывались о том, что фиши являются более прибыльными и желанными клиентами (вот только не надо со мной об этом спорить, это не мое мнение) и переориентировали свою маркетинговую политику на привлечение именно таких игроков. Уверен на 100% (субъективно, конечно), что таких игроков привлекать намного эффективнее через Рональдо / Надаля / кто там третий и с помощью ТВ/интернет рекламы.

В свете всего вышесказанного действия румов как бизнес-единиц абсолютно верные и это их право. Да, они могут нам не нравится, и это наше право.

2. Как я понимаю, Старзы сделали все в соответствие с контрактом. Тут без комментариев.


Я много лет работал в реальном бизнесе (2 западные компании, 3 крупные отечественные и 2 небольших своих бизнеса). Условия на рынках постоянно меняются и отношения между партнерами постоянно перестраиваются. Да, многие инвестируют, но из-за изменившихся условий оказываются в минусе. Просто потому, что БИЗНЕС = РИСК. В каждом бизнесе регулярно оценивают группы наиболее прибыльных клиентов и разрабатывают методы эффективного их привлечения. И да, пересматривают контракты для максимизации своей прибыли. И так будет всегда.


Я искренне желаю ГТ найти способы и дальше развиваться в нынешних меняющихся реалиях!

P.S. Все, можете минусовать :)

Сейчас покер практически перестал быть азартной игрой и развлечением и превратился, в большей части, в работу для определенного круга профи. Если ты не работаешь сутками над игрой и не используешь все проги, которые только разрешены - ловить практически нечего. Заходишь в турнир со средним БИ на любом руме и понимаешь, что 40% ников ты знаешь с ДТ или бэкерил их и все плюсовые, 20-30% - представители стран СНГ, которых ты постоянно видишь в игре за мин 6-9 столами (а все ж знают, что с белорусами садиться в он-лайн точно не имеет смысла)) и они явно не просто так сидят тут и остальные - тоже примелькавшиеся уже зарубежные ники. Практически нет игроков, которые просто заходят сыграть 1-2 турика фо фан.

И в такой ситуации, я - как полный фиш к тому же не желающий учиться (т.к. ни к чему мне это да и лень просто) играть практически уже перестаю. Я хочу получить удовольствие и чуток адреналина от игры, а не попасть в регомесиво, где шансов у меня практически никаких.

При всех огромных плюсах ДТ (очень порадовал посыл, что цена сайта 3-4к)) - фишей здесь не взращивают и не холят, а стараются разными способами превратить в регов (школы, тренеры, обсуждения раздач, проги, бэкинг). В этом есть свои огромные плюсы и свой маркетинговый ход. Такие люди будут играть много и, скорее всего, чем дальше - тем дороже. И соответственно для ДТ - отдача больше.

В такой ситуации, реакция нового менеджмента ПС - вполне понятна и предсказуема. Спины, ставки, казино и желательно игроки, которые даже не знают кто такие аффилиейты, что такое рейк и что за куча цифр у некоторых на компе. Вот таких они сейчас и пытаются где-то найти.

И как я понимаю, юридически они ничего не нарушают изменяя афф систему (если нарушают - это другая история). Все знали какие варианты развития событий могут быть и вписались в эту игру. Причем выплаты убираются только частично.

Ситуация не приятная, но не такая уж она и не справедливая.

Цитата (Rel0ad @ 10.5.2015)
Естественный отбор??? Естественно - это когда компания работает честно и по законам рынка. Когда компания, прежде чем вынести "глобальное" решение обсуждает его со всеми участниками сделки и своими компаньонами и партнерами в первую очередь. Естественно - это когда люди работают вместе десять лет и не боятся, что за их спиной кто-то рано или поздно поставит дуло пистолета и отберет все. Естественно, это когда группа людей трудилась над общим делом и в титрах можно прочитать фамилию каждого. Вот, что такое естественно. А то, что исповедуешь ты, твои предки уже пережили в начале 20-го века с приходом коммунистов.

А что не так. У вас разве был договор в котором указано, что старзы обязаны пожизненно выплачивать за игроков. Если да, идите в суд. Если нет, то о чем тогда речь. Компания приняла решение о том что вы больше не нужны и она справится без вас. Обсуждать свои решения с партнерами она не обязана, как бы обидно это не было с вашей стороны.
Как говорится, это бизнес ничего личного.

Без паники пацаны Джипситим не пропадет, просто скоро будет выглядеть вот так:

Когда корсик предложил схему, по которой тренируемый им игрок обязуется до конца карьеры отдавать часть своего профита ему, это было воспринято негативно почти всеми. Когда по такой же схеме работают аффилейты почему-то это воспринимается иначе. Особенно самими аффилейтами)
Сайт, надеюсь, и дальше будет развиваться.

Цитата (jagger @ 11.5.2015)
Надеюсь, пояснять, что таких как я тысячи и тысячи, не нужно

Очень странная история, мягко говоря. Таких как ты не то что "тысячи и тысячи" - их на пальцах одной руки пересчитать можно)))