Durrrr Syndrome

SDvalue @ 18.12.2011
alicali, удивительно, что ты играешь нл25, не понимая, что такое пот-оддсы и не умея их считать. Советую изучить теорию, это основы покера, без их понимания невозможно стать плюсовым игроком. А то объяснять, почему 2+2 =4 мне не очень хочется.

alicali единственный игрок который делает донкбеты в позиции, будучи префлоп рейзером

SDvalue @ 18.12.2011
alicali, удивительно, что ты играешь нл25, не понимая, что такое пот-оддсы и не умея их считать. Советую изучить теорию, это основы покера, без их понимания невозможно стать плюсовым игроком. А то объяснять, почему 2+2 =4 мне не очень хочется.

С чего ты взял, что я не умею считать пот оддсы?

hellf1re666 @ 18.12.2011
alicali единственный игрок который делает донкбеты в позиции, будучи префлоп рейзером

Я такого не говорила нигде вроде. И вообще ты повторяешься.

С чего ты взял, что я не умею считать пот оддсы?

Если бы умела, не рассуждала бы о возможности 4бет/фолда с AK.

alicali @ 18.12.2011
С чего ты взял, что я не умею считать пот оддсы?

эпик фэйспалм.
ну если ты говоришь что умеешь, то возьми и посчитай в ручную какие у нас потоддсы после 4бета 25бб и пуша оппа с АК?
а теперь, возьми в руки покерстов и вбей туда как мы стоим против диапазона QQ+ AK.

hellf1re666 @ 18.12.2011
карманки выгодно 3бетить по одной простой причине - потому что выгодно :)
не далее как сегодня



Pre Flop: ($0.35) Hero is SB with 8 8
CO raises to $0.75, 1 fold, Hero raises to $2.25, 1 fold, CO calls $1.50

Наконец-то увидел человека который таким сайзингом 3бетит. Можно спросить какой в этом смысл на рейз 3бб ставить меньше 10бб без позы?

agk27 @ 18.12.2011
Наконец-то увидел человека который таким сайзингом 3бетит. Можно спросить какой в этом смысл на рейз 3бб ставить меньше 10бб без позы?

это 9бб ровно, в 3раза больше чем опен рейз. Смысл 3бета изначально в том, чтобы он выкинул, то есть это лайт 3бет. Ну и если я 3бечу таким сайзингом, то мне меньшее фолдэквити нужно, а точнее 65%. Если 10бб уже больше.

hellf1re666 @ 18.12.2011
это 9бб ровно, в 3раза больше чем опен рейз. Смысл 3бета изначально в том, чтобы он выкинул, то есть это лайт 3бет. Ну и если я 3бечу таким сайзингом, то мне меньшее фолдэквити нужно, а точнее 65%. Если 10бб уже больше.

А если 8бб 3бетить, то ещё круче получается?
А если 6бб то вообще можно обогатиться? )

кстати заметил еще у alicali такую штука, просто огромные 3беты, причем одинакового размера, по 12бб. и походу непонимание того, зачем такой размер нужен.
а вот насчет 4бета, могу сказать что лайт4бет можно делать и меньше 19-20бб. Тоже фолдэквити меньше нужно.

hellf1re666 @ 18.12.2011
эпик фэйспалм.
ну если ты говоришь что умеешь, то возьми и посчитай в ручную какие у нас потоддсы после 4бета 25бб и пуша оппа с АК?
а теперь, возьми в руки покерстов и вбей туда как мы стоим против диапазона QQ+ AK.

О чем ты вообще??? Я не говорю, что это не 39% lol Видно плохо мысли излагаю совсем. Я говорю, что в принципе такая монетка на дистанции будет слабоминусовой (39% ведь, а не 50%+). а то что там иногда будет пара ниже QQ (те же 43%), и очень редко AQ на мой взгляд много эквити не добавляет. Поэтому я считаю, что АК играть на стек префлоп минусово.

agk27 @ 18.12.2011
А если 8бб 3бетить, то ещё круче получается?
А если 6бб то вообще можно обогатиться? )

тут есть золотая середина, межу тем какое нам фэ нужно, и тем какое фэ генерирует сама ставка. То есть вот 8бб, я так и 3бечу если опп открывается 2.5бб. А вот <8бб считаю что фэ генерируемое ставкой никакое, и опп может часто колить, то есть подстраиваться.
если будет рейз в 2бб, думаю что вполне себе 3бетить на 6-7бб.

hellf1re666 @ 18.12.2011
кстати заметил еще у alicali такую штука, просто огромные 3беты, причем одинакового размера, по 12бб. и походу непонимание того, зачем такой размер нужен.
а вот насчет 4бета, могу сказать что лайт4бет можно делать и меньше 19-20бб. Тоже фолдэквити меньше нужно.

Почему непонимание?
Для велью, и я не хочу видеть низкие карманки в банке, и проплачивать им сеты. уже практически не вижу с тех пор, как стала трибетить нормально, так что всё путём как раз.

hellf1re666 @ 18.12.2011
тут есть золотая середина, межу тем какое нам фэ нужно, и тем какое фэ генерирует сама ставка. То есть вот 8бб, я так и 3бечу если опп открывается 2.5бб. А вот <8бб считаю что фэ генерируемое ставкой никакое, и опп может часто колить, то есть подстраиваться.
если будет рейз в 2бб, думаю что вполне себе 3бетить на 6-7бб.

ну я про рейз 3бб все время говорил.
А что реально есть расчеты что такой размер 3бета генерит ровно столько ФЕ сколько нам надо?

Я пока не буду спрашивать почему мы считаем что с 88 это блеф 3бет (лайт 3бет).

Почему непонимание?
Для велью, и я не хочу видеть низкие карманки в банке, и проплачивать им сеты. уже практически не вижу с тех пор, как стала трибетить нормально, так что всё путём как раз.

12бб, это оч много, и многие будут падать оч часто и никакого вэлью ты не соберешь. Так мало кто 3бетит стандартно на Nl25.
Вот например я сегодню стиллю блайнды, ты в позе, ты даешь 3бет на 12бб, оч что я все выкину всегда. А вот если бы ты дала 8-9бб, я бы подумал что можно сделать 4бет..

hellf1re666,

Ещё сразу вопрос, если у нас QQ в такой же ситуации, мы тоже 9бб 3бетим?

agk27 @ 18.12.2011
ну я про рейз 3бб все время говорил.
А что реально есть расчеты что такой размер 3бета генерит ровно столько ФЕ сколько нам надо?

Я пока не буду спрашивать почему мы считаем что с 88 это блеф 3бет (лайт 3бет).

я 3бечу того оппа который часто падает, поэтому 3бета в 10бб тоже мне хватит фэ, для плюсовости. Но если этот опп падает на 9бб рейз, то мне так выгонее его 3бетить.
соответственно именно на рейз в 8бб многие уже сразу перестают падать. Расчетов нет, просто проверено на практике.

ну а 88 мы просто превращаем в блеф, тк там фолд на 3бет высокий.

agk27, с QQ я буду 3бетить 11бб на вэлью. Ты хочешь сказать что нет баланса чтоли в бетсайзинге?
проверено опять же на практике что он не нужен на этом лимите.

hellf1re666 @ 18.12.2011
12бб, это оч много, и многие будут падать оч часто и никакого вэлью ты не соберешь. Так мало кто 3бетит стандартно на Nl25.
Вот например я сегодню стиллю блайнды, ты в позе, ты даешь 3бет на 12бб, оч что я все выкину всегда. А вот если бы ты дала 8-9бб, я бы подумал что можно сделать 4бет..

т.е. ты с тузами тоже 3бет дашь в 9бб по причине того, что "иначе они часто выбросят" ?

Поэтому я считаю, что АК играть на стек префлоп минусово.

Играть в покер вообще минусово, если не уметь. Играть AK на стек плюсово против большинства оппов, особенно в поздних позициях. Но ты можешь считать как тебе хочется.

да нет, просто 12бб рейз смотрится оч сильно, не смотря на то, что всего 1бб разница, а с АА я уже написал на вэлью 3бечу 11бб. просто 3$ рейзы мало кто делает, вот поэтому так и выделяется.