flsd, GranMaster87, Rybka1294

Rybka1294 @ 25.5.2013
Ты не думаешь, что 3бет нам всегда по шансам будет коллировать?
Грубо говоря, у нас 4+9=13 аутов, если дисконтировать некоторые ауты и наличие у нек.рук оппа фулл-хаус дро, то у нас примерно 40% эквити. При таком экшене мы будем привязаны к банку.

ну я же не говорю колировать 3бет не по шансам. Я бы играл через рейз, какой ты задал ему спектр, что у тебя 40%?

viruska @ 25.5.2013
ну я же не говорю колировать 3бет не по шансам. Я бы играл через рейз, какой ты задал ему спектр, что у тебя 40%?

Я спектр не задавал. Посчитал на глазок.

viruska @ 25.5.2013
Я бы играя 4 стола скорее всего сделал рейз, а 3бет уже колил бы исходя из шансов банка, в зависимости от размера 3бета.

А как это меняет положение дел? Опп от этого лузовее не становится ))

Если вам не дает покоя это раздача, то давай поразмышляем над спектром донк бета этого парня, исходя из данных, которые у нас есть.

efectoperfecto @ 25.5.2013
А как это меняет положение дел? Опп от этого лузовее не становится ))

Это значит что я не так досконально оцениваю раздачу и при комбо дро почти всегда буду рейзит

Я, как МССник, за выставление на флопе.

JustSceptic @ 25.5.2013
Я, как МССник, за выставление на флопе.

Бро, даже некоторые БССники с тобой. )))
Я про себя. )))

Если учесть что у оппа в диапазоне могут быть то не стоит выставляться. Можем быть дроуинг дэд.

Rybka1294 @ 25.5.2013
Бро, даже некоторые БССники с тобой. )))
Я про себя. )))

уверен, что минусовая это затея ;-)

efectoperfecto @ 25.5.2013
уверен, что минусовая это затея ;-)

Теперь я тоже так думаю.

Все смешалось в доме Облонских...

Rybka1294 @ 25.5.2013
Вопрос: такой донкбет - это много или мало?

Играя в целом чуть-чуть агрессивнее, чем этот опп, у меня донкбет при этом ниже(около 10%), и я могу сказать, что часто в такой ситуации донкну любого среднего туза, а возможно, в некоторых случаях и короля с целью получить больше инфы, чем если бы я сыграл через чек-колл. С меньшей частотой ставил бы донк с 2парами или сетом.

Учитывая, что ты зашел коллом префлоп без позиции, это один из самых хороших флопов, которые можно поймать. Если ты не рейзишь здесь свою руку, то: 1) Очень сильно облегчаешь жизнь оппу, который тебе не проплатит на следующих улицах, учитывая его ВВСФ 2) Что вообще тогда рейзить на таких досках? Твой диапазон прозрачным становится.

PhilVolodin @ 26.5.2013
Играя в целом чуть-чуть агрессивнее, чем этот опп, у меня донкбет при этом ниже(около 10%), и я могу сказать, что часто в такой ситуации донкну любого среднего туза, а возможно, в некоторых случаях и короля с целью получить больше инфы, чем если бы я сыграл через чек-колл. С меньшей частотой ставил бы донк с 2парами или сетом.

Учитывая, что ты зашел коллом префлоп без позиции, это один из самых хороших флопов, которые можно поймать. Если ты не рейзишь здесь свою руку, то: 1) Очень сильно облегчаешь жизнь оппу, который тебе не проплатит на следующих улицах, учитывая его ВВСФ 2) Что вообще тогда рейзить на таких досках? Твой диапазон прозрачным становится.

Спасибо за мнение.
Я не согласен в некоторых твоих идеях насчет розыгрыша.
К примеру, я не вижу смысла для оппа донкать здесь с Кх и слабыми Ах. Причина (в общем случае): не вижу смысла тут тратить деньги для информации, т.е. если кто-то поставит, то мы можем просто сфолдить, так как я не могу представить, что в таком споте слабые Ах и Кх могут быть лучшей рукой после бета одного из оппов. Ну да ладно, это мое мнение.
Еще я все-таки считаю, что моя линия в раздаче (перекрут до олл-ина) здесь была неудачна. Так как большинство игроков тут не будет донкать руки средней ценности, в отличие от тебя. Правильно это или нет - другой вопрос, и я не хочу его обсуждать.
По пунктам
1) да, я тоже это считаю одной из причин, почему сильные дро надо разыгрывать агрессивно - в будущем по нашим аутам он не заплатит - пусть платит все сейчас.
Но тут наше дро выглядит обманчиво. Да, у нас 9+3=12 аутов, что при умножении на 4 и при учете мертвых денег делает нашу руку мега монстром... с виду. Но против 2 пары+ у нас 40-42% эквити, а против такой руки, как "пара королей+натс ФД" у нас только ауты на гатшот. Поэтому наша рука здесь по силе приближается к обычному ФД, которое мы без инициативы обычно играем пассивно.
2) на микросах я не буду заморачиваться, что на таком борде я буду рейзить только 2 пары+

Завтра себе делаю обещание не катать. Причина - слишком часто в последнее время я играл неоптимально, так что небольшой перерыв должен меня "устаканить".
Пока общий график zoom nl10.

В последнее время все больше и больше тянет на лимит выше. До отметки 20БИ nl25 пока немного не хватает. Что вы мне посоветуете - катать nl10 до приличного банкролла или делать выстрелы на nl25 при достижении 20БИ (с условием возвращения при провале)?

Rybka1294, как тебе финал Лиги? Очень много не забивали команды, а так игра вышла достаточно интересной.

Rybka1294 @ 26.5.2013
До отметки 20БИ nl25 пока немного не хватает. Что вы мне посоветуете - катать nl10 до приличного банкролла или делать выстрелы на nl25 при достижении 20БИ (с условием возвращения при провале)?

а какой стоп-лос ты себе выберешь? 3 БИ? Это несерьезно. Я бы на твоем месте минимум нагриндил бы до 30БИ нл25 и делал шоты по 5БИ. Сам буду делать вылазку на нл50 с 50БИ нл50 и стоп-лосом 10БИ.

а какой стоп-лос ты себе выберешь? 3 БИ? Это несерьезно. Я бы на твоем месте минимум нагриндил бы до 30БИ нл25 и делал шоты по 5БИ. Сам буду делать вылазку на нл50 с 50БИ нл50 и стоп-лосом 10БИ.

Вот! То, что я и ждал! Спасибо!

flsd @ 26.5.2013
Rybka1294, как тебе финал Лиги? Очень много не забивали команды, а так игра вышла достаточно интересной.

Да, было весело. Хотя Бавария была не так хороша, как ожидалось.
В конце Боруссия конкретно подсела, и не только мне показалось, что Клоппу надо было делать замены, а то столько сумбура было!
Бавария заслужила кубок, но больше не за этот матч, а за более уверенную игру в предыдущих раундах.

Rybka1294, просто опыта не хватило наверное, Бавария уже какой финал играет в таком составе. Но то что команды были приблизительно равны это да, повезло Баварии немножко, но Боруссии повезло с Малагой, Реалу с Манчестером и т.д. Похоже с вечными проблемами Реала, спадом Барсы, уходом САФа из МЮ в следующем сезоне будут снова в Лиге крушить все немцы, может еще Челси и ПСЖ подтянутся. Рад за Тимощука, выиграл на клубном уровне почти все, что можно, начиная с кубка Украины и заканчивая Лигой Чемпионов, жаль, что со сборной дошел только до 1\4 финала ЧМ. Он говорил, что летом куда-то перейдет. Интересно куда

Rybka1294 @ 25.5.2013
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
BTN: $10.17 (101.7 bb)
Hero (SB): $10 (100 bb)
BB: $10.63 (106.3 bb)
UTG: $10 (100 bb)
MP: $7.42 (74.2 bb)
CO: $9.85 (98.5 bb)

Preflop: Hero is SB with
3 folds, BTN raises to $0.25, Hero calls $0.20, BB calls $0.15

Flop: ($0.75) (3 players)
Hero checks, BB bets $0.50, BTN folds

Если нужна какая-нибудь инфа, то только спросите.

Кстати почему не рестилил с коннектором? Тяжело же в плюс разыграть доминируемую руку. А так я за чек-рейз. По идее думающий опп тут выкинет (или на терне на большую ставку) всякие слабые тузы и мелкое флеш-дро, положив тебя на сет или флеш-дро сильнее. У него самого тут только одна комба флеш-дро сильнее и с ней как и с сетом он будет дальше крутиться, поэтому мы спокойно выкинем. Мне нравится такой розыгрыш. Также можно попробовать колл и лид терна, но тогда часто придеться блефовать ривер, хз какая линия плюсовее.

flsd @ 26.5.2013
Rybka1294, просто опыта не хватило наверное, Бавария уже какой финал играет в таком составе. Но то что команды были приблизительно равны это да, повезло Баварии немножко, но Боруссии повезло с Малагой, Реалу с Манчестером и т.д. Похоже с вечными проблемами Реала, спадом Барсы, уходом САФа из МЮ в следующем сезоне будут снова в Лиге крушить все немцы, может еще Челси и ПСЖ подтянутся. Рад за Тимощука, выиграл на клубном уровне почти все, что можно, начиная с кубка Украины и заканчивая Лигой Чемпионов, жаль, что со сборной дошел только до 1\4 финала ЧМ. Он говорил, что летом куда-то перейдет. Интересно куда

Мб в Крылья как когда-то Гусин?
Мне очень понравился финал, жаль желтые не выиграли. Игра мб и не такая зрелищная, но уровень скоростей и кол-ва брака просто мировой, не сравнить с РФПЛ.
КС разочаровали-трясусь теперь перед Нальчиком. Как думаете у них есть шансы против нас?
А вообще по-моему уровень борьбы в чемпионате у нас растет-проходных матчей в последнем туре практически нет, все за что-то боролись, договорняков тоже особо не видно, а потерявшие шансы Мордовия и Алания побеждали Спартак и Динамо-хороший чемпионат, нахер нам Объединенный?

GranMaster87 @ 27.5.2013
Кстати почему не рестилил с коннектором? Тяжело же в плюс разыграть доминируемую руку.

Привет!
Спорное утверждение. У таких рук высокие имплаиды в 3вей и больше потах. Нередко наши топ пары буду хороши. Тк спектры оппов остаются широкими.

А после того, как ты рестилишь с этой рукой, сужая спектр оппа до KQ, AQ, Aj, KJ итд в случае его кола, то шанс отдать лишнего, попав в топ пару, очень велик. А цена ошибки в 3бет банках выше.

Тут суперстандартный колл с QJs. Непонятно, откуда ты откопал доминируемую руку, если опп будет стилить: QT, JT, J9s, J8s, Q9s, Q8s. Может, вообще любую одномастную даму (как я, обычно ).
Еще. GranMaster87, т.е. ты предлагаешь на флопе играть чек-рейз-фолд?

flsd @ 26.5.2013
Он говорил, что летом куда-то перейдет. Интересно куда

В Зенит с большой вероятностью.