Молодой Голодный

 Hungry,я много раз раскручивал бр по агробрм с 50 до 5000,но так же быстро поднимая бр я его закатывал и со временем такой подход убил мою психику и игру,превратив в элементарного лудика.А надо было просто остаться где то посередине,на лимитах,которые бьешь и развиваться как игрок.Поэтому сомнительно,что это закаляет.Потому что после очередной закатки бра под 0,кроме опустошения ничего не чувствуешь.

Спасибо, за комментарии!

Meizorika @ 08.05.25  

Ярослав, ты хочешь сказать, у тебя было сильное желание вколить пуш с КДо, и после того как ты это сделал, это желание больше никогда не появится? (одним действием убил в себе лудомана?)

Одним действием я подсветил в себе лудомана. Это было настолько яркое переживание, что я «нащупал» цепочки нейронов (эмоции, внутр. ощущения, ассоциации), которые триггерят меня совершать минусовые действия.

Колл пуша с словами «Я знаю, что проиграю, и я хочу этого.» — усилил эффект, и я смог отделить часть осознанную, высшую, от эго-части (автоматическую, животную). 

Это помогает в настоящем держать фокус на плюсовых решениях. «Убил» или нет — покажет время. 

Uilt @ 08.05.25  

если это он,а не плохая игра. а вообще,судя по поэтическим описаниям проигрышей,ты вышел на охоту,но стреляешь не туда.

I_got_Luck @ 08.05.25  

Создается впечатление, что автор просто плохо играет, но обьясняет это какими то просветлениями и медитациями...  🤔

Друзья, понимаю ощущения. Всё написанное может выглядеть неконкретным, ошибочным способом замаскировать боль, выстрелить себе в ногу, и сказать «а я так задумал». 

Не прошу мне верить, или спасать. Предлагаю лишь наблюдать за ходом эксперимента, трансформацией. 

Мне сложно говорить об изменении психики простыми словами. Буду пробовать по-разному. Пишите комментарии, не бойтесь как-то плохо/неправильно выразиться.

Это уже полезно, если вы с интересом (возможно, недоумением, возмущением, гневом) заходите сюда. 

Будем разбираться. 

Torchidze @ 08.05.25  

<…> быстро поднимая бр я его закатывал Поэтому сомнительно,что это закаляет.Потому что после очередной закатки бра под 0,кроме опустошения ничего не чувствуешь.

По-человечески понимаю. Эти эмоции мы себе не выбираем. 

Я предлагаю другой подход. Не всем он подойдет, тк требует достаточной осознанности и определенного склада ума.

Гипотеза: кризис личности можно использовать, как возможность для роста. 

Я в это верю, поэтому готов заливать последние деньги, находясь в другой стране, и со слезами в глазах, полных страха, менять структуру личности (паттерны поведения, эмоции, глубинные установки из детства). Это буквально про то, как становиться другим человеком. 

Можете спросить у Леопольдика, Арнольда, Валеры — они меня не узнают.

Спасибо, за активность! Её непросто получить, когда не пишешь попкорн.

 Hungry,сливая последние деньги можно становиться только унылым,злым и депрессивным.Если ты не решил осознанно постичь Дзен-буддизм.

 Torchidze, в двух предложениях красноречиво показал принципы, страхи, отношение к деньгам. 

По твоей логике, я познаю дзен-буддизм. Не заключаю самопознание в рамки одной концепции, но для упрощения да — согласен. 

Хотел бы что-то обсудить? Можем оставить этот ящик Пандоры закрытым.

 Hungry,я уважительно отношусь к personal experience,а приведет это к личностному росту или к деградации,зависит от тебя.Если ты решил что потери могут способствовать твоему росту,почему не пробовать? Личность принимает решения и несет за них ответственность,в результате деградирует или развивается.Если личность избегает решений и ответственности,происходит стагнация.Поэтому часто даже на первый взгляд негативные изменения в жизни могут идти человеку на пользу.

Hungry @ 06.05.25 

Я намеренно создаю даунстрик сейчас, чтобы в будущем двигаться легко и быстро.

ты похоже не был в дауснтрике даже ,раз такое пишешь .

 Meizorika, возможно колл с К Д ,здесь можно рассматривать как тильт ,в его самом что ни на есть проявлении.

А все его объяснения своего действия,это оправдания тильта внутри.

 Torchidze, подпишусь под каждым словом,сам через это прошёл)

Hungry @ 08.05.25 

 

Колл пуша с словами «Я знаю, что проиграю, и я хочу этого.» — усилил эффект, и я смог отделить часть осознанную, высшую, от эго-части (автоматическую, животную). 

 

 

А если бы ты выиграл, что бы себе сказал? Еще раз бы пушил, пока не получил тот опыт, который хотел?

Jloc @ 09.05.25 

А если бы ты выиграл, что бы себе сказал? Еще раз бы пушил, пока не получил тот опыт, который хотел?

В том и суть.

Я зафиксировал, что хочу нажать, даже если проиграю.

То есть результат — не имел значения.

Если бы выиграл, то не приписал это правильности действия.

И уж точно не стал бы повторять, “раз сработало”.

Мне нужен был не пуш, а распознавание мотива: что именно во мне толкает на действие с минусовым ожиданием.

Я играл не в “выиграть минусовую ставку”. Я играл, чтобы встретиться с собой.

И проигрыш просто сделал это яснее.

А если бы выиграл — возможно, осознание пришло бы позже. Или тяжелее.

Kazrich @ 08.05.25 

ты похоже не был в дауснтрике даже ,раз такое пишешь .

Возможно, мы просто по-разному понимаем, что такое даунстрик.

Я не свожу его к “негативному отклонению при положительном EV”.

Для меня даунстрик — это череда проигрышей, вне зависимости от того, есть ли в них EV или нет.

Потому что в момент просадки ты всё равно живёшь с ощущением потери, страха, давления, тревоги.

И психика реагирует одинаково — не на цифру в отчёте H2N, а на боль, сомнение и отсутствие контроля.

Именно с этим я и работаю.

Не с графиком, а с внутренним сжатием, которое он провоцирует.

А EV он потом догонит, если держать структуру.

 Hungry, 

Возможно, мы просто по-разному понимаем, что такое даунстрик.

Понимать каждый может как угодно но есть же объективные вещи

Сколько ты рук откатал на 100-200? Это очень важно для оценки происходящего. Есть график? 

Не маленькие же вероятности на этих лимитах в аптсрике откатать тыщ 150-200 рук. Или наоборот в стрике. 

Ну кароче реальный винрейт может быть пара бб/100. Но мотать туда сюда может знатно. 

А раздачи как с КД явный маркер, что наверное это первый раз тебе так раздают и психика не выдерживает. 

Мне кажется, если дистанция на 100-200 у тебя маленькая, то стоит задуматься. 

Я бы, наверное, спустился лучше по лимитам, на 25-50. Вернуть нить игры и просто поиграть с норм винрейтом, где понимаешь как всех отпиздить, побольше любителей. Кароче, где трава зеленее и спокойнее. И что важно, более-менее по банкроллу.

 masoltasol, Друже, спасибо, что проявляешь участие и пытаешься разобраться. Я не прошу помощи, анализа. Возможно, это нужно тебе, чтобы проверить свою картину реальности. 

Пожалуйста: какие данные у меня есть, поделюсь. Сейчас доступа к H2N у меня нет, как и возможности проанализировать статистику. 

Оцениваю качество игры другими параметрами. 

masoltasol @ 09.05.25 

 Hungry, 

Сколько ты рук откатал на 100-200? Это очень важно для оценки происходящего. Есть график? 

Рук с лета 2024 откатал немного: примерно тысяч 200-250 и ~80% на NL100.

Это на чико лето-сентябрь 2024. 

Это так же чико, но уже более частыми NL200, изменением игры и образа жизни на ночной.

График за январь-февраль'25.

Это чернушный март 2025:

Не учитываются другие румы (с осени пати, а с апреля ещё 3). Но картина весьма хорошо отражает моё внутреннее состояние. В начале, легко идущий плюс, потом околонулевая ровная борода, и лютые провальные качели февраль-март.

Ты видишь графики, делаешь предположение о роли дисперсии. Проверяешь свою экспертность в вопросе. Пиши, пожалуйста.

Мне ясно видны причины провала: снижение качества жизни (плохой сон, некачественное питание, необязательные отношения). Это приводит к перманентному тильту, который приводит к череде -EV решений, что ведёт к череде неудачных раздач/сессий (даунстрику). 

Какая разница, что показывает график из прошлого, если моё дело -- принимать максимальные +EV решения сейчас?

Очевидно, просадка банкролла с 8к до 2,5 произошла от низкого качества решений. Диспа здесь лишь могла усилить провал, что оказывается полезным для моей дальнейшей работы.

 Hungry, ну вот, получается что дистанции где явно видно что бьешь лимит с запасом, чтобы играть с 20-30би нет. (Мое субъективное мнение чтобы играть с таким маленьким банкроллом надо от 10бб винрейт миниум и при этом тайтовый стиль игры). Условно какой нибудь плюсовый рег с нл500-1к может себе позволить так влететь на 100-200 (наверное). 

А так я прям убедить не пытаюсь и не настаиваю, как тебе играть. Но давно читаю тебя и посчитал что почему бы не поделиться своим виденьем. 

Шаг назад этож тоже не приговор, ты хорошую дистанцию набил и есть понимание что 100-200 ты катать можешь, но это все дело надо укрепить бОльшими дистанциями и банкроллом. 

Кароче я за более тайтовые решения, касаемо играемых лимитов и банкролла. Если других источников дохода нет. 

Обрати внимание, что самые плюсовые ребята в покере - это самые стабильные. Найсдейбро и Гера например. Один играет очень стабильно каждыкаждый месяц и плавно поднимается по лимитам. Другой не стесняется спуститься по лимитам если плохо идет и вернуть уверенность в своей игре. 

Какая разница, что показывает график из прошлого, если моё дело -- принимать максимальные +EV решения сейчас?

Чем длиннее график из прошлого на лимите - тем больше он доказывает, что ты принимаешь +ев решения относительно поля. 

Ну и ещё мы ж не в вакумее существуем, можно принимать плюсовые решения, но если Б-Р критически мал - может не выдержать дисперсию там где играешь. Эти риски даже важнее кмк.

Kazrich @ 08.05.25 

ты похоже не был в дауснтрике даже ,раз такое пишешь .

Не знаю зачем его создавать намеренно, он находит каждого. Всему свое время. 

Стою возле мангала. Смотрю на горящий огонь. Нащупал в кармане несколько купюр. Подумал закинуть в костер. Посмотреть осознанно как я становлюсь беднее. Но решил ну его нахер. В жизни миллион шансов стать беднее и лишь несколько стать богаче. Зачем жечь деньги в костре?

xtratim @ 09.05.25 

<...>Зачем жечь деньги в костре?

Красиво и ясно обозначил свою позицию, спасибо!. Про мангал прям представил, как майским днём на нём готовятся шашлыки. Хороший у тебя день. С кайфом!

Вопрос риторический, и мы можем просто остаться при своём. 

Я не ищу понимания и поддержки. Недоумение (в т.ч. молчаливое), кристально ясно -- мы же люди. 

Показываю, что опыт залива не существует отдельно. Это часть плана, это решение. А плюсовое оно или нет, покажет дистанция. Мы вернёмся к этой теме позже. 

Возможно, станет виднее, зачем жечь деньги в костре.

Поэтичный пример получился:

Наблюдаем ли мы рождение Стефана 2.0 🤔

Главное сид фразу на ноуте не храни!

chup @ 09.05.25 

Наблюдаем ли мы рождение Стефана 2.0 🤔

Главное сид фразу на ноуте не храни!

У Стефа плохи дела, он закатался вроде

Интересно, если сейчас заморозить БР, и искусственно смоделировать ситуацию БР-0, нужны деньги чтобы платить  за жилье и обеспечивать свое нахождение в чужой стране-то что ты будешь делать? Смоделируй эту ситуацию на 2 недели, можешь на месяц. Интересно какие открытия тебе подбросит твое сознание. Только без читерства деньги из БР не брать, не занимать под них что через 2 недели отдашь. Вот просто начать жить без бабок, начать катать фрироллы или что ты еще придумаешь? И описывать в дневнике, можно еще хозяину хаты позвонить и сказать что ты не сможешь заплатить. Возможно переехать к Лео, хотя как по мне -это тоже читерство.

 BCandJA, рад знакомству. Тебя, видимо, увлекает рациональный подход, гибкость ума, для победы в разного рода экономических играх.

Стратег во плоти. Неудивительно, почему пример Леопольдика (наоборот, искусного импровизатора) вызывает у тебя яркие эмоции и интерес. 

Хочешь узнать, в какой я системе?

Давай поиграем: 

Путь Воина без ресурсов

Когда банкролл обращается в ноль, у большинства начинается паника и сложно заметить, как открывается пространство.

В реальности без финансовых опор я не теряю себя — я становлюсь собой ещё яснее. Оголяется структура личности.

Теперь время, которое занимал покер высвобождается. 

Фаза первая: Обеспечение безопасности

Первым делом — сохранить тело для сражения.

Жильё. За год жизни я выстроил лояльные отношения с владельцем дома. Мой опыт, уважение и харизма — это ресурс. 

(Стоило вежливо общаться, держать договорённости, помогать по хозяйству, когда есть силы).

Прямой, честный разговор о временной невозможности оплаты и отсрочка платежей — первый шаг.

Поддержка окружения. У меня есть человек, мой сосед, готовый при необходимости подставить плечо. Но мой путь — автономность. Я не использую заготовленные запасы, если это не крайняя необходимость.

Фаза вторая: Создание добавочной стоимости

Когда исчезают лёгкие деньги, появляется чистая суть: что я могу дать миру прямо сейчас, за что он заплатит.

Мои варианты:

Работа тренером с детьми. Опыт тренировок и работа в секциях — ресурс. В Батуми спрос на это практически не закрыт.

Ремонт и отделка. Опыт ремонта в Москве, построения паркур-площадок, работа грузчиком мебели в Сочи. 

Сезон ремонта в Батуми открыт — спрос растёт.

Работа в сфере аренды жилья: в частном секторе живут «деды луддиты», не знающие о существовании соц. сетей. Возможность за % оформить и продвигать варианты жилья у моря.

Казино. Прохожу обучение на дилера — сезонная работа в пиковом спросе.

Создание контента. Написание покерных статей для специализированных сайтов. Писал несколько для FreeBetRange.

Всё это — создание добавочной стоимости из ничего, без заемов, без игры в долги.

Фаза третья: Селекция возможностей

Я не распыляюсь.

Я ищу максимум EV. Я сравниваю доходность и перспективу роста каждого направления.

Где лучшие условия, где гибкость, где перспективы. Где я расту — туда иду.

Микролимиты и фрироллы не входят в этот план.

Катать фрироллы ради выживания — нерационально.

Я лучше буду мыть посуду в ресторане с понятной ставкой в деньгах, чем тратить часы на игры с околонулевым ожиданием.

Фаза четвёртая: Стратегическое восстановление

Этап выживания сменяется этапом накопления.

Работаю.

Живу скромно, но с достоинством. Закупаюсь только на рынках, езжу на автобусах. 

Откладываю каждый доллар как кирпич в фундамент нового движения.

Цель — накопить первоначальный банкролл в 500–700 долларов.

Параллельно развиваюсь.

Плавно возвращаюсь на покерные лимиты уровня NL50 и выше. При заливе, знаю, куда вернуться. 

Деньги — это не опора.

Это побочный продукт правильного движения.
 

Я не строю жизнь вокруг страха потерять.

Я строю жизнь вокруг способности восстанавливать.

В любую секунду, в любой точке мира, без стартового капитала, без страховки.

Путь (мирного) воина — это путь человека, который всегда может начать сначала, потому что он носит силу внутри себя.

__________________

Спасибо, за приглашение в игру! Многое для себя понял.

 Hungry, хорошо расписал, чувствуется всесторонний подход к жизни и ее, частенько непредсказуемым, аспектам. С уважением пожелаю достойно пройти все будущие этапы выбранного пути.