Чунга-чанга

Я к чему веду разговор.

С моей точки зрения рейз здесь хуже колла.

Потому что даже пара тузов , полностью не попавшая во флоп типа ААКК на рейз не выкинет, и, как правильно заметил Федор, я не буду понимать, что делать на дальнейших улицах, если опп заколлирует мой рейз.
На рейз здесь выкинут только те руки, от которых я не хочу, чтобы они выкидывали, а хочу, чтобы они ставили дальше.

А играя коллом все улицы я и не разгоняю банк очень сильно, и знаю что и как мне делать.

1) Я бы тут коллил без особой радости.
Даже эта карта может заставить нас коллить почти без эквити, в диапазоне утг может быть достаточно рук по типу Q8TJ, а еще может быть куча овер пар с фд, пар Q с оверкартами и дро.
Поэтому я бы и рейзил флоп по причинам, указанным выше.
2) Голого туза и голые гатшоты да, врапы нет

Я за Citronа .
Топфулом мы блочим все старшие сеты, 22 там нет от слова никогда.
Не выкинут топпары? Гуд, рейзом сухого борда я четко репрезентую сет\доппер и вельюбечу весь диапазон оппа. Готов платить? Отлично вроде , обожаю когда мне платят руки хуже.
Терн интересный, покатило фдро и вышел овер. Нас начинают бить QQ и Q8. Но вот многоль их будет после кола рейза флопа? ООООЧЕнь сомневаюсь, может топы какие то типа QQАА...Я б запихивал по максимуму (и думаю в данном случае опп с оесд платил бы нам "со свистом").
Ривер допихнулись бы и все.
Так как сыграно - большой недобор в подобных спотах.

Homecat13 @ 5.6.2017
Так как сыграно - большой недобор в подобных спотах.

Правда что ли?
На радужном столе 283 на рейз опп сыграл бы коллом со своими JT96?
.Я понимаю, почему он поставил терн, у него появилось два дро, неплохой врап и фд, но на флопе у него нет ни пары, ни гатшота, одни бекдоры....и он будет коллировать рейз с двумя бекдорами ?!?!?!
Фантастика на третьей полке (с)

Хиро выиграл в этом споте почти 90 бб только потому, что не стал рейзить флоп, а ты говоришь, что мы недобираем.
Поставил бы рейз, увидел бы фолд и вот тогда добрал. целых 9 блайндов.

Мы знаем, что злодей в доску не попал, и выгоняем его из спота рейзами, и это называется "добрать по полной" ???

partypoker - $0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 101.2 BB (VPIP: 49.20, PFR: 19.72, 3Bet Preflop: 5.91, Hands: 503)
Hero (BB): 305.2 BB
CO: 79 BB (VPIP: 51.98, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 6.81, Hands: 507)
BTN: 91.2 BB (VPIP: 44.58, PFR: 11.67, 3Bet Preflop: 2.73, Hands: 483)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

CO calls 1 BB, BTN raises to 4.5 BB, fold, Hero calls 3.5 BB, CO calls 3.5 BB

Flop: (14 BB, 3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets 13.3 BB, Hero calls 13.3 BB, fold

Turn: (40.6 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 28.9 BB, Hero raises to 125.3 BB, BTN calls 44.5 BB and is all-in

River: (187.4 BB, 2 players)

Hero shows (Straight, Ace High)
(Pre 63%, Flop 85%, Turn 93%)
BTN mucks (Two Pair, Aces and Queens)
(Pre 37%, Flop 15%, Turn 8%)
Hero wins 51.9 BB
Hero wins 178.1 BB

partypoker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 143.36 BB (VPIP: 51.15, PFR: 21.48, 3Bet Preflop: 6.75, Hands: 616)
BB: 116.32 BB (VPIP: 44.35, PFR: 17.39, 3Bet Preflop: 5.36, Hands: 116)
CO: 194.6 BB (VPIP: 55.26, PFR: 16.48, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 641)
Hero (BTN): 156.48 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

CO calls 1 BB, Hero raises to 4.4 BB, fold, BB raises to 14.6 BB, CO calls 13.6 BB, Hero raises to 58.8 BB, BB raises to 116.32 BB and is all-in, fold, Hero calls 57.52 BB

Flop: (247.64 BB, 2 players)

Turn: (247.64 BB, 2 players)

River: (247.64 BB, 2 players)

Hero shows (One Pair, Aces)
(Pre 53%, Flop 63%, Turn 65%)
BB mucks (One Pair, Fives)
(Pre 47%, Flop 37%, Turn 35%)
Hero wins 239.64 BB

partypoker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 105.56 BB (VPIP: 46.85, PFR: 16.40, 3Bet Preflop: 5.75, Hands: 516)
Hero (BB): 185.84 BB
UTG: 131.44 BB (VPIP: 47.65, PFR: 23.14, 3Bet Preflop: 7.58, Hands: 512)
MP: 96.92 BB (VPIP: 46.43, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 5.83, Hands: 229)
CO: 259.6 BB (VPIP: 56.20, PFR: 15.50, 3Bet Preflop: 5.83, Hands: 523)
BTN: 136.04 BB (VPIP: 45.96, PFR: 14.39, 3Bet Preflop: 4.49, Hands: 399)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, MP calls 1 BB, fold, BTN calls 1 BB, SB calls 0.6 BB, Hero checks

Flop: (4 BB, 4 players)
SB checks, Hero checks, fold, BTN bets 3.2 BB, fold, Hero calls 3.2 BB

Turn: (10.4 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 6.48 BB, Hero raises to 29.32 BB, BTN calls 22.84 BB

River: (69.04 BB, 2 players)
Hero bets 32.8 BB, BTN calls 32.8 BB

Hero shows (Flush, Ace High)
(Pre 47%, Flop 97%, Turn 100%)
BTN mucks (Flush, King High)
(Pre 53%, Flop 3%, Turn 0%)
Hero wins 127.92 BB

partypoker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 88.96 BB (VPIP: 46.46, PFR: 16.31, 3Bet Preflop: 5.60, Hands: 531)
Hero (SB): 236.44 BB
BB: 153.88 BB (VPIP: 47.31, PFR: 22.88, 3Bet Preflop: 7.44, Hands: 523)
UTG: 103.44 BB (VPIP: 46.58, PFR: 13.68, 3Bet Preflop: 5.61, Hands: 239)
CO: 98.6 BB (VPIP: 55.51, PFR: 15.21, 3Bet Preflop: 5.76, Hands: 534)

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, fold, Hero calls 0.6 BB, BB raises to 3 BB, Hero calls 2 BB

Flop: (6 BB, 2 players)
Hero checks, BB bets 5.72 BB, Hero calls 5.72 BB

Turn: (17.44 BB, 2 players)
Hero checks, BB bets 16.6 BB, Hero raises to 66.4 BB, fold

Hero wins 97.92 BB

partypoker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 91.8 BB (VPIP: 43.92, PFR: 15.09, 3Bet Preflop: 4.93, Hands: 671)
Hero (UTG): 268.36 BB
MP: 113.6 BB (VPIP: 44.66, PFR: 23.59, 3Bet Preflop: 8.39, Hands: 681)
CO: 161.36 BB (VPIP: 36.27, PFR: 12.34, 3Bet Preflop: 4.47, Hands: 406)
BTN: 114.6 BB (VPIP: 49.64, PFR: 13.83, 3Bet Preflop: 6.41, Hands: 695)
SB: 177.84 BB (VPIP: 43.36, PFR: 15.75, 3Bet Preflop: 3.88, Hands: 571)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

Hero raises to 3.4 BB, fold, fold, fold, fold, BB raises to 10.6 BB, Hero calls 7.2 BB

Flop: (21.6 BB, 2 players)
BB checks, Hero bets 10.24 BB, BB calls 10.24 BB

Turn: (42.08 BB, 2 players)
BB checks, Hero bets 20 BB, fold

Hero wins 60 BB

partypoker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 40.52 BB (VPIP: 44.21, PFR: 15.54, 3Bet Preflop: 5.57, Hands: 678)
Hero (BB): 276.32 BB
UTG: 112.2 BB (VPIP: 44.20, PFR: 23.35, 3Bet Preflop: 8.27, Hands: 688)
MP: 171.04 BB (VPIP: 36.39, PFR: 12.62, 3Bet Preflop: 4.92, Hands: 413)
CO: 147.32 BB (VPIP: 49.57, PFR: 13.83, 3Bet Preflop: 6.33, Hands: 702)
BTN: 173.04 BB (VPIP: 43.01, PFR: 15.56, 3Bet Preflop: 3.81, Hands: 578)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, CO calls 1 BB, fold, SB raises to 4 BB, Hero calls 3 BB, CO calls 3 BB

Flop: (12 BB, 3 players)
SB bets 11.4 BB, Hero calls 11.4 BB, CO calls 11.4 BB

Turn: (46.2 BB, 3 players)
SB bets 25.12 BB and is all-in, Hero calls 25.12 BB, fold

River: (96.44 BB, 2 players)

SB shows (One Pair, Queens)
(Pre 48%, Flop 40%, Turn 30%)
Hero shows (Two Pair, Aces and Sevens)
(Pre 52%, Flop 60%, Turn 70%)
Hero wins 91.64 BB

partypoker - $0.25 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

MP: 100 BB (VPIP: 43.77, PFR: 15.70, 3Bet Preflop: 5.67, Hands: 704)
Hero (CO): 288.96 BB
BTN: 110.56 BB (VPIP: 43.90, PFR: 23.84, 3Bet Preflop: 8.01, Hands: 722)
SB: 125 BB (VPIP: 35.81, PFR: 13.26, 3Bet Preflop: 5.13, Hands: 441)
BB: 57.2 BB (VPIP: 49.44, PFR: 13.69, 3Bet Preflop: 6.04, Hands: 724)
UTG: 112.76 BB (VPIP: 42.09, PFR: 15.15, 3Bet Preflop: 3.64, Hands: 601)

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has

fold, fold, Hero raises to 3.4 BB, BTN raises to 11.6 BB, fold, fold, Hero calls 8.2 BB

Flop: (24.6 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 16 BB, Hero calls 16 BB

Turn: (56.6 BB, 2 players)
Hero checks, BTN bets 32 BB, Hero calls 32 BB

River: (120.6 BB, 2 players)
Hero checks, BTN checks

Hero shows (Straight, Ten High)
(Pre 41%, Flop 57%, Turn 33%)
BTN mucks (One Pair, Aces)
(Pre 59%, Flop 43%, Turn 68%)
Hero wins 114.6 BB

На терне колл то так себе!

Не спорю, но всё равно приятно тузов хлопнуть))

Citron @ 7.6.2017
На терне колл то так себе!

еквити 33% шансы банка 26%, что не устраивает?

Julio @ 7.6.2017
еквити 33%

против какого диапазона?
Начиная со флопа куча старших сд, а на терне еще+фд добавляется, не считая готовые руки/
Вообще я вбил вменяемый диапазон оппу, в принципе колл все равно по шансам. Но сложность в том, что много "наших" карт ривера поставит нас в сложную ситуацию

наоборот, там все понятно. На бубне сдаемся, на стрите не сдаемся, на допере думаем.
Все-таки злодей трибетил, значит, у него должны быть высокие карты, значит , флоп и терн ему не подошли, значит , там скорее бубновое ФД, чем СД, от этого и пляшем

partypoker - $0.10 PL Hi (6 max) - Omaha Hi - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 109.6 BB
SB: 100 BB (VPIP: 47.81, PFR: 24.00, 3Bet Preflop: 7.80, Hands: 531)
BB: 167 BB (VPIP: 43.14, PFR: 24.28, 3Bet Preflop: 8.57, Hands: 806)
UTG: 146.7 BB (VPIP: 37.71, PFR: 16.45, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 552)
MP: 65.1 BB (VPIP: 47.11, PFR: 12.89, 3Bet Preflop: 5.48, Hands: 839)
CO: 129.3 BB (VPIP: 46.30, PFR: 15.53, 3Bet Preflop: 3.34, Hands: 709)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has

fold, MP raises to 3.5 BB, fold, Hero raises to 12 BB, fold, fold, MP calls 8.5 BB

Flop: (25.5 BB, 2 players)
MP checks, Hero bets 15.5 BB, MP calls 15.5 BB

Turn: (56.5 BB, 2 players)
MP checks, Hero bets 26.8 BB, MP calls 26.8 BB

River: (110.1 BB, 2 players)
MP checks, Hero bets 15.5 BB, MP calls 10.8 BB and is all-in

Hero shows (Full House, Aces full of Twos)
(Pre 72%, Flop 100%, Turn 100%)
MP shows (Two Pair, Aces and Kings)
(Pre 28%, Flop 0%, Turn 0%)
Hero wins 4.7 BB
Hero wins 125.2 BB

Julio, хз, на бтн 3бет шире должен быть, чем на мп или со. Думаю, в диапазоне 3бета будет достаточно рядов.

Пати радует, ещё рейкбек идёт вроде.