Колодец Лики Герасимовой

Последний пост:11 июня
627
Статистика
Всего постов
8165
1,789,777 просмотров
Новых постов
+0
1,89 в день
Лучшие посты автора
25.12.2019 +274
26.04.2019 +181
21.05.2019 +148
26.06.2020 +143
3 января +140
Лучшие посты читателей
prikolist88 +118
swordfish +104
BlaCKSuRGeoNNaiV +97
Gipsy +85
flek +79
Самые активные читатели
1 367 387 405 406 407 408 409
  • Цитата (Lika @ 06.06.21)  

    а сколько не мало?

    сколько ты сам лично занимался?

    я читала, что как раз-таки невозможно долго умственно напрягаться, это слишком энергозатратно

    Я в детстве занимался мало но и на высшие достижения не претендовал, даже IM не говоря уж о GM выполнил уже после окончания школы. Знаю тех кто занимался много - они практически не учились в школе, чисто посещали (между соревнованиями), за них родители делали вообще все уроки по всем предметам. Или забирали на домашнее обучение. Правда как минимум в шахматах из талантливых в раннем возрасте детей далеко не всегда вырастали даже сильные GM не говоря уж о претендентах на корону. А иногда и вовсе, такие дети достигнув 18летия сразу же съезжали от родителей и бросали этот уже порядком надоевший спорт.

    61/68
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Lika @ 06.06.21)  

    такое тож говорили про Загитову, что она слушалась и не задаваясь вопросами, выполняла все, как и принято в мусульманских культурах. возможно, такое же влияние культуры с Валиевой. но я не люблю личные заслуги людей обьяснять религией и менталитетом.

    Религия и менталитет дает возможность не послать тренера на 3 буквы вместе со всем спортом в какой-то момент

    62/68
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (mako27 @ 06.06.21)  

    Религия и менталитет дает возможность не послать тренера на 3 буквы вместе со всем спортом в какой-то момент

    Тогда либо ломаешь свою психику, либо этот спорт не для тебя и осточертел до краёв.

    Если тренер прав и способен аргументировано объяснить свою позицию, то желания его послать не появится.

     

    Поэтому твоё высказывание, что религия и менталитет помогают добиться успеха, не выглядит убедительным.

    2/2
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (Lika @ 05.06.21)  

    а мой тренер по настольному теннису говорит, что уровень сборной страны настолько слабый, что он каждого из своих учеников может до этого уровня дотянуть (2 из 8 его учеников итак входят в сборную). он, конечно, сравнивает это все с Китаем и говорит, что уровень члена сборной Америки сравним с уровнем игрока небольшого города в Китае. я ему говорю, что здесь у детей широкий круг интересов. он соглашается, но видно, что очень недоумевает

    Эх… Было время…

     

     

    1/1
    Ответить Цитировать
    5
  • Цитата (skyfun738 @ 06.06.21)  

    Тогда либо ломаешь свою психику, либо этот спорт не для тебя и осточертел до краёв.

    Если тренер прав и способен аргументировано объяснить свою позицию, то желания его послать не появится.

     

    Поэтому твоё высказывание, что религия и менталитет помогают добиться успеха, не выглядит убедительным.

    Либо твоя психика спокойно это переносит не ломаясь и вообще не помнит что за слова тебе там кричали когда что-то не получалось как у героини фильма.

    63/68
    Ответить Цитировать
    1
  • Отвечая на сторис - нет, это не закончится скоро. Чтобы это могло закончиться надо чтобы появился другой тренер(ы) который(е) смогут показать что можно без мата, пинков и оскорблений довести учеников до сопоставимого уровня. Показать на живом примере что другие способы тоже работают. Но вот проблема - никто пока ничего подобного показать не может в этом виде спорта, ни в России ни в других странах. Похожая ситуация сейчас в фигурке - есть жесткая Тутберидзе ("выиграл золото - молодец, но как только ты сошел с подиума ты снова никто и будешь никем пока не выиграешь заново в следующем году" и есть все остальные, кто пытаются более мягкими методами работать. Но сколько учениц за последние пару лет от нее ушло к другим тренерам - никто не смог не то чтобы добиться прогресса, но даже удержаться на более менее тех же результатах. У всех кто уходил провал по результатам большой и сразу. Так что можно сколько угодно жалеть тех кто сломался и получил моральную травму от таких методов, но возможно чемпионами мира при наличии серьезной конкуренции можно стать только так или как минимум сильно больше шансов стать так.

    64/68
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • mako27, не думаю, что Тутберидзе скатывается к унижениям и посыланиям в жопу, как Винер. Иначе б никто не возвращался и это прорвалось бы наружу. 

     

    Текст сториз, чтоб было понятно о чем речь:

     

     

    Винер - мразь. Я про неё много слышала просто издалека. Знала, что орут.. но вот такого, честно, не ожидала. Ладно мат, но в фильме есть ещё моменты с надавливанием на самое больное. не буду спойлерить. Надеюсь, хоть одна ученица плюнула ей в лицо.

     

    а ниже сториз, которое в итоге я не выложила, чтоб не вырывали из контекста. там у нас тренер будь здоров жестит, неплохо так заставляет работать(я все таки советская мать, хочу чтоб не только фан был). Может и поорать и поколотить, но у него это как-то добродушно выходит. Дети его частенько троллят и он не прочь поугорать.

     

     

    Реакции людей на нарезки из фильма были очень бурные. У многих шок. Те, кто в теме, понимают, что родителей это не остановит. И говорят, что детей из малообеспеченных семей, которых обожают такие тренера - пруд пруди и там поле непаханое. Одна знакомая, сама тренер и в жизни очень веселый человек, говорит, что это вообще нормально, если хочешь достижений, а то достали дети и студенты, которые чуть что бегут жаловаться мамкам. Многие поделились своим опытом. Это было интересно, хоть и жаль тех, на кого плохо повлияло. Одна девушка написала, что такое психологически абьюзивное отношение со стороны взрослых привело к тому, что для неё любовь это когда много драмы, страданий, подчинения итд. 

     

    Чемпионов и несломанных единицы, а сломанных и травмированных тысячи.

    3431/3439
    Ответить Цитировать
    4
  • Цитата (mako27 @ 08.06.21)  

    Так что можно сколько угодно жалеть тех кто сломался и получил моральную травму от таких методов, но возможно чемпионами мира при наличии серьезной конкуренции можно стать только так или как минимум сильно больше шансов стать так.

    В норме, я считаю, никакому ребёнку не надо становиться чемпионом мира. Зачем? Это ж родительские амбиции. С подросткового возраста, когда уже это своё личное желание - другое дело.

    3432/3439
    Ответить Цитировать
    11
  • Цитата (Lika @ 08.06.21)  

    mako27, не думаю, что Тутберидзе скатывается к унижениям и посыланиям в жопу, как Винер. Иначе б никто не возвращался и это прорвалось бы наружу. 

     

    Вот не знаю. Возвращаются не обязательно туда где нет унижений. Возвращаются в том числе и попробовав и на личном примере убедившись что других вариантов добиться (или даже сохранить) результат - нету. 

    https://www.youtube.com/watch?v=1n_ol3Z2syc вот интервью Мамун советую, в том числе и чтобы убедиться что она занимает позицию что такое отношение не наносит никаких травм и вообще все ок.

    65/68
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (mako27 @ 08.06.21)  

    Вот не знаю. Возвращаются не обязательно туда где нет унижений. Возвращаются в том числе и попробовав и на личном примере убедившись что других вариантов добиться (или даже сохранить) результат - нету. 

    https://www.youtube.com/watch?v=1n_ol3Z2syc вот интервью Мамун советую, в том числе и чтобы убедиться что она занимает позицию что такое отношение не наносит никаких травм и вообще все ок.

    Не хочу смотреть интервью. Мало ли что она говорит. В кино по глазам было видно несчастье.

    3433/3439
    Ответить Цитировать
    2
  • Да и конечно, зачем критиковать людей, когда все кончилось олимпийским золотом

    3434/3439
    Ответить Цитировать
    2
  • Ее пара цитат: 

    "Смиренная покорность точно помогла мне добиться таких результатов потому что многие на моем месте психанули бы, кинули бы предмет в своего тренера, собрали вещи и уехали". 

    "это сложно понять, это специально было показано так, много моментов не вошли в фильм потому что мне было очень плохо и я говорила не снимайте, для этого он и снят чтобы люди понимали насколько сложен любой персональный вид спорта"

    "Половину фильма я с грустным лицом в своих мыслях когда я могу смотреть в одну точку несколько минут, я замкнутый в себе человек и все что мне адресовалось я принимала и внутри себя анализировала все это время не выплескивая (в отличии от тренеров) "

    "Я не воспринимала себя бедной девочкой на которую идет такой прессинг. Я весь фильм думала и анализировала что мне делать и как помочь нам всем. Я не воспринимала это на личный счет.  Поэтому я все это забыла и даже спрашивала у Марты (режиссера) - когда вы все это снимали? я этого не помню. Это мое воспитание и моя азиатская часть, мое восточное спокойствие которое досталось от папы. "

    "Почему-то все акцентируют на том какая Рита бедная и как все происходило, но никто не акцентирует внимание на том что все закончилось хорошо и это привело к олимпийской медали. Просто так ничего не дается, нужно пройти через эти тернии чтобы добиться этого"

    66/68
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (mako27 @ 08.06.21)  

    Я весь фильм думала и анализировала что мне делать и как помочь нам всем.

    Кому помочь?

    3435/3439
    Ответить Цитировать
    1
  • Цитата (mako27 @ 08.06.21)  

    никто пока ничего подобного показать не может в этом виде спорта, ни в России ни в других странах.

    Вполне допускаю, что никому другому это и не надо, тем более такими методами

    3436/3439
    Ответить Цитировать
    6
  • Цитата (Lika @ 08.06.21)  

    Кому помочь?

    помочь добиться результата который нужен нам всем

    67/68
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (Lika @ 08.06.21)  

    Вполне допускаю, что никому другому это и не надо, тем более такими методами

    ну вот Плющенко например в фигурке пытался, не вышло

    68/68
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Цитата (mako27 @ 08.06.21)  

    Почему-то все акцентируют на том какая Рита бедная и как все происходило, но никто не акцентирует внимание на том что все закончилось хорошо и это привело к олимпийской медали.

    Лично Риту не жалко, потому что да, она добилась. Жалко остальных девчонок, спортсменов, которых вот так ломали и продолжают ломать. Или ее саму, если б не смогла тож было б жаль. В фильме есть и провальные этапы и реакция тренеров на это.

    3437/3439
    Ответить Цитировать
    2
  • Цитата (mako27 @ 08.06.21)  

    помочь добиться результата который нужен нам всем

    Это очень смешно

    3438/3439
    Ответить Цитировать
    15
  • А что вы используете для самомотивации, допустим, в спортзале? Не только ж негатив и самоуничижение типа: «давай ещё жми, говно собачье!», «жиробас хренов, я тебе покажу стока жрать!»?

     

    Наверняка ж никто(особенно ребёнок) не хочет к себе такого отношения и предпочтёт заниматься и мотивироваться с более позитивным настроем? Когда я совсем ленюсь, наверно негативно могу себя подталкивать, это скорее всего отголоски какие-то древние бессознательные. И то, это неприятно. Во время шашечных неудач и тренировок меня никто не шпынял.

     

    В общем, если к себе хотеть большую часть времени доброжелательного отношения, то зачем для тысяч детей считать это все унижение нормой, продолжая обожествлять так мерзких Ирин Винер?

    3439/3439
    Ответить Цитировать
    9
  • Цитата (Lika @ 09.06.21)  

    Не только ж негатив и самоуничижение

    мне очень помогает злость. Я начинаю сам себя накручивать плохими мыслями о несправедливости, злюсь и из-за этого лучше проходит тренировка.

    11/11
    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
8164 постов
1 367 387 405 406 407 408 409
3 человека читают эту тему (3 гостя):
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.