ну как бы от таких тонкостей зависит твой винрейт. в той раздаче я бы инста запихнул бы в него, чай фулл не на двойках же, а вполне себе средний, фолда там нет
Infe @ 5.7.2012 в той раздаче я бы инста запихнул бы в него, чай фулл не на двойках же, а вполне себе средний,
опп тайтовый, тупой и блайнды защищает слабо, начальная рука у него всяко старше 88.
Я открыл калькулятор и посмотрел как стоит АА против KKK22 (1.16% для победы нужен фулл только на тузах и сташе ) и как стоит АА против КК222 (1.42% - для победы подойдет любой фулл) Это означает, что когда мы меняем к АА и намениваем фулл, то в 1.16/1.42 = 81% это будет фулл на тузах или каре. В раздаче, если мы верим, что опп не будет так блефовать постдро или выставляться на стек с ККК получается что у нас меньше 20% на победу и это мы еще не учитывали что он мог к скажем КК наменять ККQQQ, т.е. на самом деле еще меньше. В общем то что фулл не на двойках это по моему фиговое обоснование кола. Я то бы просто колил с криком "Ненавижу!", по моему значительно логичнее
Infe @ 5.7.2012 меньше 20% на победу с фуллом на восьмерках?
Если мы твердо знаем, что у него фул+ и изначально была пара 99+ то да. Просто если у нас, например, 99, то вероятность при замене трех фулл 999хх = 0,0078 фулл 99ххх = 0,0024 каре 9999 = 0,0025
Ну и во втором случае еще и х (в зависимости от того, что мы снесли) примерно в 40% будет T+.
Anykey @ 5.7.2012 Если мы твердо знаем, что у него фул+ и изначально была пара 99+ то да. Просто если у нас, например, 99, то вероятность при замене трех фулл 999хх = 0,0078 фулл 99ххх = 0,0024 каре 9999 = 0,0025
Ну и во втором случае еще и х (в зависимости от того, что мы снесли) примерно в 40% будет T+.
какие проценты вы там высчитываете )) мы оба меняем по 3 карты и я получаю фул! ))) это изи аллин. Здесь бес толку считать вероятности
Infe @ 5.7.2012 меньше 20% на победу с фуллом на восьмерках?
MapTuHu @ 7.7.2012 какие проценты вы там высчитываете ))
мысль очень простая - если опп меняет 3 к КК и наменивает фулл то этот фулл скорее всего будет на королях, вот это "скорее всего" я и пытался считать, получилось 81%, может я и наврал где.
kirill @ 8.7.2012 мысль очень простая - если опп меняет 3 к КК и наменивает фулл то этот фулл скорее всего будет на королях, вот это "скорее всего" я и пытался считать, получилось 81%, может я и наврал где.
Кирил, да я понял мысль, просто я о том, что когда ПС сталкивает такие натсы всегда аллин, и без вариантов У меня есть масса примеров когда я оказывался впереди в таких раздачах... ща в хистори уже не найду, но вроде картинка где-то была... ща кину... там мы меняли по 3 карты, оба...
kirill @ 8.7.2012 мысль очень простая - если опп меняет 3 к КК и наменивает фулл то этот фулл скорее всего будет на королях, вот это "скорее всего" я и пытался считать, получилось 81%, может я и наврал где.
мы фактически уверены, что там предроу КК и если уж брать по процентам и по возможным вариантам, то там может быть: 222КК-777КК - 6 комбинаций 999КК-QQQКК, ККК22-ККК77, KKK99-KKKQQ, KKKK - 15 комбинаций вероятность его выигрыша 60%, но это при хендсапе, другим игрокам тоже раздали карты, так что смело можно откинуть процентов 10, итого 50 на 50 примерно...
но там может быть и АА усиленные, тогда его шансы вообще около 30%. Поэтому я и не совсем понял, как у тебя в расчетах получились мои 20%, или я не прав?
MapTuHu, То, что ты привел - это не комбинации, точнее не равновероятные комби, о которых обычно говорят, когда считают вероятности. Например, за КККК стоит около 40 (с учетом выкинутых карт) комб вида ККККх, где х - любая карта из колоды, кроме тех, которые у тебя есть/были или выкинуты соперником при обмене. Естственно, если у тебя был К, то таких комб у соперника =0.
Anykey @ 9.7.2012 MapTuHu, То, что ты привел - это не комбинации, точнее не равновероятные комби, о которых обычно говорят, когда считают вероятности. Например, за КККК стоит около 40 (с учетом выкинутых карт) комб вида ККККх, где х - любая карта из колоды, кроме тех, которые у тебя есть/были или выкинуты соперником при обмене. Естственно, если у тебя был К, то таких комб у соперника =0.
ну если не вдаваться в терминологию, то мои подсчеты ошибочны?
Конечно, мой пост не терминологический, там ключевое слово - "не равновероятные". Чтобы твои рассуждения были верными, нужно, чтобы вероятности твоих комбинаций, например КК222,ККК22,КККК - были равными . Это, естественно, не так (и предро, и в нашем случае, когда мы начинаем с КК). Примерно с такой же логикой можно было бы говорить, что есть 10 комбинаций - старшая карта, пара, допер и т.д. до рояля. И триплет мы всегда выкидываем, потому что ниже нас 3 комбинации, а выше 6
Не знаю, стоит ли развивать эту комбинаторную тему, вообще-то можно отлично играть, ничего не понимая в комбинаторике, и наоборот (это про меня ) Но если любопытно, то на пальцах проще всего пока рассмотреть не вообще ситуацию KKxxx - KKKxx, а выбрать конкретно х=2. И поскольку нас волнует только диапазон Фулл+, то выкинуть из колоды лишние карты, поскольку мы считаем не абсолютные вероятности, а относительные, вероятнее ли ККК22, чем КК222 и насколько. Поэтому задача сводится к следующей: у нас для определенности два красных короля, мы тянем из колоды 3 карты, в колоде всего 6 карт - черные короли и все 2. Существуют всего 20 элементарных равновероятных комбинаций, которые мы можем получить. Из них 4 комбы дают нам каре - KK2h,KK2d,KK2s,KK2c 4 комбы дают нам фул на двойках - 2h2d2s,2h2d2c,2h2s2c,2d2s2c 12 комб дают нам фул на королях - Ks2h2d,Ks2h2s,Ks2h2c,Ks2d2s,Ks2d2c,Ks2s2c,Kc2h2d,Kc2h2s,Kc2h2c,Kc2d2s,Kc2d2c,Kc2s2c
Итого, из диапазона фул+ 20% - каре, 60% фулы ККК, 20% фулы 222 Примерно эти же проценты раньше для более общего случая писали и kirill и я.
аааа! вот теперь догнал )) спасибо, что все так разжевал а то я сижу не догоняю откуда у меня взялось 20%. да уж "учить, учиться и еще раз...", как дедушка Л завещал
MapTuHu @ 9.7.2012 ну если не вдаваться в терминологию, то мои подсчеты ошибочны?
ага.
Давай без калькулятора, хотя это будет долго и возможностей наврать по дороге будет предостаточно. Хотим узнать вероятность наменять к КК фулл не на королях. Тащим карты по одной, на руках у нас КК, в колоде 47 карт, чтобы в итоге был фулл не на королях первая карта нам подойдет любой не король это 45/47. Вытащили не короля, на руках у нас ККх, в колоде 46 карт, нам нужен повтор х, это 3/46, Вытащили повтор х, нам нужен еще один его повтор, это 2/45. Итого (45/47)*(3/46)*(2/45) = 0.0027
сил считать руками для фулла на королях у меня сейчас нет, возьмем из калькулятора вероятность получить фулл+ при обмене к паре 0.0142
Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.
ну как бы от таких тонкостей зависит твой винрейт.
Iral уже спустился на 0.25/0.5 и мочит. Играть скоро вообще будет не с кем
а ты бы что делал в той раздаче на моем месте? "1 из 100 не боимся" (С)?