Дневник c00l0ne

Мтт +5500

Кеш +1000 (1 час)

Про работу в солвере:

Попался такой тонкий спот, расширять право имею или раннего пару жду:

Моё мнение солвер тут ошибается причем достаточно сильно порядка 0.3 куша в сторону другого варианта

Ошибка эта является следствием не учтенной стратегии оппонента

Назовем это "диапазоном сброса" :

Оппонент никогда почти не выбрасывает свои ауты в попытке купить фантазию, но сбрасывает все наши ауты: например 8,5,3

Поэтому даже работая в солвере всегда работайте головой в пограничных ситуациях

Ну и вывод: представьте это на посл сдаче такие вещи возникают, а ведь эта ошибка пойдет наверх , к стартеру... Эх

В середину не только же ауты кармашку, но и на фулл/каре.

Если снести J вниз, то в середину все равно можно купить JJ плюс 22-88, TT, KK.

alchx @ 05.12.24 

В середину не только же ауты кармашку, но и на фулл/каре.

Если снести J вниз, то в середину все равно можно купить JJ плюс 22-88, TT, KK.

Солвер все это учитывает 

Вопрос тут что выгоднее : 

Ждать фула или карэ , покупая 5 и 3 и раннер пару

Либо расширять валетом и терять карэ фулы и покупать прямые ауты 

В чем вопрос я не понял у тебя?

Ну разница копеешная это понятно , но если в реальной игре получится так что оппонент постоянно будет пробивать середину а мы ее избегаем расширять , как будто солвер тут ошибается и ошибка не маленькая

Я уже раскинул пару раздач пятерка или тройка пока что в сбросе оказывается

Внизу пятерка в сбросе

Про диапазон сброса:

Вот например оппонент тут сбрасывает какие карты? 

По мне только тройку и только даму, другие карты он не мог сбросить , они являются коннектором на стрит  к семерке

Оппонент уважаемый конечно, все мог) но как будто не мог играем, типо рег против нас: богатырь "Иван ананасина"

И после трёх ходов мы уже плюс минус можем составить диапазон сброса оппонента, в котором частенько найдем нашу 5 или 3 , ещё 8 важная карта, раннер пара на нее... Если там достаточно часто это будет то солвер ошибается на 0.2-0.3 куша

Все не душу больше объяснил как мог, выкладывайте мысли свои

Формально, если мы не знаем будущее, что все 9-ки в колоде, мог еще 9-ку выкинуть.

Давай все подъёмы, посмотрим что он мог выкинуть. Могли ли там быть 8,5,3.

Если хоть одну 5,3 выкинул - уже выгодно J в мид

Jak @ 05.12.24 

Если хоть одну 5,3 выкинул

Тут не так будет, в долях :

Например

С вероятностью там 0.5 скинуты 5,3,8

С вероятностью 0.5 не скинуты

Цифры с неба 

Ну и в зависимости этих вероятностей перевес хода над другим будет, в нулевой ситуации точно лучше валета ставить, в ситуации на 0.1 куш не знаю

Jak @ 05.12.24 

Формально, если мы не знаем будущее, что все 9-ки в колоде, мог еще 9-ку выкинуть.

Пффф какое будущее?)

На третий ход типа мы все что видим то знаем , все ок, дыши глубоко)

Если мы видим у себя девятку посл то он не мог ее скинуть учитывая информацию полученную на третьем ходу

Jak @ 05.12.24 

Давай все подъёмы, посмотрим что он мог выкинуть. Могли ли там быть 8,5,3.

Ничего там необычного, кроме первого подъёма с двойкой в миду

Моя идея а том чтобы поднять эту тему , про огромный класс раздач где встречаются пограничные ходы 

Чем больше граничных ходов в раздаче тем больше ошибка в расчетах

Спору нет, раздача уникальная , такой близкий ход в прогрессив это редкость

c00l0ne @ 05.12.24 

Пффф какое будущее?)

Если мы видим только этот подъем, то он мог еще 9 выкинуть.

Мы же еще не знаем, что 9ка на каре придет.

Jak @ 05.12.24 

Если мы видим только этот подъем, то он мог еще 9 выкинуть.

Мы же еще не знаем, что 9ка на каре придет.

Я понял понял ... 

Но анализируем то и принимаем решение на третьем ходу...

С каждым ходом нам даётся все больше информации и ей надо воспользоваться исключив девятку

 Jak, если удастся посчитать в этом плане что нибудь, поделитесь результатом пжлст

Если нужен ход раздачи выше на фото есть

Jak @ 05.12.24 

Давай все подъёмы, посмотрим что он мог выкинуть. Могли ли там быть 8,5,3.

Я посчитаю шансы/вероятности всех карт остаться в колоде. 

Может там и ничего интересного, но порядок выхода твоих и его карт важен.

Например после 2К, у 3,Q,9 шансы 1-1/7=86%, у остальных карт 100%. Потом все шансы меняются с каждым подъемом. И у этих карт тоже.

ЗЫ. Аааа карты - это раздача, сорри не понял сразу.

 Jak, к2 первый ход у него, потом А4, потом 2т

Мои к49 д5а 9вд

 

По моим расчетам, шансы карт остаться в колоде после его 3-х подъемов:

с учетом того, что мы знаем все карты которые видим,

в первом подъеме, когда К2 - подозрительных карт, которые он мог скинуть, три. Q+3+3

во втором - 15 карт

в третьем - 18 карт

можно, конечно заморочиться и сделать такую фичу, как расчет при взвешенных аутах... пока такого у меня нет.

ЗЫ.

 Jak, проверю на неделе

Jak @ 05.12.24 

По моим расчетам, шансы карт остаться в колоде после его 3-х подъемов:

 

2 - 2 шт, 1-1/18=94%

3 - 2 шт, 1-1/3-1/15-1/18=54% - скорее всего в сбросе.

4 - 2 шт, 100%, в колоде

5 - 3 шт, 1-1/15-1/18=88%, мог выкинуть на 2-м или 3-м подъеме

6 - 2 шт, 100%, в колоде

7 - 3 шт, 100%, в колоде

8 - 4 шт, 1-1/15-1/18=88%

Т - 3 шт, 1-1/15-1/18=88%

J - 2 шт, 100%, в колоде

Q - 1 шт, 1-1/3-1/15-1/18=54% - скорее всего в сбросе. 

K - 2 шт, 1-1/15-1/18=88% 

A - 1 шт, 1-1/18=94%

 

 

с учетом того, что мы знаем все карты которые видим,

в первом подъеме, когда К2 - подозрительных карт, которые он мог скинуть, три. Q+3+3

В 66% т.е. скинуть троечку, я был прав)

Какой же тебе респект

А теперь п редставьте как это эффективно в 3 Максе работает... Ауф

c00l0ne @ 05.12.24 

Про диапазон сброса:

Вот например оппонент тут сбрасывает какие карты? 

По мне только тройку и только даму, другие карты он не мог сбросить , они являются коннектором на стрит  к семерке

Оппонент уважаемый конечно, все мог) но как будто не мог играем, типо рег против нас: богатырь "Иван ананасина"

И после трёх ходов мы уже плюс минус можем составить диапазон сброса оппонента, в котором частенько найдем нашу 5 или 3 , ещё 8 важная карта, раннер пара на нее... Если там достаточно часто это будет то солвер ошибается на 0.2-0.3 куша

Все не душу больше объяснил как мог, выкладывайте мысли свои

Какой стрит в середину мог бы собирать богатырь "Иван ананасина"?

Положит 5 - съедены 6x.

Положит 8 - опять съедены 6x и Jx

В сносе наиболее вероятно, что была только не_пика.

Он ходит первым и видит твои 33 в середине. Логично, что клал бы любую живую 4+, но младше J.

Скорее всего да, какой-то твой аут сожран и выкинут. Видя свой предпоследний подъем - наибольшая вероятность, что сбросил он 3 или Q.

Мтт +52 руб, нажрался топ1 мувов от серхи оч интересно играешь ...

c00l0ne @ 05.12.24 

Мтт +52 руб, нажрался топ1 мувов от серхи оч интересно играешь ...

Да просто все складывалось, ну и оппы некоторые сами стеки отдавали. "Интересно" в смысле ошибок много? Может быть, но руки до тренажера никак не доходят ....

 Dino84, да крутой у тебя апчик , всех регов высадил на изи

Грац, мог бы в след раз время потянуть , неужели это так сложно, за 3к руб в час как будто выгодно ...

 c00l0ne, у меня в самом начале столов 4-5 было открыто, машинально кликал. А потом тянул, когда везде повылетал.