О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

beermix @ 11.11.2019
Ок. У тебя 7 млн рублей. Каким образом и сколько получишь доход с этой суммы, если будешь сидеть дома и нет возможности/желания как у 90+ процентов населения получить доход выше 70К в месяц.

Если сидеть дома - то нет. Но тот кто имеет эти 7млн - он как то их заработал же?
Ответ такой: Заниматься тем , что дало эти 7 млн и расширять свой охват в карьере.

А деньги либо тупо в банке (как советует Ковалев, миллиардер) либо получить инсайд и деньги вложить в настоящий бизнес , а не в лакейство, если уж так хочеться что-то свое открыть.

beermix @ 11.11.2019
У деПота какая то зацикленность на унижениях )

Ты истории Фрозер или nikolay читал? или еще штук 20 примеров здесь же.
Если ты сам нормально воспринимаешь подобное - так вопросов нет! Значит ты "клиенто-ориентирован". Флаг в руки, что называется..
Вот тебе рявкнет в морду случайный прохожий : ПИВО ЕСТЬ??? А ты ему: "Да пожалуйста. 2 сорта разливных. Что желаете??". И так раз 500. Можешь прям сейчас приступать.
Вот еще


В любую секунду "владелец" обязан заменить любого своего работника, а по итогу он один и остается.

beermix @ 11.11.2019
а что если владельцу подобного заведения хватает условных 70К-500К рублей в месяц и ему не нужно большего развития бизнеса. Освободившеся время он тратит на другие приоритеты (отдых, семья, путешествия, увлечения).

Можно ли такую деятельность назвать бизнесом?
Ок. Сам лично владелец клиентов не видит и не трогает, что бы его ненароком не унизили ))

Это невозможно. Нонсенс. Поэтому можно даже не отвечать на этот вопрос.
Вот пример получше.

А можно например покупать носки на оптовке по 20р. арендовать столик у вокзала за 10 000р в мес. и продавать эти носки по 1 000 000 за пару , с оборотом 20 000 000 в день?
Это же не будет лакейством? Ведь хоть мы и на улице, и нас унижают.. Но зарабаток то почти 20м в день! И расходы маленькие... Хотя вроде по всем признакам некоего депота это мерзкое "Чего Изволите"...

Да БЬ можно!!! Потому что 100хМД+.

Только это нонсенс. Сферический конь в вакууме.
А какова реальность - я уже многократно расписал.

Но тот кто имеет эти 7млн - он как то их заработал же?
Ответ такой: Заниматься тем , что дало эти 7 млн и расширять свой охват в карьере.

Не факт. Например я затащил турнир с килополем и выиграл 7млн рублей. А так у меня способностей не хватает и я больше 300-500 долларов в месяц заработать не могу. Или например покер прикрыли или ужесточили и я не то что развиться, а и этих денег не увижу.

Каким образом с этих считай полученных халявно 7млн получить доход.

А деньги либо тупо в банке (как советует Ковалев, миллиардер) либо получить инсайд и деньги вложить в настоящий бизнес , а не в лакейство, если уж так хочеться что-то свое открыть.

К инсайду доступ не имею.
Остается только банк.
Насколько я понимаю там с учетом инфляция доходность в лучшем случае от 0% до 2% годовых. 2% это 11К рублей в месяц.
Если не прав поправь.

de_pot @ 11.11.2019
Вот тебе рявкнет в морду случайный прохожий : ПИВО ЕСТЬ??? А ты ему: "Да пожалуйста. 2 сорта разливных. Что желаете??". И так раз 500. Можешь прям сейчас приступать.

И что?
Ответить да пожалуйста, что желаете это и есть часть профессии, причем такие вопросы и ответы никак ни влияют на уважение и восприятии ситуации.

Когда ты приходишь к врачу и он копается у тебя во рту или жопе, он тоже твой лакей? Или высококвалифицированный врач на операции, копающийся в кишках так же лакей?

Я сам работаю в сфере торговле, лично контактируя с покупателями. Практически все адекватны, мизерный процент агрессивных покупателей это или больные люди или ты своим общением сводишь их агрессивность на нет. Ни разу не чуствовал себя униженным )

beermix @ 11.11.2019
Не факт. Например я затащил турнир с килополем и выиграл 7млн рублей. А так у меня способностей не хватает и я больше 300-500 долларов в месяц заработать не могу. Или например покер прикрыли или ужесточили и я не то что развиться, а и этих денег не увижу.

Каким образом с этих считай полученных халявно 7млн получить доход.

К инсайду доступ не имею.
Остается только банк.
Насколько я понимаю там с учетом инфляция доходность в лучшем случае от 0% до 2% годовых. 2% это 11К рублей в месяц.
Если не прав поправь.

Совсем не работать никак не выйдет. Так более того надо еще четко понимать ГДЕ работать. Это очень важно.

Ответ приблизительно похож на вариант :"Что делать если у меня есть 100 000 рублей?".
Даже 7млн не нужно.
Открываем список вакансий ищем работу с оплатой 100 000р (для начала) и наши 100 000 тратим на обучение этой работе с целью получить подобную.
А там и инсайд подоспеет и много чего еще.
Можно добавить про "сферу охвата\объема" т.е. эта работа должна быть в охватной офицерской сфере. Но чаще всего так оно и будет автоматом.
т.к. Выскооплачиваемые работы в низовых сферах, а уж тем более лакейских, являются крайне редким исключением.. Их почти нет.
Ну и есть работы типа геодезисты\опреторы спец.техник всяких / буровики\ строители итд. Тоже по моей оценке вполне нормальные.
Красный свет - только лакейству.


А можно, к примеру, (если речь про конкреный пример с 7млн) устроится на картонную мини-фабрику, чтобы там получить инсайд и далее открыть свою.
Не понравиться картон , после работы там - тогда к примеру вот сюда - https://creativaplus.ru/ - простейшее кустарное производство (нормальный настоящий бизнес) запущенное когда-то на коленке за похожие суммы. Поработать, взять инсайд и открыть свое.
Задача не прямая конечно, а творческая. Поэтому первые места не у всех, а лишь у каждых.

beermix @ 11.11.2019
de_pot, а что если владельцу подобного заведения хватает условных 70К-500К рублей в месяц и ему не нужно большего развития бизнеса. Освободившеся время он тратит на другие приоритеты (отдых, семья, путешествия, увлечения).

Это ОЧЕНЬ абстрактное допущение. И если 70к в месяц для микробизнеса - это ещё реальная цифра, то что бы ежемесячно вытаскивать из прибыли 300к без боли для самого бизнеса - это должен быть уже ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ навороченный предприниматель с пониманием, с экспертизой, со связями, и с оборотом от 3 000 000 в месяц. И свободного времени там будет не так много. А если его будет слишком много, то долго этот бизнес не просуществует.

beermix @ 11.11.2019
К инсайду доступ не имею.
Остается только банк.
Насколько я понимаю там с учетом инфляция доходность в лучшем случае от 0% до 2% годовых. 2% это 11К рублей в месяц.
Если не прав поправь.

В случае с банком у тебя ещё останется тело депозита. В случае с чегоизволите - прилавок, столы/стуль, вывеска, ну и чё-там хоспер или кофемашина. Большая часть из этих 7 миллионов будет вложена в ремонт и вытяжку, если фин планирование было более менее адекватнымпо меркам чегоизволите - в рекламу.

beermix @ 11.11.2019
Когда ты приходишь к врачу и он копается у тебя во рту или жопе, он тоже твой лакей? Или высококвалифицированный врач на операции, копающийся в кишках так же лакей?

Для начала мы здесь рассматриваем исключительно _бизнес_.

Нет. Врач не лакей. Он не занимается бизнесом.
Врачи имеют множество прочих плюсов.
Огромный социальный апрувмент итд итп

Отлично можно существовать в прочих областях (не занимаясь бизнесом)иметь и уважение и приличный поток итд итп, .
Врач, Полицейский, Учитель, Авиадиспетчер, Машинист итд итп до бесконечности
Это все близко нельзя сравнивать с лакеями.
Даже дворник или водитель автобуса выше лакея в неявной соц.иерархии.
А вот таксист одиночка - это оно самое т.е. лакей.

de_pot @ 11.11.2019
Это невозможно. Нонсенс. Поэтому можно даже не отвечать на этот вопрос.
Вот пример получше.

А можно например покупать носки на оптовке по 20р. арендовать столик у вокзала за 10 000р в мес. и продавать эти носки по 1 000 000 за пару , с оборотом 20 000 000 в день?
Это же не будет лакейством? Ведь хоть мы и на улице, и нас унижают.. Но зарабаток то почти 20м в день! И расходы маленькие... Хотя вроде по всем признакам некоего депота это мерзкое "Чего Изволите"...

Да БЬ можно!!! Потому что 100хМД+.

Только это нонсенс. Сферический конь в вакууме.
А какова реальность - я уже многократно расписал.

Почему невозможно?

На предыдущей странице пример

Мой этот знакомый купил свой магазин за 2 ляма рублей. Насколько я знаю такие помещения в аренду сдаются по 20-25-30к рублей в месяц. Знаю что за электричество он платит около 7к рублей в месяц зимой и поболе летом (без кондера на юге никто не работает летом). Другие расходы мне оценить тяжело.
Выручка в среднем 15-20к рублей в рабочие дни и до 40к в выходные. При этом летом эти цифры могут существенно меняться в большую сторону. Когда жарко, то один квас дает очень большую прибавку, чего зимой конечно нет.
Наценка в среднем 40% на пиво, на рыбу и закуску больше наверное.

Оборот магазина 700-800К в месяц. Прибыль около 300К. Минус свет и пусть 100К на зарплату продавцам и остается 200К. Причем там куда меньше 7млн вложено.

По моему опыту, все цифры адекватные и работа владельца магазина от силы пару часов в день.

beermix @ 11.11.2019
Оборот магазина 700-800К в месяц. Прибыль около 300К. Минус свет и пусть 100К на зарплату продавцам и остается 200К. Причем там куда меньше 7млн вложено.

Нефакт...
Я сам многократно "разбирал" примеры с подобными 100-200к , типа, "прибыли".
Там всегда вылазила околонулевая деятельность в лучшем случае.

Там еще упомянут некая странность в этом примере... что когда этот "чудо-человек" не на точке (2 дня), то вырука стремится к нулю.
Вот ты готов стать "чудо-человеком"? Получится ли?

Я наблюдал много примеров этих ларечников с 90х (сам таким был). там все на "старых запасах" условно говоря.
Сейчас как пример для варианта "с нуля" - это не подходит вообще.
Вот будет как в эти 2 дня , когда без "чудо-человека".

beermix @ 11.11.2019
Я сам работаю в сфере торговле, лично контактируя с покупателями. Практически все адекватны, мизерный процент агрессивных покупателей это или больные люди или ты своим общением сводишь их агрессивность на нет. Ни разу не чуствовал себя униженным )

Как бы, по моей теории - - ну.. это катастрофа..
может не прямо сейчас, но со временем придет осознание полного тупика.

Но опять же.. Для рывка в сферу охвата нужна воля, силы , время итд итп. Не все на это способны, даже поняв что к чему..

Но по кранйей мере почитав депота можно хотя бы понимать куда делать этот рывок. т.к. современная мотивирующая литература может сподвигнуть сделать рывок в еще более худшее положение. Там просто наугад: рывок ради рывка: уволься! убеги! поверь! открой!

Здесь то почетче всё.

beermix @ 11.11.2019
Приведи пример безрисковых депозитов, облигаций, акций с учетом инфляции и какой они дадут доход в месяц.

Допустим, тебе надо 100к в месяц для жизни. Тогда 7 млн, если дожить в банк, с учётом инфляции, хватит на 70 месяцев свободной жизни (допустим, депозиты равны инфляции). Вот это время у тебя есть на развитие.
Облигации дают около 5% к инфляции, акции около 10%, цифры сугубо оценочные и не гарантированные. Можно вложить в управляющую компанию, она за тебя вложит в наиболее прибыльные активы.

antik_861 @ 11.11.2019
А можно пример такого бизнеса, где при стартовых вложениях в 7млн( оборудование, помещение??) такая низкая маржа при обороте в 1млн?

додо пицца они как бы это и не скрывают, отчёты выложены все.
Это чистое безумие. Но последнее время много пузырей - виворк , убер, лифт, какой-то новый пузырь доткомов

Рома курочка, там не то что 70 тыщ на руки не было , там минус ТЯЖЕЛЕЙШИЙ. весь топик в таки примерах. забудьте про свою лавку с прибылью 300 тыщ рублей)))

мало того, как я понял, депот для упрощения не вынимает хозяина из бизнеса и считает прибыль на карман без учёта его зарплаты - ну пусть так. Хотя для более точного расчёта ты должен вытаскивать себя из бизнеса и считать прибыль уже после начисления себе зарплаты.

de_pot @ 11.11.2019
Совсем не работать никак не выйдет. Так более того надо еще четко понимать ГДЕ работать. Это очень важно

Почему?
Совсем не работать - если есть 10 млн., то можно. Жить на проценты от акций или облигаций. Ты же тут не рассматриваешь моральный аспект рантье?

de_pot @ 11.11.2019
Для начала мы здесь рассматриваем исключительно _бизнес_.

Нет. Врач не лакей. Он не занимается бизнесом.
Врачи имеют множество прочих плюсов.
Огромный социальный апрувмент итд итп

Почему же не бизнес. Полно врачей, после или вместо больницы/поликлиники ведут прием больных.
В тех же частных клиниках излишняя доброжелательность входит в часть работы врача. На приеме у зубного в частной клинике 50 раз поинтересовались удобно ли мне. В твоей понимание это и есть лакейство.

В моем вежливость, доброжелательность, неотъемлемая часть работы.

Ключевой признак лакейства - можно уйти в минус. Причем дикий. Наемный сотрудник почти никогда не будет в минусе, если не считать потерянного времени.

beermix @ 11.11.2019
На приеме у зубного в частной клинике 50 раз поинтересовались удобно ли мне. В твоей понимание это и есть лакейство.

В моем вежливость, доброжелательность, неотъемлемая часть работы.

Да не, лакейство - это когда КЛИЕНТ тебе нахамить может, а ты должен извиниться, улыбнутся и продолжать оказывать услугу.
А если не извинишься - он к другому лакею уйдет, вас таких много.

В случае оказания высококвалифицированных услуг такого обычно не происходит. Т.к. хороший спец ценится и попасть к нему не так просто, желающих хватает.

Lexas @ 11.11.2019
Да не, лакейство - это когда КЛИЕНТ тебе нахамить может, а ты должен извиниться, улыбнутся и продолжать оказывать услугу.

А извиниться за что ?)

Тут деПот писал, что то про то, что пиццу привезли позже оговоренного срока и клиент начал хамить, а ты обязан это выслушивать.

Так не косяч, привози пиццу вовремя, а если задерживаешься, признай ошибку, сделай большую скидку, отдай бесплатно это пиццу и конфликт улажен. Все довольны.

А просто так хамят без причины крайне редко, обычно больные люди.

de_pot @ 11.11.2019
Как бы, по моей теории - - ну.. это катастрофа..
может не прямо сейчас, но со временем придет осознание полного тупика.

На данный момент мне все нравится, нравится сама работа, режим труда и отдыха, вполне устраивает зарплата.

Понимаю, что со временем это все измениться, но строить правильные бизнеса, нет желания, резко снизится соотношение труда/отдыха в худшую сторону.

kopyrka @ 11.11.2019
Допустим, тебе надо 100к в месяц для жизни. Тогда 7 млн, если дожить в банк, с учётом инфляции, хватит на 70 месяцев свободной жизни (допустим, депозиты равны инфляции). Вот это время у тебя есть на развитие.
Облигации дают около 5% к инфляции, акции около 10%, цифры сугубо оценочные и не гарантированные. Можно вложить в управляющую компанию, она за тебя вложит в наиболее прибыльные активы.

За 70 месяцев просрать все 7млн это не наша цель )

Облигации дадут максимум 5%, в акциях все же нужно разбираться, так же как и в управляющих компаниях. И по прежнему без учета инфляции 70К (это 12% годовых) в месяц ни один из этих инструментов не даст.

Ivan1989 @ 11.11.2019
Рома курочка, там не то что 70 тыщ на руки не было , там минус ТЯЖЕЛЕЙШИЙ. весь топик в таки примерах. забудьте про свою лавку с прибылью 300 тыщ рублей)))

Ага. В бизнесе денег нет. Все работают в убыток. Максимум кассиром в пятерочке за 30К можно быть плюсовым в торговом бизнесе )