Сериал "Русская политика". В ролях: Лужков, Медведев, Отставка.

Zvezdy @ 5.10.2010
74 года. Какой ужас... Повторю за автором статьи: "Вот только освободили его от должности не за это" :)

Ну вам конечно в Питере виднее, что в Москве и как. Не то, что нам москвичам. Мы тут его выбираем несколько раз, а потом приходит питерский юрист и за нас решает ))

Но это всё, конечно, мелочи. Главное то, что ему 74 года ))

"Мы- москвичи"... " вы питерцы".... в разных странах что ли проживаете?

Mad-Revolver @ 5.10.2010
"Мы- москвичи"... " вы питерцы".... в разных странах что ли проживаете?

Я вроде ничего такого в виду не имел.

Просто чтобы делать выводы о региональном руководителе, людям неплохо бы знать чуть больше того, что крутят по ТВ. И я вполне обоснованно сомневаюсь, что среднестатистический житель России знает о Лужкове больше, чем среднестатистический москвич. Это первое.

И второй момент о котором я написал: политика, которого избирало население в рамках новой системы снимают сверху, не обращая внимания на мнение населения, и в то же время рассуждают об построении/укреплении демократии. Хотя это уже частность в условиях нынешней системы.

Если кто-то увидел в моих словах что-то другое, то он ошибся. Я никакого другого смысла не вкладывал.

Zvezdy @ 5.10.2010
Я вроде ничего такого в виду не имел.

Просто чтобы делать выводы о региональном политике, людям неплохо бы знать чуть больше того, что крутят по ТВ. И я вполне обоснованно сомневаюсь, что среднестатистический житель России знает о Лужкове больше, чем среднестатистический москвич. Это первое.

И второй момент о котором я написал: политика, которого избирало население в рамках новой системы снимают сверху, не обращая внимания на мнение населения, и в то же время рассуждают об построении/укреплении демократии. Хотя это уже частность в условиях нынешней системы.

Если кто-то увидел в моих словах что-то другое, то он ошибся. Я никакого другого смысла не вкладывал.

ок.
==

Если мы говорим так формально, то снимает его не абы кто, а тоже политик которого выбрало население, снимает причем не нарушая текущего законодательства, которое принимается депутатами которых выбрало население. насчет демократии в нашей стране кажется всем уже всё давно ясно.
И ещё, думаю среднестатистический Москвич знает о Лужкове не намного больше чем среднестатистический россиянин. А именно, только то, что ему положено знать. Никакими сакральными тайнами эти самые москвичи не владеют в широкой своей массе.

Mad-Revolver @ 5.10.2010
И ещё, думаю среднестатистический Москвич знает о Лужкове не намного больше чем среднестатистический россиянин. А именно, только то, что ему положено знать. Никакими сакральными тайнами эти самые москвичи не владеют в широкой своей массе.

Зачем так усложнять?

Широкая масса москвичей своими глазами видят Москву и на своей шкуре ощущает жизнь в городе. И этого им достаточно, чтобы сделать некоторые выводы о своем руководителе (не всегда точные, не всегда правильно понимая, где его заслуга или вина, а где нет) и сформировать позицию, более полную, чем у людей, которые в Москве не живут.

Zvezdy @ 5.10.2010
Зачем так усложнять?

Широкая масса москвичей своими глазами видят Москву и на своей шкуре ощущает жизнь в городе. И этого им достаточно, чтобы сделать некоторые выводы о своем руководителе (не всегда точные, не всегда правильно понимая, где его заслуга или вина, а где нет) и сформировать позицию, более полную, чем у людей, которые в Москве не живут.

Я например видел, что ленинградку уже 3ий раз вскрыли и 3ий же раз начали переделывать почти с начала. Значит ли это, что я знаю о Лужкове больше, чем россиянин?

Mad-Revolver @ 5.10.2010
Я например видел, что ленинградку уже 3ий раз вскрыли и 3ий же раз начали переделывать почти с начала. Значит ли это, что я знаю о Лужкове больше, чем россиянин?

Если твоя жизнь в Москве не исчерпывается видом на ленинградку, то да - ты знаешь больше. По совокупности всей информации ты можешь быть доволен или недоволен Лужковым, но в любом случае, у тебя информации будет больше. Но вот если ты видишь только условную ленинградку, то ты будешь знать еще меньше, чем средний россиянин.

Я что, говорю о чем-то нереальном? Или ты считаешь, что большинство людей не обладают простейшим здравым смыслом и не могут сделать простейшие выводы из фактов повседневной жизни?

Zvezdy @ 5.10.2010
Если твоя жизнь в Москве не исчерпывается видом на ленинградку, то да - ты знаешь больше. По совокупности всей информации ты можешь быть доволен или недоволен Лужковым, но в любом случае, у тебя информации будет больше. Но вот если ты видишь только условную ленинградку, то ты будешь знать еще меньше, чем средний россиянин.

Я что, говорю о чем-то нереальном? Или ты считаешь, что большинство людей не обладают простейшим здравым смыслом и не могут сделать простейшие выводы из фактов повседневной жизни?

Да я понимаю тебя прекрасно. Информации будет больше, но сопоставимо масштабу личности и деятельности Лужкова её будет больше на крохи. Особенно сопоставляя с теневой деятельностью, т.к. то что мы видим глазами и читаем в газетах, это не то что вершина айсьберга, а самый его кончик только. Половина которого и вовсе мишура для отвода глаз. Поэтому думаю далеко идущих и объективных выводов простые москвичи сделают почти ровно столько же, сколько простые россияне.

Im off, а то скажут снова, что я всегда со всеми спорю.

А у нас в округе митволя сняли сегодня с утра....
Кто на новенького.???

Неужто чистка рядов??? Вспоминаю песенку:
*Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия, а товарисч Маленков, надавал ему пинков*

Читаем Зощенко и Ильфа с Петровым и угадываем что будет дальше...

dmitryks @ 5.10.2010
А у нас в округе митволя сняли сегодня с утра....
Кто на новенького.???

Неужто чистка рядов??? Вспоминаю песенку:
*Лаврентий Палыч Берия не оправдал доверия, а товарисч Маленков, надавал ему пинков*

Читаем Зощенко и Ильфа с Петровым и угадываем что будет дальше...

Мож на повышение ;)

Вассерман повеселил:

Сванидзе одобрил отставку Митволя

Доселе я относился к Олегу Львовичу Митволю весьма скептически: на мой взгляд, он работал в основном на собственную популярность. Но после того, как в новостях канала "Россия" его увольнение одобрил Николай Карлович Сванидзе -- задумался: неужто я упустил в деятельности Митволя нечто бесспорно положительное?

http://cs9602.vkontakte.ru/u296853/3432112/x_8db7066a.jpg

Zvezdy @ 5.10.2010
Вассерман повеселил:

Сванидзе одобрил отставку Митволя

Доселе я относился к Олегу Львовичу Митволю весьма скептически: на мой взгляд, он работал в основном на собственную популярность. Но после того, как в новостях канала "Россия" его увольнение одобрил Николай Карлович Сванидзе -- задумался: неужто я упустил в деятельности Митволя нечто бесспорно положительное?

Бля, неужели ты действительно следишь за такими "политическими деятелями" как Митволь и Сванидзе? Кому они интересны, кроме таких же мышей?

Нет. Просто иногда захожу в блог Вассермана. И эта фраза повеселила )

Zvezdy @ 5.10.2010
Нет. Просто иногда захожу в блог Вассермана. И эта фраза повеселила )

Вассерман - гениальный чел.
Даже через 100 веков, мы не можем быть уверены, что правильно его поняли.
Может быть, он шутил?

puzo @ 5.10.2010
Вассерман - гениальный чел.
Даже через 100 веков, мы не можем быть уверены, что правильно его поняли.
Может быть, он шутил?

Да, Вассерман иногда в духе нострадамуса высказывается. Хочешь так трактуй, а хочешь эдак

Zvezdy @ 5.10.2010
74 года. Какой ужас... Повторю за автором статьи: "Вот только освободили его от должности не за это" :)

Ну вам конечно в Питере виднее, что в Москве и как. Не то, что нам москвичам. Мы тут его выбираем несколько раз, а потом приходит питерский юрист и за нас решает ))

Но это всё, конечно, мелочи. Главное то, что ему 74 года ))

Ни в коем случае не имел ввиду то, что мне виднее, чем москвичам, более того, в посте выше я высказал своё мнение по поводу местной Валентины. Лужков стоит сотни таких.
Я хочу сказать что человек в 74 года, по моему мнению, не должен управлять ничем (кроме конечно, собственной фирмы, где он что хочет то и делает), даже не потому что он "старый", а потому что в этом возрасте большинство уже настолько скептически относятся к новым идеям, и всему что идёт вразрез и их умудрёным пониманием жизни, что неспособны менятся как этого требует время и новые движения.
Я прекрасно понимаю тех ребят из ВЭШ которые против того, чтоб Лужков что-либо им преподавал, я бы и сам был против. Если только предмет "Как стать миллионером, когда не можешь официально вести бизнес сам".

Как пример его подхода к эффективности могу привести статью из одного из последних номеров Forbes о лужковских проектах (не исключаю кстати что она появилась как подготовка почвы к боевым действиям) - Когда Лужков приехал испектировать свой коровник, он заявил во всеуслышание, что если запачкает тут ботинки, уволит всех. Ботинки он не запачкал (если вы когда либо были в коровнике, то ддолжны понимать, что стерильная чистота - не то, что необходимо для эффективной работы такого заведения, а то, что в чём нужна эффективность - надой на корову и себестоимость молока, были совершенно неконкурентноспособны с коммерческими фермами). Методы - всё те же, у сетей, которые отказывались закупать Лужковское молоко сразу начинались проверки, и т.п.

А к фразе "питерский юрист" в констексте того, что я тоже из Питера, отнесусь нейтрально - я тут не родился, Достоевский меня угнетает, за Зенит я не болею, Боярского знаю как завсегдатая домов терпимости, и мне всё равно откуда президент (текущего тем не менее я вопсринимаю как рупор чужих идей, в отличии от предыдущего).

Вассерман высказал мнение о причинах отставки
Он, кстати, являлся одним из советников Лужкова.

Zvezdy @ 5.10.2010
Ну вам конечно в Питере виднее, что в Москве и как. Не то, что нам москвичам. Мы тут его выбираем несколько раз, а потом приходит питерский юрист и за нас решает ))

LOL

Смешно )

Лужкову тут не место

Cейчас на ВВЦ проходит ежегодная выставка "Золотая осень" — всероссийский смотр достижений сельского хозяйства. Традиционные учредители — Правительство РФ в лице Минсельхоза и мэрия Москвы. kolobok1973 заметила, что в экспозиционных павильонах, на стендах и стенах зияют огромные дыры — выдраны с корнем все стенды и планшеты с фотографиями Лужкова.

Сейчас на ВВЦ проходит ежегодная выставка "Золотая осень" - всероссийский смотр достижений нашего сельского хозяйства. Традиционные учредители - Правительство РФ в лице Минсельхоза и мэрия Москвы. Открывают выставку всегда Министр сельского хозяйства и московский мэр.

Вы, небось, дорогие френды, знай смотрите себе футбол наших с ирландцами, а я сижу и разогнуться не могу от смеха. Побеседовала сейчас с руководителем одного из аграрных вузов - участников выставки. Сейчас в экспозиционных павильонах, на стендах и стенах зияют огромные дыры - выдраны с корнем все стенды и планшеты с фотографиями Лужкова. Кругом одна Скрынник и групповые фото с нечеткими лицами. В павильонах, где экспонируются продукты питания, всегда обычно идет дегустация - мясная нарезка, молочные продукты, консервированные овощи, напитки и т.д. - в этот раз с дегустациями было весьма туго, так как велели срочно убрать с выставки одноразовую пластиковую посуду производства "Интеко", а другой посуды не нашли:)))).

Наконец, представьте себе рожи участников выставки, которым на традиционном торжественном подведении итогов не вручили дипломы:))) - их таки вручили с опозданием на сутки: внизу диплома, где обычно подпись Министра сельского хозяйства и мэра, красуется одинокая подпись Скрынник, а подпись Лужкова на всех дипломах ОТРЕЗАНА.