На Манежной площади начались столкновения ОМОНа с болельщиками

Arkaxa @ 16.12.2010
Очень грустно, правдивой информации нет.
Самое противное власть молчит.
Новости про Москву читаешь - блин и правда территория войны.
http://lvbspb.livejournal.com/143052.html

Какая тебе информация нужна?
В Москве всё спокойно. На всех станциях метро патрули милиции, даже на самых пустынных, типа Ботанический сад, - минимум два патруля, в каждом по три человека.
Кавказцев в метро очень мало. Те, кто всё-таки решился ехать - сидят на лавке опустив голову и надев капюшон (чтобы не было видно, что он кавказец).

У меня сложилось впечатление, что власть сама испугалась, какого джина она выпустила из бутылки. Вчера в центре города, на цетральных станциях метро было милиции раза в два больше, чем когда игра Спартак - ЦСКА. Каждого молодого человека, которого можно причислить к потенциальным фанатам, останавливали, проверяли документы, шманали.
Может где и были конфликты - но это уж совсем отмороженные фанатики.

В питере тоже самое - в метро тишь и благодать ни милиции ни кавказцев .

вот новость на ленте:
http://www.lenta.ru/news/2010/12/16/putin/

вот это удивило:
Как отмечает агентство "Интерфакс", после погромов на Манежной площади в Москве на сайте появилось обращение о межнациональных отношениях. "Когда же в нашей многонациональной стране будет положен конец межнациональной вражде? [...] Нужен жесткий закон, реагирующий на малейшее проявление национальной нетерпимости", - сформулировали вопрос модераторы сайта.

интересные у них там формуляры...

РСН радио
" В Москве задержано 12-ть человек кавказкой национальности, избивших милиционеров. Избитые милиционеры были госпитализированы".

по этому поводу отписано чуть выше с сылкой

Два слова о футбольных движухах.
Любые радикальные формирования - это сила. Причем сила достаточно мощная, но очень прямолинейная. Мозга у толпы фанов очень мало. Я не говорю, что отдельный взятый фанат это дибил, но если человек за идею, команду, религиозные, национальные убеждения и прочее, готов идти в бой "стенка на стенку" против людей с каординально другой позицией, то это уже кое о чем говорит.
Такую силу по признакам отличия в убеждениях, национальностей и всего такого очень выгодно использовать в политических целях.
Для этого во главе любого такого движения ставят "своего". Так сказать вправляют "свой" мозг. Ну и прикармливают немного. Можно завербовать уже существующего лидера, если он достаточно управляем и сговорчив. Вобщем, путем нехитрых политических действий происходит распределение сил в таких вот структурах. Никто и никогда не совершит преступление просто так. Собираются, дерутся да. Но там, в махачах есть тоже свои правила и условия. Если условие было нарушено, то вопрос решается на уровне лидеров этих групировок. Со стороны все это выглядит как беспорядки, но на самом деле все не так просто.

Так вот, теперь о случае на Манежной:

Вариантов может быть несколько:

1. Форс-мажор: Один из фанов вышел из под контроля и решил поиграть в крутого парня (фаны то сами не понимают, что их идеологией умело манипулируют). И он действительно кавказец и теперь идет битва оппозиции против власти с приплетанием сюда убийства, национальных интересов и прочей идеологической лабуды.

2. Опять же форс-мажор: Но убийцей мог быть фан совершенно любой национальности. Кто видел убийцу? Но национальные колебания могут подлить масла в огонь. Поэтому такая версия как нельзя кстати. Убийца же не предъявит, что авторские права ущимлены (простите за сарказм)

3. Заказуха: Кто-то совершенно сознательно вложил умолишенному оружие в руки, чтоб тот просто нажал на курок. Сказали ли ему, что "Спартачи" плохие ребята и он избранный, которому доверили вершить судьбы, либо ему дали бабла и гарантии о том, что наказание он сможет избежать или скрыться. Все зависит от психологической устойчивости выбраного "Нео"

В любом случае, само убийство - это прецедент для массовых беспорядков. А сделал это кавказец, русский, еврей или инопланетяне значения не имеет. Плохой Путин с Медведевым или нет, тоже не важно. Важно то, что действующей власти уж точно не выгодны такие движения. Следовательно оппозиционные силы "рулят".

Это все грустно конечно, что жизнь парня - разменная монета в этих движениях. Наши ему соболезнования. А подогревать конфликт по национальному признаку я бы не стал.

NSP14 @ 16.12.2010
Я еще после манежки многое там почитал. Как не странно, то, чего хочу я, совпадает с тем, что хотят они.
Самое первое это отделение Кавказа. Это хочет и русский и чеченский народы. Не хотят этого только те, кто получает нефть и дотации.

Почитал. Жалко их даже стало, такая каша в голове... Кто то туда эту кашу аккуратно положил ведь (

Mad-Revolver @ 16.12.2010
Почитал. Жалко их даже стало, такая каша в голове... Кто то туда эту кашу аккуратно положил ведь (

если это "каша" то чем она отличается от NSP14 который хочет того же?

Какое отделение кавказа? Забыли что ли, как воровали людей со всей России и требовали выкуп. Хоть сейчас эта практика прекратилась.
Не смогут северо-кавказские республики жить самостоятельно, нет экономических условий, а народу много. Также будут мигрировать в Россию, только уже слупить по быстрому деньги и свалить на родину.Так что это не решение.

maratik @ 16.12.2010
Какое отделение кавказа? Забыли что ли, как воровали людей со всей России и требовали выкуп. Хоть сейчас эта практика прекратилась.
Не смогут северо-кавказские республики жить самостоятельно, нет экономических условий, а народу много. Также будут мигрировать в Россию, только уже слупить по быстрому деньги и свалить на родину.Так что это не решение.

да какое воровство людей, что за примитив? если Россия отвернётся от Кавказа, он быстро повернётся в сторону Америки, и стран евросоюза, это вопрос геополитики. В своё время Россия поддержала Армению, сейчас в Азербайджане очень активно работают (добывают нефть) американцы, англичане, голландцы.

http://leteha.livejournal.com/1226324.html

да какое воровство людей, что за примитив? если Россия отвернётся от Кавказа, он быстро повернётся в сторону Америки, и стран евросоюза, это вопрос геополитики. В своё время Россия поддержала Армению, сейчас в Азербайджане очень активно работают (добывают нефть) американцы, англичане, голландцы.

Нефть американцы с удовольствием будут добывать где угодно и когда угодно.А сам Кавказ всегда был ареной битв мировых держав. В свое время Россия забрала у Турции и Ирана Кавказ. Значит он был нужен. А Царская Россия в международной политике была огого как. Постоянно прирастала Россия территориями.
А насчет примитива, почитайте, что такое межнациональный конфликт [url=null]

После сегодняшней информационной подачи вчерашних событий ох....аю, мягко говоря. Зато стало все совсем понятно.

То, что было ДО Манежки власти совершенно не понравилось, так как было направленно в основном против нее и существующего в стране положения. На Манежке же (стихийно или нет - не знаю) все вдруг свернуло в сторону разборок по национальному признаку. И это смещение акцентов, да и все происходящее власть вполне устраивает.

Уже писали выше о "народных просьбах ужесточить". На такие просьбы наша власть быстро откликается:

"первый замглавы администрации президента РФ Владислав Сурков не упустил возможности обвинить в обострении обстановки в столице своих политических оппонентов. Так, считает В.Сурков, одними из виновников беспорядков в Москве стали либералы, которые "упорно вводят в моду несанкционированные акции, а нацисты и жлобы этой моде следуют".
"11-е происходит от 31-го", - уверен он. Замглавы администрации президента сравнил погром на Манежной с нападением на администрацию Химок: "Другие люди, а жлобство то же".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/12/2010/515985.shtml

Ну а это вообще шедевр.
http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml

И похоже только начинается все... Для себя выводы сделал.

dan @ 16.12.2010
http://leteha.livejournal.com/1226324.html

спасибо за ссылку.

JustTry @ 16.12.2010
После сегодняшней информационной подачи вчерашних событий ох....аю, мягко говоря. Зато стало все совсем понятно.

То, что было ДО Манежки власти совершенно не понравилось, так как было направленно в основном против нее и существующего в стране положения. На Манежке же (стихийно или нет - не знаю) все вдруг свернуло в сторону разборок по национальному признаку. И это смещение акцентов, да и все происходящее власть вполне устраивает.

Уже писали выше о "народных просьбах ужесточить". На такие просьбы наша власть быстро откликается:

"первый замглавы администрации президента РФ Владислав Сурков не упустил возможности обвинить в обострении обстановки в столице своих политических оппонентов. Так, считает В.Сурков, одними из виновников беспорядков в Москве стали либералы, которые "упорно вводят в моду несанкционированные акции, а нацисты и жлобы этой моде следуют".
"11-е происходит от 31-го", - уверен он. Замглавы администрации президента сравнил погром на Манежной с нападением на администрацию Химок: "Другие люди, а жлобство то же".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/16/12/2010/515985.shtml

Ну а это вообще шедевр.
http://top.rbc.ru/society/16/12/2010/516024.shtml

И похоже только начинается все... Для себя выводы сделал.

Вот как ты думаешь, зачем властям сталкивать русских с кавказом?

EVgenius @ 16.12.2010
Вот как ты думаешь, зачем властям сталкивать русских с кавказом?

А какая разница кого с кем? Главное от самой себя внимание увести. Впрочем, я же не говорю, что это именно власть делает - может оно и "само так вышло". Просто то, что происходит сейчас, ей гораздо выгоднее.

В любом случае, само убийство - это прецедент для массовых беспорядков.

Не убийство повод для массовых беспорядков. А безнаказанность. И мысль: НИКТО НЕ ЗАЩИТИТ НАС, КРОМЕ НАС САМИХ.
А мне нравится эта буча. Честно скажу. Еще раз кто-то начнет палить из травмата, а просто так, по накурке, под насваем или под чем они там обычно? И сразу всей Москвой могут паковать чемоданы, если хотят жить. За быдло русских держат? Неа. Терпели-терпели, да не вытерпели. Не важно под какими лозунгами. И не надо тут пугать всех коричневой чумой. Пугают Всякие Бронштейны, по профессии аналитики. Это не демонстрации нацистов, не факельные шествия со сжиганиями книг. Кто-нибудь предъявляет татарам, китайцам или может быть это негры вдесятером нападают на четверых у остановки РУДН? Очередной четкий посыл - вы русские и вы говно. Мой папа сейчас подвезет за меня и отпустят. Хорош, заканчиваем. Если миллионы долбоежиков в пагонах, только и могут, что капусту стричь, мы сами разрулим.

maratik @ 16.12.2010
Нефть американцы с удовольствием будут добывать где угодно и когда угодно.А сам Кавказ всегда был ареной битв мировых держав. В свое время Россия забрала у Турции и Ирана Кавказ. Значит он был нужен. А Царская Россия в международной политике была огого как. Постоянно прирастала Россия территориями.
А насчет примитива, почитайте, что такое межнациональный конфликт [url=null]

извини, но я даже читать не буду что пишет этот человек. он порой смешно переводит и озвучивает фильмы, не более того. То, что он нашёл себе толпу поклонников с соответствующим ему самому складом ума, не делает его сколько нибудь авторитетом в моих глазах.

То, что было ДО Манежки власти совершенно не понравилось, так как было направленно в основном против нее и существующего в стране положения. На Манежке же (стихийно или нет - не знаю) все вдруг свернуло в сторону разборок по национальному признаку. И это смещение акцентов, да и все происходящее власть вполне устраивает.

ВООООООООООООТ! +++

JustTry @ 16.12.2010
А какая разница кого с кем? Главное от самой себя внимание увести. Впрочем, я же не говорю, что это именно власть делает - может оно и "само так вышло". Просто то, что происходит сейчас, ей гораздо выгоднее.

Понятно.

ft_wtf @ 16.12.2010
Не убийство повод для массовых беспорядков. А безнаказанность. И мысль: НИКТО НЕ ЗАЩИТИТ НАС, КРОМЕ НАС САМИХ.

ты говоришь о безнаказанности. Как бы сам поступил, чтоб наказать убийцу если бы был у власти??