Belarus Poker Tour #40 | Fight сlub | 4 — 14 ноября | Минск, казино «Эмир»

MazaJZmej, если уж ввязываетесь в дискуссию, имейте уважение читать внимательнее. Речь о коттоне.

Elena_, зачем Коттону казиношная лицензия?)

MazaJZmej, зачем вы мне задаете этот вопрос?

Elena_, пытаюсь вас понять.

MazaJZmej, а вам еще что-то непонятно? Или вы так, эфир засоряете со скуки?

Например непонятно как можно сравнивать БПТ и Джокер.

MazaJZmej,  вот если доеду до серии, подойдете ко мне или за одним столом вдруг окажемся, и я вам лично повторно объясню, что не БПТ с Джокером сравниваю, а хлопковый клуб с Джокером, раз уж у вас проблема с пониманием написанного.

Потерпите пару недель до дискуссии на эту тему.

Elena_, хлопковый клуб никакого отношения ни к покеру, ни к игровой деятельности не имеет. БПТ арендуют эту площадку для проведения своих турниров. А чтобы это было законно, они должны проходить как мероприятие общественного объединения, со всеми вытекающими последствиями: членский взнос, 13% налог, отсутствие реентри. Турниры которые проходят в казино, имеющем игорную лицензию, играются на столах, за которые платят налоги такие же как и за другие столы с казиношными играми. Поэтому в Эмире игроки платят 4% с обмена фишек, есть реентри и нет членского взноса. Т.е.  поставить стол в Эмире и поставить стол в Коттоне это две большие разницы. Вот и приходится организаторам БПТ искать подходящий формат для своих серий. Надеюсь я смог донести вам свою мысль.

Увидимся, когда увидимся.

Elena_ @ 16.10.22 

Yras, я не знаю, кто что проводит. Приезжая на серию БПТ, я не обязана разбираться, кто ее организует. Организаторы получают с меня 15% рейка за участие в турнире, и платить что-то еще сверх 4% за обмен фишек в кассе я лично не хочу. Ни 15% за коттон клаб, ни 25 белруб за членский взнос в организации, в которой не хочу состоять. Эти деньги из налогов не вычесть. Я В минске бываю раз-два в год, и с какой радости с меня еще хотят взнос в БФСП? О лицензиях мы уже до этого спорили. Если покерная лицензия есть у "Джокера" с 4 столами и "Эвереста" с одним столом, то "Коттон" уже тоже мог бы ее получить.

Elena_ @ 16.10.22 

MazaJZmej, видимо, это та бумажка, которая позволяет вышеуказанным заведениям и другим казино Беларуси не требовать 15% с игроков в покер? 

Елена, у тебя нет никакого понимания бел. реалий, но ты упорно устраиваешь тут душнину) Давай по пунктам:

1) 15% рейк - тут вроде все должно быть понятно. Рейк есть всегда и везде. Размер его конечно же разный. За Коттон клаб никакие экстра 15% ты не платишь, это по-прежнему рейк оргов. "Вышеуказанные заведения и другие казино Беларуси" не требуют 15%, серьезно?)) на РПТ рейка нет? или в Джокере турниры без рейка проходят?

2) 4% за обнал фишек в кассе - это платится во всех казино и игорках Беларуси при выплатах через кассу. На том же РПТ, проходившем в Опере, все платили эти 4% при обмене фишек в кассе. В том же Джокере, если ты будешь менять фишки через кассу, с тебя тоже возьмут 4%.

3) 25 руб членский взнос -  турниры на втором этаже проводятся под эгидой БФСП, по-другому они там проводиться не могут, потому что это не казино, и нельзя там просто так поставить столы. БФСП - общественная организация. Я не знаю ни одной общественной организации в РБ, в которой нет членских взносов. Возможно, они существуют, но вроде как членский взнос - одно из обязательных условий для них (тут точно не знаю, могу ошибаться). Поэтому у тебя "с такой радости" и берут эти 25 руб, потому что не состоя в БФСП, ты не можешь принимать участие в их турнирах.

4) Тут тоже могу ошибаться, но вроде как никакой отдельной покерной лицензии нет. Есть лицензия на деятельность в сфере игорного бизнеса. По крайней мере, раньше никакого разграничения между покером и рулеткой не было. Возможно, сейчас что-то поменялось, но сомневаюсь.

UPD. Пока писал свое, то Zmej уже все вкратце расписал)

MazaJZmej, потерпеть пару недель до дискуссии на эту тему вы явно не можете.

Мне, на самом деле, все равно, как проходит процесс. Я выбираю то, что МНЕ удобно, а не казино, клубу или еще кому. Я делаю то, что удобно мне, потому что играю на свои деньги. Плачу за то, за что готова платить, играю то, что мне нравится играть, играю тогда, когда мне хочется, и меня совершенно не должно волновать, кто как в игорном бизнесе платит налоги за стол или помещение. Я плачу рейк организаторам во время регистрации на турнир, этого с меня достаточно, чтобы не забивать себе голову вопросами организации. А когда с меня хотят еще 13% поверх рейка, я не играю. Хлопковый клуб того не стоит, даже если туда столов больше вмещается. Я не считаю свои затраты на игру в данном заведении оправданными. Возможно, для вас more rake is better, и вас все там устраивает, но меня - нет.

Я уже выше написала, что готова играть дороже, если это необходимо для игры в более приличном заведении.

Vesselman @ 17.10.22 

За Коттон клаб никакие экстра 15% ты не платишь

ага, это не рейк, это подоходный поверх рейка. Для меня другое название не имеет значения, поскольку это деньги из моего кармана.

Elena_ @ 17.10.22 

ага, это не рейк, это подоходный поверх рейка. Для меня другое название не имеет значения, поскольку это деньги из моего кармана.

Какое еще "другое название"?))) 15% - это и есть рейк

Vesselman, какую цифру снимали с выигрыша в хлопковом клубе - 13 или 15 процентов? Тут вопрос в конкретной цифре, которая путает мысли? Неважно, по сути, это был подоходный налог с выигрыша. Рейк за турнир входит в стоимость турнира. Спасибо, я в курсе.

То, что хлопковый клуб - это банкетный зал, ранее никто не озвучивал, я это поняла только из ваших сообщений выше. То есть, получается,  можно снимать любой банкетный зал и устраивать там серию фризаутов с подоходным налогом, так?

Vesselman @ 17.10.22 

не состоя в БФСП, ты не можешь принимать участие в их турнирах.

В каких турнирах? БПТ? За игру на БПТ в "Эмире" с меня никто членский взнос не требует. Равно как вообще больше нигде не требовали членский взнос.

Elena_ @ 17.10.22 

Vesselman, какую цифру снимали с выигрыша в хлопковом клубе - 13 или 15 процентов? Тут вопрос в конкретной цифре, которая путает мысли? Неважно, по сути, это был подоходный налог с выигрыша. Рейк за турнир входит в стоимость турнира. Спасибо, я в курсе.

То, что хлопковый клуб - это банкетный зал, ранее никто не озвучивал, я это поняла только из ваших сообщений выше. То есть, получается,  можно снимать любой банкетный зал и устраивать там серию фризаутов с подоходным налогом, так?

В Коттоне брали рейк + 13% подоходный с выплаты. Вроде все понятно. Не платить 13% невозможно в Коттоне.

Коттон да, это клуб/банкетный зал, как угодно можно называть. Вроде ж это очевидно не казино) Точно так же раньше проводили турики в зале гостиницы Виктория. И да, можно снимать любой зал и проводить там серию.

Elena_ @ 17.10.22 

В каких турнирах? БПТ? За игру на БПТ в "Эмире" с меня никто членский взнос не требует. Равно как вообще больше нигде не требовали членский взнос.

Так не требуют, потому что в Эмире можно проводить турниры не под эгидой БФСП, а под эгидой казино (которое имеет игорную лицензию). В Коттоне БПТ проводит БФСП, в Эмире турниры проводит Эмир (в котором конечно же нет членских взносов, потому что это казино, а не общ.организация). БПТ не равно БФСП. Вроде бы это очевидно)

Vesselman @ 17.10.22 

Не платить 13% невозможно в Коттоне.

И я на прошлой странице уже писала, что именно поэтому не играла там турниры летом прошлого года.

Vesselman @ 17.10.22 

БПТ не равно БФСП

Это очевидно. Лично мне не было очевидно, что БФСП проводила для БПТ турниры в коттоне.

Если для белорусских игроков неважно, что они в белорусском банкетном зале, арендованном для турнира, играют турнир и платят белорусский подоходный налог, то для иностранцев вопрос оплаты подоходного налога в белорусский бюджет весьма чувствительный.

Elena_ @ 17.10.22 

 

Это очевидно. Лично мне не было очевидно, что БФСП проводила для БПТ турниры в коттоне.

 

Если для белорусских игроков неважно, что они в белорусском банкетном зале, арендованном для турнира, играют турнир и платят белорусский подоходный налог, то для иностранцев вопрос оплаты подоходного налога в белорусский бюджет весьма чувствительный.

БФСП проводит БПТ, а не для БПТ. 

Мне тоже не нравится эти 13%, но к сожалению, это наши реалии.

Vesselman @ 17.10.22 

Мне тоже не нравится эти 13%, но к сожалению, это наши реалии.

В РФ 13% подоходного налога берутся с положительной разницы между внесением денег и обналом фишек казино по истечении календарного года. Если у вас с любого выигрыша берут 13% без вычета байинов в другие турниры серии, это жесть, конечно. Так всю серию в минус можно сыграть, при этом заплатив еще налог, если в каком-то турнире выиграл, не перекрыв вложения в серию?

Elena_ @ 17.10.22 

В РФ 13% подоходного налога берутся с положительной разницы между внесением денег и обналом фишек казино по истечении календарного года. Если у вас с любого выигрыша берут 13% без вычета байинов в другие турниры серии, это жесть, конечно. Так всю серию в минус можно сыграть, при этом заплатив еще налог, если в каком-то турнире выиграл, не перекрыв вложения в серию?

Да, в Беларуси не реализована система учета разницы между кэш-ином и кэш-аутом. Точно так же можно поставить ставку в букмекерке (условные 100р), получить возврат по ставке, и при выводе назад получишь не 100, а 96р.