Замазкой пахнет!!!! М-м-м-м-м!!!

nepridymal @ 17.11.2018
Gellemar, а если человек оправляет свою базу тренеру для разбора, они тоже нарушают правила рума и их надо забанить?

А почему? Ты же во время игры используешь только мозг? Тренер ведь тебя не гостит именно во время игры? А не во время игры делай что хочешь.

Но вообще я тут не для дискуссии, всё равно это уже происходит и будет происходить всё. Подсказчики, майнинг и прочее-прочее.

Просто Лорем очевидно нарушает прописанные старз правила и использует какой-то мега-аргумент "я не следую правилам, так как считаю, что они неправильные". И типа я один такой белый, ничего не нарушаю. Не сдержался высказаться.

Времена такие тяжёлые, мало денег, много грязи.

Gellemar @ 17.11.2018
Просто Лорем очевидно нарушает прописанные старз правила и использует какой-то мега-аргумент "я не следую правилам, так как считаю, что они неправильные". Не сдержался -высказаться.

Во первых, нарушал в прошедшем времени, больше архивов раздач участников Фанфарма в дискорде нет. Во вторых, я уже приводил тут в дневнике причины, почему эти правила не правильные:

1) потому что рум, который запрещает майнинг, запрещает трекеры и статистику, по умолчанию мошеннический, так как делает он это не для защиты бедных честных игроков, а для сокрытия своих мошеннических действий в первую очередь.
2) потому что служба безопасности любого рума не умеет эффективно бороться с ботами и нам приходится с ними играть и нам нужен инструмент, для того, чтобы самостоятельно принять меры, выявить их, пометить и применить соответствующие подстройки или избегать игры с ними, а не уповать на службу безопасности и ждать, будут ли их банить или служба безопасности находится в доле и их банить не будут.

Gellemar, а если человек оправляет свою базу тренеру для разбора, они тоже нарушают правила рума и их надо забанить?

нет, это разрешено – старзы так и написали

Gellemar @ 17.11.2018
Просто Лорем очевидно нарушает прописанные старз правила и использует какой-то мега-аргумент "я не следую правилам, так как считаю, что они неправильные". И типа я один такой белый, ничего не нарушаю. Не сдержался высказаться.

ты меня не так понял кажется.

правила нарушались, так как я например не знал о их правильной трактовке (сто раз уже говорил, что они не такие очевидные как вы это выставляете – вот в их ответе мне после трех дней куда понятнее написано и этому толкованию я строго следую), но и думал что скажем делиться руками для анализа тенденций поля можно/ничего такого, писал об этом прямым текстом старзам и здесь несколько раз (скидывал щас переписку с ними лолзи в личку и смотрели с ним мои посты тут, где я это не отрицал как мне казалось достаточно прямым текстом, хотя он офк был не согласен с моей трактовкой написанного как "не отрицал прямым текстом")

старзы три дня изучали вопрос и решили меня не блочить, хотя я в целом смирился в принципе если бы забанили, даже бы не спорил особо.

сейчас постарался всё привести в соответствии с правилами, хотя с правилами и их трактовкой не согласен, но кого это волнует.

если мне кто-то будет высказывать что-то по делу – я спорить не буду и собственно лишь акцентирую внимание на то, что ЗЗ к конкретным вещам, которые я не отрицаю, навешивает уже какие-то фантазии и говорит что я в них тоже признался и повторяет из раза в раз.

Gellemar @ 17.11.2018
и использует какой-то мега-аргумент "я не следую правилам, так как считаю, что они неправильные"

мне кажется с таким аргументом покеристы налоги не платят например
ну и ещё потому что могут и им за это ничего не делают.

Gellemar @ 17.11.2018
А почему? Ты же во время игры используешь только мозг? Тренер ведь тебя не гостит именно во время игры? А не во время игры делай что хочешь.

ну так в том-то и дело, что разбирать базу (добытую где-то не из собственного гемплея) вне игры, а потом с этими знаниями (но без рук в базе) садиться играть как раз тоже нельзя

то есть ты можешь не пользоваться вообще софтом за столами и использовать для игры только мозг, но правила всё равно нарушил

хотя мог это делать там на другом компе в другом городе без доступа к инету, купив майнинг на блошином рынке и это естественно никак не запалить, так что вот собственно такие запреты (из-за своей бессмысленности и при отсутствии возможности хоть как-то это отследить) и под сомнением.

Пообшались с Лоремом в скайпе:


Он не отрицает что его игроки регулярно скидывают свои раздачи для "работы над игрой/просмотра винрейтов и т.д" но если кто-то соизволит то может чужую базу заимпортить к себе. *так было раньше, сейчас такого нет*

Он понимает что у него есть ребята которые котают с майнингом но так как у него 150+ учеников поделать он с этим нечего не может , ибо за всеми не уследишь. ( Лорем скозал своим, такой хуйней не заниматься.)
Продажу майнинга отрицает.

Старзы его банили на~3дня и после разберательств разбанили со словами "больше всего этого не делай".

По словам Лорема , все что происходило до общения со старзами, сейчас такого нет. Например: руки теперь скидываются админам и у игроков доступа к ним нету(только к своим).

lolzy, Ну вот, так и нужно было сразу с ним все разьяснить в скайпе/личке , просто со стороны смотря на ваш диалог , мне как человеку который до этого диалога не был ни на чьей стороне , больше верю Лорему , так как все твои доводы кажутся(или есть) необоснованные и не подкрепленные доказательствами.А вот эти доказательства типа "У меня есть чел , который тебя сдал. То кто он я не скажу , он точно не пиздит, свечку держал" кажутся детскими , нельзя же настолько быть наивным)) Ну или если ты прав то выкладывай доказательства, тогда поменяется мнение мое) Ладно хоть я могу для себя решить кто прав а кто нет , но есть люди на форуме которые просто видя твой пост и не сапоставив все "За" и "Против" просто начнут кидаться грязью в Лорема и ставить - в репу , хотя он может быть и не виновен в твоих обвинениях. Это касается не только этого случая, а многих которые уже были и будут в будущем.

TylerRM @ 17.11.2018
Во первых, нарушал в прошедшем времени, больше архивов раздач участников Фанфарма в дискорде нет. Во вторых, я уже приводил тут в дневнике причины, почему эти правила не правильные:

1) потому что рум, который запрещает майнинг, запрещает трекеры и статистику, по умолчанию мошеннический, так как делает он это не для защиты бедных честных игроков, а для сокрытия своих мошеннических действий в первую очередь.
2) потому что служба безопасности любого рума не умеет эффективно бороться с ботами и нам приходится с ними играть и история раздач нам нужна, для того, чтобы самостоятельно принять меры, выявить их, пометить и применить соответствующие подстройки или избегать игры с ними, а не уповать на службу безопасности и ждать, будут ли их банить или служба безопасности находится в доле и их банить не будут.

забыл добавить

3)99% игроков использует майнинг не для борьбы с ботами и раскрытия мошеннических действий.

Lorem,
Да я не спорю, что на фоне того что вообще происходит у вас всё чисто.
Решение старзов тому подтверждение.

vadik @ 17.11.2018
забыл добавить

3)99% игроков использует майнинг не для борьбы с ботами и раскрытия мошеннических действий.

Я тебе говорю о том, что без майнинга, все румы превратяться в мошеннические. А ты в попытке избавиться от регуляра, который играет со статистикой на тебя, предлагаешь стрелять себе не просто в ногу, а сразу в голову.

TylerRM @ 17.11.2018
Я тебе говорю о том, что без майнинга, все румы превратяться в мошеннические. А ты в попытке избавиться от регуляра, который играет со статистикой на тебя, предлагаешь стрелять себе не просто в ногу, а сразу в голову.

Я тебе говорю что майнинг игрокам нужен в первую очередь не для борьбы с мошенниками, было бы наоборот никто бы его не запрещал.

vadik @ 17.11.2018
Я тебе говорю что майнинг игрокам нужен в первую очередь не для борьбы с мошенниками, было бы наоборот никто бы его не запрещал.

На уровне отдельного игрока, майнинг поможет ему получить больше информации о своих соперниках, чем он располагал изначально. На уровне совокупности всех игроков, майнинг выступает превентивным фактором от множества видов мошенничеств, которые могут совершать ненасытные акционеры и директора покеррумов, отдельные сотрудники службы безопасности, владельцы софта, суперюзеры, ботоводы и тимплееры.

Ума не приложу, как ты с помощью майнинга собрался вычислять разовые случаи суперюзерства и кривости гсч. Или тимплееров у которых айкью выше 50.
Разве что совсем тупых ботоводов вычислить можно, у которых 20 ботов играют со одними статами, но это за тебя и сотрудники пс изи могут сделать.

TylerRM @ 17.11.2018
На уровне отдельного игрока, майнинг поможет ему получить больше информации о своих соперниках, чем он располагал изначально. На уровне совокупности всех игроков, майнинг выступает превентивным фактором от множества видов мошенничеств, которые могут совершать ненасытные акционеры и директора покеррумов, отдельные сотрудники службы безопасности, владельцы софта, суперюзеры, ботоводы и тимплееры.

мне вот стало интересно, много ли нашла фактов мошенничества школа Лорема за свою историю, много людей получали баны от их репортов?

На сколько вижу я, основная масса банов идет за слив инфы от знающих людей, т.е. Кто то кого то тупо сдал.
Да и борьба какая то не понятная, своих то вы не сдаете, я вот не поверю что про подсказчики у регов никто не знал из их окружения.

Zapahzamazki @ 17.11.2018
Ума не приложу, как ты с помощью майнинга собрался вычислять разовые случаи суперюзерства и кривости гсч. Или тимплееров у которых айкью выше 50.
Разве что совсем тупых ботоводов вычислить можно, у которых 20 ботов играют со одними статами, но это за тебя и сотрудники пс изи могут сделать.

А вот тебе пример из соседней ветки. Воланд считает, что ему пихают на покердоме, был бы у него майнинг, он бы мог посмотреть полную историю раздач этих парней, которые приходят из ниоткуда, плохо играют, но выигрывают у него все сравнения, мог бы посмотреть за счет чего выигрывают его любимые регулярные соперники в мтт. Может быть они являются суперюзерами владельцев софта покердома? Но без майнинга и возможности загрузить раздачи в холдем менеджер мы ничего из этого сделать не можем и даем возможность владельцам софта делать с игроками их софта всё, что они захотят. Моя позиция очень простая - если майнинга не будет существовать, то людей которые выигрывают в покер будет меньше, чем в казино.

vadik @ 17.11.2018
Мне вот стало интересно, много ли нашла фактов мошенничества школа Лорема за свою историю, много людей получали баны от их репортов?

Этим плотно занимался Wiedzman, который сделал много репортов и много ботов получило баны.

TylerRM @ 17.11.2018
А вот тебе пример из соседней ветки. Воланд считает, что ему пихают на покердоме, был бы у него майнинг, он бы мог посмотреть полную историю раздач этих парней, которые плохо играют, но выигрывают у него все сравнения, мог бы посмотреть за счет чего выигрывают его любимые регулярные соперники в мтт. Может быть они являются суперюзерами владельцев софта покердома? Но без майнинга и возможности загрузить раздачи в холдем менеджер мы ничего из этого сделать не можем и даем возможность владельцам софта делать с игроками их софта всё, что они захотят. Моя позиция очень простая - если майнинга не будет существовать, то людей которые выигрывают в покер будет меньше, чем в казино.

Есть большая разница - я не считаю мягко говоря покердом румом недобросовестным, которому я не доверяю от слова вообще. И стараюсь там не играть (на свои). И их добросовестность мало зависит от того, есть у игроков майнинг или нет, путей наеба хватает.
Старзам я доверяю. Считаю что они могут выявлять ботов и прочую нечисть без непосредственного участия к примеру тебя или Феди.

TylerRM @ 17.11.2018
Этим плотно занимался Wiedzman, который сделал много репортов и много ботов получило баны.

Увы, это только на словах.

Zapahzamazki @ 17.11.2018
Увы, это только на словах.

Никто из перечисленных в первом посте ников в мтт больше не играет.
Сеть ботов в МТТ.

TylerRM @ 17.11.2018
А вот тебе пример из соседней ветки. Воланд считает, что ему пихают на покердоме, был бы у него майнинг, он бы мог посмотреть полную историю раздач этих парней, которые приходят из ниоткуда, плохо играют, но выигрывают у него все сравнения, мог бы посмотреть за счет чего выигрывают его любимые регулярные соперники в мтт. Может быть они являются суперюзерами владельцев софта покердома? Но без майнинга и возможности загрузить раздачи в холдем менеджер мы ничего из этого сделать не можем и даем возможность владельцам софта делать с игроками их софта всё, что они захотят. Моя позиция очень простая - если майнинга не будет существовать, то людей которые выигрывают в покер будет меньше, чем в казино.

вот в покер доме нету майнинга, там никто в плюс не катает? Я думаю там не меньше процент плюсовых чем в других румах, да и по сути жалуется один Воланд но дальше там играет, как то странно. Я даже больше скажу, он уверен что ему там пихают, разве умный человек будет там играть?

TylerRM, еще интересный вопрос, правда интересно
Вот на старзах относительно малая концентрация ботов и большая майнинга, если взять рега который играет без майнинга, что ему наносит больший урон?