О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

de_pot @ 8.3.2019
Думаю никто не делал. Федя - это же идеал! Такой же как Оскар Хартманн. Зачем было что-то проверять?

Вероятность этого стремится к нулю. Она конечно отлична от нуля, но этой вероятностью можно принебречь.

Игорь35, О 10-15% я заявляю с полной уверенностью. И написал на чем эта уверенность основывается. Ты конечно можешь считать, что данные тех 10 пиццерий, что я видел, это все фейк, а если не фейк, то не факт, что 11-я пиццерия тоже покажет 10-15%. Короче можно бесконечно придумывать отмазки, но таких людей мне неинтересно убеждать. Это действие с очень низким КПД: я потрачу кучу времени, а ты все равно останешься при своем мнении.

Для меня абсолютно очевидны эти цифры. Это следует из кучи разных независимых источников. Да хоть из того же видео Артура, про которого я несколько дней назад ничего не слышал. Он озвучивает цифры прибыли и ты удивишься, но там примерно те же 10-15% оборота. Поэтому когда за одну теорию говорит куча независимых фактов, а за другую говорят "разоблачения" в твоем стиле, то лично для меня выбор очевиден. Ну собственно так и наука вся устроена. Есть куча людей, которые спорят и говорят, что эволюции не существовало, что глобального потепления нет, что пирамиды построили инопланетяне. Подобные люди конечно есть, но это фрики и никто их серьезно не воспринимает.

Soul @ 8.3.2019
Вероятность этого стремится к нулю. Она конечно отлична от нуля, но этой вероятностью можно принебречь.

То что анализ кто-то делал - 100%.
А вот то, что он этот анализ выложил в открытом доступе и он гуглится - уже резко ближе к нулю.

del

del

Ладно, вот первое расследование, берем первую попавшуюся ДОДО ооошку, сравниваем показания в налоговой и в таблице ДОДО

http://www.list-org.com/company/9843408
https://docs.google.com/spreadsheets/d/13Yb5zzvnY6l5i2rwlBpl_cJTbKAk-aPvGAHYVW1XQys/edit#gid=1820931412

Gl hf.

Q @ 8.3.2019
Ладно, вот первое расследование, берем первую попавшуюся ДОДО ооошку, сравниваем показания в налоговой и в таблице ДОДО

Там ксатти из сылки по балансу - видно что открытие обошлось в 11 500 000 руб. из которых 10 500 000 займ.
И ооочень странная ситуация по "прибыли".
Как раз по этой ОООшке что-то безумное наблюдается! У них чистая за 2.5мес по данным их бух.отчета под миллион.
А расходы все за тот же период 431 000

Год Доходы Расходы Доходы - Расходы
2017 1 337 000 431 000 906 000

Это что такое?? 2.5 мес работала пиццерия с расходами за весь период 431 000??
Это нереально безусловно. 431 000 это фудкост.
А где ФОТ\Аренда??

de_pot, Ну потому что есть миллион различных причин по которым может что-то не учитываться или иметься несколько разных юр лиц. Вынести весь персонал на отдельное юр лицо - почему нет? Если что я не знаю как было сделано в данном конкретном случае.

Soul @ 8.3.2019
de_pot, Ну потому что есть миллион различных причин по которым может что-то не учитываться или иметься несколько разных юр лиц. Вынести весь персонал на отдельное юр лицо - почему нет? Если что я не знаю как было сделано в данном конкретном случае.

Так это же типа невыгодно.. Хотя у них УСН( доходы минус расходы) но налогов они не платили. Там указан 0 в налоговых платежах на 27\02\2019.
Т.е. налогов они не платят вообще по сей день.
Судя по всему есть ошибка в бух.отчете.

Помещение там арендное (это по гугл картам видно)
Сама пиццерия очень маленькая , куда там 11.5 млн угрохали непонятно...

de_pot, Может быть и просто ошибка. В любом случае все это гораздо вероятнее специального подлога.

Soul @ 8.3.2019
de_pot, Может быть и просто ошибка. В любом случае все это гораздо вероятнее специального подлога.

Ни кто и не говорит о спец подлоге.
Сайт не отображает реальных цифр.
ФНС отображает.
К примеру, чтобы уменьшить налоги, можно допустить, что ЗП выдаётся по МРОТ, остаток в черную, с остатка все равно идёт учёт в годовую выручку, с которой платится налог.
Ещё можно сделать фиктивные договора с арендой авто на организацию, чтобы списывать прибыль, то есть уменьшить налог.
Можно делать фиктивные коммандировачные, суточные.
Но это все копейки, по сравнению с их показателями которые разняца.
П.С. кому интересно, давайте любой интересующий филиал и данные с ФНС, количество сотрудников, площадь помещения, аренда или собственность.
сделаю краткий разбор, с учётом скрытых доходов.

Я тут уже постил на странице Федора ответ некоего франчайзи Дениса Гринева.

И вот на сайте нашел его первичную историю.
Мне было не ясно откуда вообще у него взялись лимонарды на то чтобы уничтожить их вложив в "Чего Изволите".
Ну опять же как бы я предполагал откуда.. Обычно это очень высокооплачиваемые топы, которые тем не менее не понимают основ бизнеса.
Ну и подтвердилось, ну а как без этого

теперь он уже не ТОП с идеальным огромным чистым положительным потоком, а МАТЁРЫЙ ЛАКЕИЩЕ!
Не имеющий шансов НИ НА ЧТО в жизни! Вот так! Смотрите и учитесь!
Скольок же этим ТОПам платят то ?? Он же десятки миллионов скопил за СЧИТАННЫЕ года!

Денис Гринев, 38 лет, сегодня — предприниматель, франчайзи “Додо Пицца”. Четыре месяца назад — директор по продажам компании Henkel в Украине и Молдове. В данный момент Денис открывает свою первую собственную пиццерию в родном городе Таганроге. Как так получилось, что преуспевающий менеджер транснациональной компании вместо повышения по карьерной лестнице выбрал прыжок в собственный бизнес? История Дениса, написанная им самим.

Денис Гринев: “Мечтать не вредно!”

«Когда-нибудь я буду директором в крупной международной компании» — когда ты окрылен первыми успехами мечтается так легко и естественно. Еще бы! Есть веские основания, черт побери! Я только чуть больше полугода как торговый представитель в крупной транснациональной компании в г.Таганроге, а меня уже повышают – дают проект организации торговой команды, в котором я буду руководителем! Как тут не представить себя мега боссом лет через 10? Вот и представил и супруге сказал и долго не мог уснуть, нарисовав сам себе такие заманчивые перспективы….

И, как выяснилось, правильно делал, что обсуждал, мечтал, представлял в деталях. Позже в книгах Стивена Кови я нашел подтверждение тому, что интуитивно использовал технику визуализации – предварительного создания образа того, чего ты так сильно хочешь. Ведь все создается дважды: сначала в мечтах и планах, затем в реальности. И чем лучше и чаще ты представляешь желаемое – тем сильнее твоя мотивация, которая помогает преодолевать многочисленные трудности, неизбежно возникающие на пути к твоей цели.

А еще есть концепция «Закона притяжения» (фильм «Секрет» на YouTube), согласно которой Вселенная реагирует на те запросы, которые ты посылаешь, мечтая о чем либо. И посылает тебе возможности, то есть ты их сам создаешь «притягиваешь» .

Видимо, желал я сильно и Вселенной покоя не давал «спамил» практически ежедневно :) Но и трудиться и учиться, конечно, не забывал :)

И вот, наконец, сменив четыре компании (японская JTI, американская Krart Foods, французская L’Oréal, немецкая Henkel), пережив вместе с семьей пять переездов в четырех городах (каждый из переездов – хуже пожара), пройдя несколько «пролетов» карьерной лестницы и ради повышения переехав в другую страну — я директор по продажам в Украине и Молдове в компании с мировым именем и известнейшими брендами — немецкой корпорации Henkel. Кстати, чтобы вырасти от торгового представителя до директора потребовалось ровно 10 лет – как тут не поверить в самовнушение и программирование себя любимого на успех? Надо верить – это реально работает! Конечно, вкупе с тяжелым трудом, самообразованием и самоанализом.

Киев – шикарный европейский город. Крещатик, Лавра, замечательная архитектура, кухня и цветущие весной каштаны ставят его в моем личном списке «столиц для жизни», на первое место. Я провел в Украине два замечательных года, получая удовольствие от своей работы и от осознания того, что я достиг своей «большой» цели. Классная команда, интересные задачи, лояльные и не очень партнеры и сложные клиенты – было все и в избытке. Было сложно, тяжело, но интересно.

Подходил к концу мой двухлетний контракт в Украине – на горизонте замаячила Москва. Президент нашей компании по странам СНГ предложил мне интересную должность в московском офисе. Я должен был организовать единую систему продаж в России, Украине, Казахстане и других странах постсоветского пространства.

Унифицировать критерии работы, систему отчетности и анализа и выстроить это все по единой модели, чтобы управлять этим большим бизнесом более эффективно. Предварительно, я должен был некоторое время провести в Вене, перенимая опыт европейских коллег. Все складывалось отлично. Но было во всей этой ситуации что-то странное. Она отличалась от всех моих предыдущих повышений. Я задумался и когда понял в чем отличие – сам не мог в это поверить. Все было обезоруживающе просто.

Я не чувствовал драйва – интереса к новому этапу карьеры и жизни.

Раньше любое продвижение по карьерной лестнице сопровождалось у меня приливом энтузиазма и сил. Хотелось раньше вставать и приходить на работу, было интересно что-то менять, перестраивать, добиваться результата, вдохновлять людей на новые свершения.

Странно, но в этот раз таких ощущений не было и в помине. А к своим ощущениям я привык прислушиваться. И сейчас слышал от своего внутреннего голоса очень странные и неожиданные для себя вещи.

- Ну отработаешь ты на этой позиции, ну станешь генеральным в какой ни будь-стране, а дальше что?
- А дальше? Ну, дальше посмотрим…

Возможно свой бизнес. Я ведь давно этого хотел. Ну, то есть, всегда знал, что уйду в свой бизнес, когда закончу корпоративную карьеру. Потому что всегда хотел делать по-своему, имел свой взгляд на вещи не всегда совпадающий с мнением боссов. И чем больше опыта – тем больше оснований для собственного мнения. Но чем выше должность – тем больше политики, нужно подчиняться корпоративным правилам, жить по законам большой компании, если хочешь быть ее частью, особенно успешной частью. Но частный бизнес это позже, сейчас надо капитализировать свои усилия, вложенные в карьеру, заработать денег, получить новый опыт.

Но ведь я буду откладывать жизнь «на потом», не получая удовольствия от того, что делаю. Я вдруг понял, что последние месяцы ходил на работу без особого удовольствия не потому, что накопилась усталость, а потому, что мне уже не интересно было двигаться дальше и работать в этой системе. Система теперь больше ограничивала меня, чем развивала. Очень сложно было понять это и признаться самому себе. Когда ты годами настраиваешь себя на карьеру, то твой горизонт сужается и ты можешь не услышать своих истинных желаний. Либо не позволить себе их услышать, ведь это так страшно — свернуть с пути, который ты сам и окружающие тебя люди считают правильным и успешным. Но как быть, если в душе ты уже хочешь другого?

В общем, ведя с собой этот непростой внутренний диалог, в мае 2013 года в 38 лет, я пришел к историческим для себя выводам:

1) я не хочу «откладывать жизнь на потом» и продолжать карьеру ради карьеры;
2) я хочу открыть свой бизнес.

И тут опять вступил в силу закон притяжения – как только я мысленно созрел для собственного бизнеса и начал смотреть по сторонам в поисках возможностей, они, возможности, стали случайным образом появляться.

Когда-то давно я встречал в интернете упоминания о Федоре Овчинникове, молодом предпринимателе из Сыктывкара, который ведет свой блог и выкладывает финансовый результаты своего бизнеса в сеть. Тогда это меня позабавило, не более того, я был слишком увлечен карьерой.

В поисках идей для бизнеса я просматривал “Бизнес Секреты” с Олегом Тиньковым на YouTube и наткнулся на ролик с Федором. Вот это новость – Федор открыл новый бизнес, теперь он занимается пиццей. Общественное питание – боль нашей страны, практически нулевой сервис, нестабильное качество. Я и сам думал об этой сфере.

Сюжет был датирован 2011 годом, сейчас уже 2013-й — интересно, как развивается бизнес Федора? Зашел на “Силу Ума” — а там масса интереснейших подробностей о бизнесе пиццерии, а главное объявление о старте франчайзингового проекта. Ну что же, на ловца и зверь бежит! В тот же вечер пишу письмо Андрею Петелину – руководителю компании занимающейся франчайзингом “Додо Пицца”. Быстро получаю ответ, затем общение по скайпу и письмо от Федора – «Денис, мы готовы работать».

Решение я принял быстро. Открытость Федора не оставляла сомнений в его человеческих качествах, а шишки, которые он набил в книжном бизнесе должны были либо отбить охоту к предпринимательству, либо сделать еще сильнее и мудрее. Такой опыт не проходит бесследно – это точно. Бизнес масштабируемый, рынок огромный, для меня то, что нужно – мне не интересно переходить в низшую лигу. Конкурентное преимущество понятно – своя информационная система, внимание к деталям, жесткие стандарты и скорость. И самое главное – я смогу месяц работать в пиццерии в Сыктывкаре и на практике убедиться в том, о чем писал в своем блоге Федор! Похоже на приключение и авантюру!

Сказать, что я всех удивил – ничего не сказать! Сначала поговорил с супругой – тут все быстро решили — 16 лет совместной жизни все таки. Друзья и родственники отнеслись скептически и это понятно — карьера в международной компании в сравнении с открытием “Додо Пиццы” (какой-какой там пиццы???) в их понимании вещи не сравнимые. Но пиццу пообещали заказывать :) На работе просили подумать, считали, что я погорячился, приняв решение об увольнении. И я, в общем-то, был не против подумать – подумать о том, как я буду строить свой бизнес с “Додо Пицца”!

Между последним рабочим днем в моей корпоративной карьере и началом моей практики в “Додо Пицца” в Сыктывкаре — две недели. Немного, но достаточно, чтобы перевезти семью из Киева в Ростов, наладить быт, открыть юридическое лицо и оформить медицинскую книжку – я ведь собирался работать на кухне.

Жил в квартире над пиццерией, спасибо команде “Додо Пиццы” за заботу ;) — я в полной мере ощутил преимущество расположения своего жилья, когда еле волочил ноги после восьмичасовой смены с двумя 15-минутными перерывами. Да, это вам, Денис Петрович, не в мягком директорском кресле сидеть :)

Дисциплина – это то, что в первую очередь приятно удивило меня в Додо. Я понимал, что столкнусь с российской компанией в фазе стартапа и готовил себя к этому. Но дисциплина в Додо пожестче, чем во многих грандах мировой экономики. Лекции всегда начинались ровно в 9:00, все презентации были на должном уровне, все распечатки были готовы заранее. С практикой в пиццерии все еще лучше – никаких поблажек никому.

Перед сменой показываю руки менеджеру, рассказываю о новой информации, с которой обязан ознакомиться перед выходом на смену, поворачиваясь спиной показываю, что одет по стандартам. Первый день мою полы в ресторане, вытираю столики и диваны. Кажется, что все на тебя смотрят и думают про себя «Да! Мог бы к 38 годам чего-нибудь большего в этой жизни добиться». Но на самом деле люди в основном очень доброжелательно к тебе относятся, особенно когда видят, что ты стараешься и не халтуришь. Я помогал одной семье справится с последствиями опрокинутого на стол и пол стаканчика чая – они меня очень искренне и тепло поблагодарили.

В течение месяца прошел через все станции пиццерии: мыл пол и посуду, нарезал ингредиенты, замешивал и раскатывал тесто, начинял и ставил в печь пиццу. Учился нарезать пиццу равными кусочками, принеся в жертву несколько горячих вкуснейших пицц – они безжалостно выкидывались, если я ошибался при нарезке. Научился готовить додстеры (фирменный вау-продукт Додо) и салат-роллы. Делал ревизию, перемещения из склада в пиццерию, поработал и грузчиком и менеджером смены и кассиром в зале. Выпускал на смену курьеров, пробивал чеки, разбирал и чистил кофе машину – прямо как автомат на уроках военного дела в школе :)

Поражала искренняя преданность людей тем высоким стандартам, которые установлены в пиццерии, каждый считал своим долгом поправить меня, если я ошибался — забывал снять шапочку, выходя в зал или одеть фартук. Культура Додо дает возможность своим сотрудникам гордиться произведенным продуктом – они знают, что он лучший и не одна пиццерия в Сыктывкаре не работает по таким жестким стандартам качества. Они говорят об этом с гордостью, ощущая свою причастность к этой лучшей, в своей отрасли, компании в Сыктывкаре, а может быть и в России.

Я бы хотел, чтобы мой сын и как можно больше молодых людей начали свой трудовой путь в Додо. Эта работа учит всему необходимому, чтобы преуспеть в будущем. Это очень честный бизнес, нужно много и напряженно работать, быть командным игроком, выполнять высокие стандарты, быть внимательным и терпеливым – здесь не терпят грубости по отношению к клиентам и коллегам. Команда Додо работает и отдыхает вместе, каждые выходные, пока я был в Сыктывкаре, все желающие отправлялись в велопробег или на природу, или собираясь вечером в офисе пили чай со сладостями и играли в настольные игры.

В Додо все очень демократично. Не важно директор ты, совладелец, опытный менеджер или новичок — отношение к тебе будет по дружески позитивно-уважительным. Здесь можно очень быстро делать карьеру. За месяц, пока я работал в пиццерии на улице Первомайской, тестомейкер (сотрудник замешивающий тесто) стал директором пиццерии, а вчерашние стажеры могут стать наставниками за несколько недель. Ты можешь брать дополнительные обязанности и совмещать, например, работу по продвижению “Додо Пиццы” в социальных сетях с работой пиццамейкера, как это делает Николай, читавший нам лекцию по маркетингу в соцсетях. В Додо, как и в других компаниях с сильной корпоративной культурой, все однозначно. Либо это твое – и ты разделяешь все ценности и тебе здесь легко и комфортно, либо тебе не сюда и стоит попытать счастья где-то еще.

“Додо Пицца” – уникальная компания и ее, вне всяких сомнений, ждет большое будущее. Проведя месяц в “Додо Пицца”, я увидел своими глазами как создается успех в этой компании и что лежит в его основе. Это талантливые и неравнодушные люди, лидер, с видением будущего, ярко выраженная корпоративная культура, уникальные ноу-хау, и огромное желание быть лучшими в своем деле.

Все что нужно для долгосрочного успеха.
Именно поэтому я теперь здесь, в Додо.

JekaMen @ 9.3.2019
ФНС отображает.
К примеру, чтобы уменьшить налоги, можно допустить, что ЗП выдаётся по МРОТ, остаток в черную, с остатка все равно идёт учёт в годовую выручку, с которой платится налог.
Ещё можно сделать фиктивные договора с арендой авто на организацию, чтобы списывать прибыль, то есть уменьшить налог.

Как раз всякие оптимизации в обсуждаемом контексте не так важны.
Платят они налоги или нет - это не важно по нашей тематике.
По мне так такие конторы надо вообще от налогов освобождать практически.Они и так всякие аренды вчерную платят, поборы итд итп.

Нас интересует тольок одна цифра - выручка и прибыльность по ФНС.
Если она завышена по сравнению с данными ФНС - то это означает обман с целью привлечения новых идиотов-франчайзи с миллионами.

Федор о прошлом и будущем пицца-бизнеса

https://www.facebook.com/ovchinnikov.fedor/posts/10218686116525210

Кстати , косвенно в этой истории снова тот же случай с неким "успешным богачом" , который НЕ понимал что такое бизнес.

Там некий американец с кучей денег запустил пиццерию ДоДо даже свою ИС начал делать..
ну и уже в первый час работы, когда еще шарики вокруг дверей полностью надуты, он всё понял.
А что раньше этого было не видно??
Что было у него в голове, когда он еще вверил в "легенду" успешного пицца бизнеса?
Каким он видел "будущее" этой пиццерии в Торренсе??

Вот КАК такие набирают кучи бабла?
Это ЕЩЕ один маркер , что тольок многосотавное стечение обстоятельств на 80-90% приводит к успеху.

Далее из поста Федора видно, что этот американец стал ОТЧАЯННО пытаться вернуть свои бабки.
Причем начал он это делать уже с первой недели(!).
Он пытался впарить свежезапущенное заведение самому Федору.
Ага.. Щас! бабки ему!

Как Федя пишет , он счёл это нецелесообразным.

А ведь я уверен что американец и дисконт делал и ждать был готов.
В таком паническом состоянии уже хоть что-то спасти..
Но нет..
По итогу , скорее всего за 10-20% это все было распродано.

Попробую прокомментировать - почему не закрываются пиццерии ДоДо.

Дело в том , что "открываются" пиццерии на деньги франчайзи. Суммы могут достигать и 30млн , но обычно это 8-10-12-14-16 млн.
Все вложения, отвественность и риск ТОЛЬКО на "владельце"-франчайзи.
Практичекси всегда такая пиццерия выходит в технический операционный ноль. Она не генерирует прямого убытка от текущей деятельности.
Но она _всегда_ генерирует мультипоточные инвестиционные потери для "владельца".

Даже поняв что это полный ужас - "бросить" этот "актив" крайне тяжело, для этого надо спсиать вложенные миллионы.
И психологически легче продолжать работу , даже все поняв.

Вот часто пишут: "А чё они не бросают?". А как бросить то? Просто уйти и закрыть дверь? А вложенные деньги? Кто их будет компенсировать? Дядя Федя?
Вот мы видим как "бросил" этот американец. ПОЛНОЕ СПИСАНИЕ как у Мамед-Заде с баром The Box.
Не у всех хватает самообладания так "бросить"

И , напомню, уже после того как всё сделано и пиццерия открылась, прямых потерь она не генрит обычно в текущем моменте.
Все потери - они отложены по времени. Но они неизбежны.

Второй момент это вторичный оборот - если объект покупается за пол-цены (или меньше) - там уже совершенно другие показатели с т.з. рисков и инвестиций.
Вполне могут плюсовать те кто на потоке скупают у отчаявшихся "владельцев" их "объекты".

Прочитал 10 страниц....по-своему прав и Soul, и de_pot
Пиццерия может приносить доход выше банковского депозита. По одной простой причине: ты не сделаешь пиццу дома, у тебя и оборудования нет, и ингридиенты надо ехать покупать свежие, таким образом проще переплатить пиццерии, чем делать всё самому(в этом случае ты можешь потратить даже БОЛЬШЕ (денег), так как у тебя нет оптовых скидок, да и потраченное время чего-то стоит).
de_pot прав в том, что любой бизнес(не обязательно пиццерию) можно испортить франшизой. Если УК "потребляет" больше, чем она даёт франча́йзи - то рано или поздно всё кончится крахом(это я о ДоДо). Просто потому, что рядом возникнет пиццерия с приблизительно таким же продуктом, но лишенная данной "неэффективности".
Вывод: елси вы действительно хотите отрыть пиццерию, то следите за точками(франшизами) ДоДо...скупайте их оборудование с дисконтом, когда они разочаруются...и, вуаля, у вас оборудование без каких-либо ограничений. Потихоньку-потихоньку раскрутитесь. Особенно, если откроетесь в том же месте, а там уже сделан ремонт ))

Блин, секта какая то))) ведь там тоже на закланье отдают квартиры, деньги, карьеры и т.п

de_pot @ 9.3.2019
выручка и прибыльность по ФНС.
Если она завышена по сравнению с данными ФНС - то это означает обман

Именно, и я бы на месте приверженцев ДоДо как то опроверг бы это что ли. Не думаю, что в западных компаниях такое возможно. И сомнительная какая то прозрачность получается.

БиллиУбили @ 9.3.2019
Пиццерия может приносить доход выше банковского депозита.

Думаю, будет не ошибкой предположить, что часть средств для покупки франшиз берутся в кредит. Поэтому некоторые люди не то что не получают законные 6-7% с депо, так еще и отдают банку 8-10%.

БиллиУбили @ 9.3.2019
Прочитал 10 страниц...

И нихрена не понял- лучше б так написал.
Извини, но текст твой и близко не соответствует не ни одной из сторон.

lddontstop @ 9.3.2019
Поэтому некоторые люди не то что не получают законные 6-7% с депо, так еще и отдают банку 8-10%.

Пиццерия приносит доход даже на таких условиях.

Игорь35 @ 9.3.2019
И нихрена не понял

лол. Ничего не понимаешь только ты