Мой путь...

sky- @ 27.8.2015
1. Ну очень сильная любовь к оверпарам и топ-парам, неужели их так трудно фолдить на агрессию? Периодически избираешь очень странный розыгрыш на флопе через кбет-3бет, и если такую игру с сетом я еще могу понять (хотя и не приветствую), то зачем это делать с оверпарами и топ-парами? Отдаться лучшим рукам и выбить все блефы? Или проверяем, как стоим? Так делать точно не надо.

2. Два жирных лика/неумение разыгрывать на префлопе, в совокупности отдаешь благодаря им около 2бб винрейта.
2.1. Чудовищный минус, когда играешь колдколл против EP (в плюсе только пары), со всеми остальными руками - устойчивый тренд в сильный минус, причем как без, так и в позиции. Потери около -700 бб.
2.2. Открытие коннекторов (43s-98s, 53s-T8s фильтр) из EP, MP - тоже около -700 бб. Для сравнения, я играю 6-макс и из утг их не открываю, в мп - по ситуации за столом, но ближе к фолду, а ты их на 9-макс не стесняешься открывать.

3.Против CO, HJ, MP2 - колдколл в порядке.

4.Дисциплина. Что отличает нулевого рега от рега в 5бб/100? Всего одна ошибка/глупое исполнение/и т.п. на 50бб за 1000 рук.

У тебя таких глупостей просто тонна. К примеру, коллим 4-бет с АК в позиции и пушим на плотный кбет на доске Q9Q? WTF? Что это? Зачем? Или телефоним в 3бет-поте с TT на доске QJxxx в надежде увидеть АК... Или играем чек-пуш на 150бб с JJ в 4-бет поте, хотя и оппонент вроде не агрессор особо (12-10-4, cbet 42), да и позиция utg2 не та, чтобы сильно блефовать.

Вот где весь твой винрейт. Просто не нужно периодически творить подобный бред, и всё будет нормально. По моим прикидкам в районе 7-9 бб/100 ты можешь запросто иметь, если будешь играть собранней и чуть больше доверять оппонентам после их рейзов.

вот и весь даунстрик

DuncanHill, то что ты написал БЕЗУСЛОВНО правильно и интересно...но...не буду ходить далеко. Возьму несколько рук за последние 2 дня...

Poker Stars $2.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2770932
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $2.00 - VPIP: 15, PFR: 14, 3B: 4, AF: 3,1, Hands: 620
MP: $5.28 - VPIP: 12, PFR: 10, 3B: 9, AF: 3,7, Hands: 138
CO: $2.46 - VPIP: 46, PFR: 32, 3B: 0, AF: 2,0, Hands: 37
BTN: $2.00 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 3, AF: 2,9, Hands: 51979
SB: $1.21 - VPIP: 87, PFR: 26, 3B: 21, AF: 4,2, Hands: 38
Hero (BB): $2.00 - VPIP: 19, PFR: 13, 3B: 4, AF: 1,9, Hands: 179457

Pre Flop: ($0.03) Hero is BB with K K
2 folds, CO raises to $0.06, 1 fold, SB raises to $0.10, Hero raises to $0.28, 1 fold, SB raises to $1.21, теперь смотрим на статы оппонента и что? фолдим КК??? мы ж плюсовые реги и нам нужен только "только полный жесткий премиум 80%+" Hero calls $0.93

Flop: ($2.48) 7 8 8 (2 players)

Turn: ($2.48) 4 (2 players)

River: ($2.48) J (2 players)

Final Pot: $2.48
SB shows 8 A
Hero mucks K K
SB wins $2.39
(Rake: $0.09)

идем далее

Poker Stars $2.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2770935
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

MP: $2.44 - VPIP: 28, PFR: 19, 3B: 11, AF: 1,5, Hands: 162
CO: $2.29 - VPIP: 33, PFR: 24, 3B: 9, AF: 1,9, Hands: 5390
BTN: $1.26 - VPIP: 41, PFR: 10, 3B: 3, AF: 2,1, Hands: 80
Hero (SB): $2.00 - VPIP: 19, PFR: 13, 3B: 4, AF: 1,9, Hands: 179457
BB: $2.99 - VPIP: 20, PFR: 14, 3B: 7, AF: 5,0, Hands: 126
UTG: $2.10 - VPIP: 19, PFR: 16, 3B: 5, AF: 3,6, Hands: 151088

Pre Flop: ($0.03) Hero is SB with K A
1 fold, MP raises to $0.06, CO calls $0.06, BTN calls $0.06, Hero raises to $0.28, 1 fold, MP calls $0.22, 1 fold, BTN calls $0.22

Flop: ($0.92) A T 9 (3 players)
Hero bets $0.66, MP calls $0.66, BTN calls $0.66

Turn: ($2.90) T (3 players)
Hero checks, MP bets $0.38, BTN calls $0.32 all in,думаем. Что у оппов? рыбу в расчет можно не брать, там полный трэш (хотя Тх тоже не отменяли). Что у рега в мп? Судя по сайзингу его спектр гора дро+слабый А или КК-JJ Hero raises to $1.06, MP calls $0.68

River: ($5.34) 3 (3 players - 1 is all in)

Final Pot: $5.34
MP shows J A
BTN mucks 4 9
Hero shows K A
MP wins $3.72
(Rake: $0.19)

и т.д.

Возможно это дисперсионная игра...не буду спорить. Но когда я старше 80%+ рейнджа оппонента я просто не могу падать...иначе падать придется просто все время.

MAXAJIUK @ 27.8.2015
вот и весь даунстрик

я и не говорил, что я робот и не совершаю ошибок.
Уверен, что у вас "мистер очевидность" таких рук не меньше.

Ну это не мои слова,что нужно 80% лака и 20% скилла. Ошибок такого плана рук у меня почти нет.)

первая стандарт, вторая оверплей, мультипот, два человека в аллыне по сути, что ты бьешь? у тебя же есть флопзлла, выставь спектры их выставления и посмотри где ты со своей ТПТК находишься, с чего ты взял что ты старше 80%+? какая то выборка? расчет?

DuncanHill @ 27.8.2015
первая стандарт, вторая оверплей, мультипот, два человека в аллыне по сути, что ты бьешь? у тебя же есть флопзлла, выставь спектры их выставления и посмотри где ты со своей ТПТК находишься, с чего ты взял что ты старше 80%+? какая то выборка? расчет?

это 3бет или сквиз пот. Что ложим оппам в спектр 3бета? Пары, сильные А, бродвей может немного, совсем чуть коннекторов...все кроме пар сьютовое. Что имеем на терне? Банк уже 130бб и ФЭ я своими 50бб не генерирую немного. Что проколило флоп? Сильные Ах (которые я бью), бродвей (гатшоты). Сеты уже на флопе выставлялись бы с высокой степенью вероятности. То есть проигрываю я АТ А9, а все остальное выношу примерно 75-25. Если я поставлю кбет то на 2й барель отвалят КК-JJ, гатшоты часто не будут продолжать, чистый блеф. Когда я делаю чек\пуш то рег доставить остаеться 34бб...ему даже с КQ выгодно проколить. Т.е. этой линией я оставляю спектр выставления оппа широким...играть чек\фолд с тптк ложа на супердровяной доске оппонента только на сет как то меганитово вроде.
И в чем в этой руке оверплей???

Вот флоппзилла

Что не так? Может Бара прав и у меня проблемы с мышлением...хотя шд вроде подтверждают рейнджи которые я ложу оппонентам...

оверплей в том что это мультипот и до тебя два человека готовы выставится алл ин, учитвая что 1 туз у тебя и 1 на столе, вероятность что у обоих оппов по тузу слабее крайне мала, и это самое, ты бы в флопзилле фильтры то типа включал, вон те, с красными лампочками :)

Board: Empty

Range 1: AhKc
Range 2: AA-99,AKs-ATs,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,AKo-ATo,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo
Range 3: AA-99,AKs-ATs,KQs-KTs,QJs-QTs,JTs,AKo-ATo,KQo-KTo,QJo-QTo,JTo

Equity 1: 45.06% Win 1: 41.23% Tie 1: 7.93%
Equity 2: 27.47% Win 2: 24.75% Tie 2: 5.73%
Equity 3: 27.47% Win 3: 24.77% Tie 3: 5.69%

против типа продолжения не реального какого то,

Ок. Ваши предложения? Терн чек\фолд ТПТК? Ибо если терн чек\колл, то ривер уже опп в эни ту запушит АJ и что? хироколить или фолдить огромный банк?

Катаю, листаю рандомно дневники и тут на фразе:

DuncanHill @ 27.8.2015
на этих лимитах если тебе на тысячу рук какой нить обсос не проплатил по ТП 2-3 улицы то просто нонсанс

происходит раздача, которая полностью подтверждает сказанное и отображает всю игру на этом лимите:

Poker Stars $0.01/$0.02 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2770966
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $2.36
BTN: $2.00
SB: $2.07
BB: $1.90
UTG: $2.09
Hero (MP): $5.92

Pre Flop: ($0.03) Hero is MP with A A
UTG raises to $0.06, Hero raises to $0.18, 3 folds, BB calls $0.16, 1 fold

Flop: ($0.43) 6 9 T (2 players)
BB bets $0.41, Hero calls $0.41

Turn: ($1.25) 9 (2 players)
BB bets $1.31 all in, Hero calls $1.31

River: ($3.87) K (2 players - 1 is all in)

Final Pot: $3.87
BB shows 5 7 (a pair of Nines)
Hero shows A A (two pair, Aces and Nines)
Hero wins $3.73
(Rake: $0.14)

То что отписал Sky, не раз комментили по твоим раздачам, в том числе и я (раздачи с колдколами).
Катаю сейчас, как раз нл2 6максы, дистанция уже не маленькая, тут можно глянуть отрезок

Я сам полуфишарег, но если решишь не бросать, заходи, буду рад помочь.

ну ок, ты доставишь 1бб в банк 198 если опп перевернет тебе свои карты и покажет тебе натс?

Dali_bude, кстати по твоей раздачи изи фолд на флопе...опп же явно презентует тебе стрит или сет (минимум), поэтому, прости бро, но это 100% оверплей с твоей стороны...так ведь DuncanHill? или я опять что то неверно понял...

DuncanHill @ 27.8.2015
ну ок, ты доставишь 1бб в банк 198 если опп перевернет тебе свои карты и покажет тебе натс?

Нет конечно...но я объяснил почему пушнул, а ты сказал оверплей...может ты и прав, вот я и спрашиваю какую линию мне правильно избрать в данном случае?

немного другие статы и да, изи фолд, но от маньяка на нл2 это чаще блеф, но это исходя из моей выборки, если более опытные коллеги скажут, что ошибка, приму к сведению..

ты путаешь черное с белым, не видишь разницы когда ты был префлоп агрессором и ставил, а тебя зарейзили, или когда ты был префлоп коллером и в тебя поставили 3 банки, или когда тебя донкают, это все разные ситуации, и рендж у оппов разный в данном случае, по той раздаче, чекаешь терн, против одного я бы колил, если ты чек, оп бет, второй кол, ну тут изи фолд как по мне

sky- @ 27.8.2015
1. Ну очень сильная любовь к оверпарам и топ-парам, неужели их так трудно фолдить на агрессию? Периодически избираешь очень странный розыгрыш на флопе через кбет-3бет, и если такую игру с сетом я еще могу понять (хотя и не приветствую), то зачем это делать с оверпарами и топ-парами? Отдаться лучшим рукам и выбить все блефы? Или проверяем, как стоим? Так делать точно не надо.

Есть такое дело. Но если пробить по базе то есть некая тенденция у многих оппонентов рейзить кбет. Рейз кбета доходит до 85% (видел у нескольких)...с чем продолжать? Только с сетами? Я понимаю, что рейзы не пустые и часто там ТП или попадание+дро и стремлюсь своим 3бетом эксплуатировать слишком широкий рейз кбета оппонента, заодно защищаю свою оверпару от доезда оппа на терне или ривере...хочет продолжать - путь платит. Если тв посмотришь по базе - многие выставляются с тп или дро...ну не могу ж я дро отдавать пот сразу...неправильно это как то.

sky- @ 27.8.2015
2. Два жирных лика/неумение разыгрывать на префлопе, в совокупности отдаешь благодаря им около 2бб винрейта.
2.1. Чудовищный минус, когда играешь колдколл против EP (в плюсе только пары), со всеми остальными руками - устойчивый тренд в сильный минус, причем как без, так и в позиции. Потери около -700 бб.

да я внес коррективы, оставил только пары и ск ...без гэпперов и прочего маржинала.

sky- @ 27.8.2015
2.2. Открытие коннекторов (43s-98s, 53s-T8s фильтр) из EP, MP - тоже около -700 бб. Для сравнения, я играю 6-макс и из утг их не открываю, в мп - по ситуации за столом, но ближе к фолду, а ты их на 9-макс не стесняешься открывать.

3.Против CO, HJ, MP2 - колдколл в порядке.

тоже в последних руках 20-25к этого не должно быть...разве что на оооочень нитовых столах...

sky- @ 27.8.2015
4.Дисциплина. Что отличает нулевого рега от рега в 5бб/100? Всего одна ошибка/глупое исполнение/и т.п. на 50бб за 1000 рук.

У тебя таких глупостей просто тонна. К примеру, коллим 4-бет с АК в позиции и пушим на плотный кбет на доске Q9Q? WTF? Что это? Зачем? Или телефоним в 3бет-поте с TT на доске QJxxx в надежде увидеть АК... Или играем чек-пуш на 150бб с JJ в 4-бет поте, хотя и оппонент вроде не агрессор особо (12-10-4, cbet 42), да и позиция utg2 не та, чтобы сильно блефовать.

Вот где весь твой винрейт. Просто не нужно периодически творить подобный бред, и всё будет нормально. По моим прикидкам в районе 7-9 бб/100 ты можешь запросто иметь, если будешь играть собранней и чуть больше доверять оппонентам после их рейзов.

100% прав...Но (для Мухажука) подтверди хотя б, что таких рук 3-5 на 70к и это не является ТИПИЧНЫМ исполнением с моей стороны...

DuncanHill @ 27.8.2015
ты путаешь черное с белым, не видишь разницы когда ты был префлоп агрессором и ставил, а тебя зарейзили, или когда ты был префлоп коллером и в тебя поставили 3 банки, или когда тебя донкают, это все разные ситуации, и рендж у оппов разный в данном случае, по той раздаче, чекаешь терн, против одного я бы колил, если ты чек, оп бет, второй кол, ну тут изи фолд как по мне

Я понял тебя...буду думать...хотя мне ОООЧЕНЬ сложно принять линию чек\фолд зная что я на 80% впереди...

Homecat13 @ 27.8.2015
Есть такое дело. Но если пробить по базе то есть некая тенденция у многих оппонентов рейзить кбет. Рейз кбета доходит до 85% (видел у нескольких)...

мы что в разных румах играем? я играл нл5 фр зум, и могу сказать что средний рейз цбета на флопе даже до 10% не дотягивает, 85% это на сколько семплов? если тебе человек даже 10 раз из 10 зарейзил цбет за сессию, вообще ни а чем не говорит ещё, вообще возьми за правило на микросах давать более тайтовый рендж оппу пока он на шд не доказал обратное

Homecat13 @ 27.8.2015
Я понял тебя...буду думать...хотя мне ОООЧЕНЬ сложно принять линию чек\фолд зная что я на 80% впереди...

если бы ты был на 80% впереди, твой ЕВ винрейт был бы 10, а не то что у тебя в базе, будь уж честным с собой хотя бы

DuncanHill @ 27.8.2015
если бы ты был на 80% впереди, твой ЕВ винрейт был бы 10, а не то что у тебя в базе, будь уж честным с собой хотя бы

наверное ты прав...