О бизнесе "с нуля" в 2015г. Снимите, наконец, "розовые очки"!

avpog @ 30.12.2018
Рассуждения с точки зрения потребителя:
С интересом читаю тему - всегда приходит в голову одна мысль: моя жизнь была бы гораздо хуже если бы не было "чего изволите".
Просто 2 примера:
1. Мне пришлось бы бежать в большой сетевой магазин, если бы не было маленького магазинчика, который открыли предприимчивые ребята из кавказских республик и я не мог там купить утром (или вечером) пачку молока (или какую-то другую мелочь или не мелочь, главное что рядом).
2. При всем наборе косяков которые озвучены (а это косяки покупателей по сути): Даблби на Третьяковской - очень уютное местечко. Настолько уютное, что иногда хочется именно туда приехать и спокойно посидеть - порешать свои вопросы или вопросы коллег.

Тактически это выгодно - наличие большого числа глупых людей, которые что-то делают себе в убыток. Именно благодаря этому и есть сверхбогатые люди. Но стратегически это невыгодно, т.к. тратится впустую очень много ресурсов, например на поддержание излишнего числа заведений, удовлетворяющих не особо важные потребности (например, купить молоко за одну минуту, спустившись к подъезду). А сейчас экономия ресурсов в мировом масштабе - именно то, что требуется, иначе будет глобальная нехватка ресурсов при огромном населении, из этого ничего хорошего не выйдет.

DMG @ 30.12.2018
avpog, А кто такой потребитель? И почему это ему вдруг должно быть приятно? Бизнес это не про это совсем - бизнес это про получить деньги от человека или компании, законным путём и всё точка. Зачастую у меня клиенты просто не хотят платить им не приятно, но они понимают, что выгоднее мне заплатить, вот и всё. Круто когда все красиво и приятно, но это совсем про другую историю, это скорее про благотворительность и хорошо что это есть.

Любопытная информация! а я думал, что один из факторов роста у меня среднего чека зависит от того, приятно ли потребителю у меня, готов ли он выложить деньги именно за мое предложение, которое сформировано именно на желании заплатить здесь, а не в другом месте.
Блин, оказывается не надо мне было вкладываться в ремонт, интерьер и т.д.((
Заметил одну особенность, при улучшении качества предложения, я оправданно смог повысить цены, отсек быдло/нищебродов с их мятыми пятихатками, тем самым улучшив общую атмосферу и рост чека, но самое главное появилась аудитория, которая легче расстается с деньгами, не канюча о цене и т.д.
Могу ошибаться, но если о своих потребителях ты думать не будешь, то о них подумают другие.
У меня никакой благотворительности, скиди считаю блевотиной и практически не даю. Такое лайтовое чего изволите)))))

DMG @ 30.12.2018
avpog, А кто такой потребитель? И почему это ему вдруг должно быть приятно? Бизнес это не про это совсем - бизнес это про получить деньги от человека или компании, законным путём и всё точка. Зачастую у меня клиенты просто не хотят платить им не приятно, но они понимают, что выгоднее мне заплатить, вот и всё. Круто когда все красиво и приятно, но это совсем про другую историю, это скорее про благотворительность и хорошо что это есть.

Потребитель - это я. Мне надо пообщаться с коллегами или посидеть наедине со своими мыслями. Как думаешь, я выберу место в котором мне приятно находиться или нет?

DMG @ 30.12.2018
avpog, А кто такой потребитель? И почему это ему вдруг должно быть приятно?

Потребитель, это твой клиент, твой доход. И должны быть причины, почему он хочет оставить свои деньги у тебя, а не у другого. Приятно- одна из этих причин. Всё просто.

kopyrka @ 30.12.2018
Тактически это выгодно - наличие большого числа глупых людей, которые что-то делают себе в убыток. Именно благодаря этому и есть сверхбогатые люди. Но стратегически это невыгодно, т.к. тратится впустую очень много ресурсов, например на поддержание излишнего числа заведений, удовлетворяющих не особо важные потребности (например, купить молоко за одну минуту, спустившись к подъезду). А сейчас экономия ресурсов в мировом масштабе - именно то, что требуется, иначе будет глобальная нехватка ресурсов при огромном населении, из этого ничего хорошего не выйдет.

Спорное заявление. Как я понял, под глупыми ты имеешь ввиду мелких "чегоизволите". И как же благодаря им появляются сверхбогатые люди?
Ну и про экономию ресурсов вообще не понял о чем это ты...

l2ll23 @ 30.12.2018
И как же благодаря им появляются сверхбогатые люди?

Когда "чегоизволите" банкротятся, нормальные пацаны забирают остатки их активов за копейки. А пока они ещё функционируют, нормальные пацаны собирают с них комиссии за ведение банковского счёта, продают им кассовое оборудование, оказывают услуги клининга и ещё кучу охватных b2b бизнесов. В целом это полезно для экономики и конечного потребителя, о котором выше пишет avpog, но губительного для самого предпринимателя.

В соседнем доме от моего близкого товарища открылось заведение "кино вино и домино", такой полувинный бутик с претензиями. Когда мы в него зашли, больше всего меня поразила огромная картина Леона на одной из стен. Из плюсов были достаточно дорогой интерьер, достаточно вкусная кухня по достаточно низким ценам, в районе среднего по городу, чуть ниже чем у разрекламированных заведений, при этом не уступая им по качеству и вкусу блюд. Из минусов достаточно дорогой интерьер, достаточно низкие цены, очень близкая рассадка гостей (много столов практически вплотную друг к другу), низкий уровень работы официантов. Для меня было очевидно, что заведение открыли люди без опыта (или практически без опыта) в ресторанном бизнесе. И это было бы очень хорошо, если бы это помещение было не в аренде, потому что год назад я сам рассматривал это помещение для аренды под переезд клиники, и знал, что при такой заполняемости как сейчас им вообще никак не выжить. А при более плотной посадке, посетителям будет психологически некомфортно. Всё же они позиционировались не как молодёжное заведение, что бы клеить тёлочек. И практически всегда мы там были самыми молодыми.

В тот же день мы пришли туда ещё раз (чё поделаешь, постоянно крутимся на том пятаке, и в том же доме есть ещё одно заведение - бургерная, которое мы тоже постоянно посещаем), я опять посмотрел на эту картину и сказал: "Надо будет не продрочить, когда они закроются через полгодика-год, и выторговать эту картину по хорошей цене".

Я под "сверхбогатыми" имел ввиду список Фобса российского. Там вроде бы всякие газы, нефти, хим промышленности, металлы, банки, ИТ, торговые сети. Они не связываются напрямую с "чегоизволите", как я понимаю.
А картина хороша.

psihoz @ 30.12.2018
А пока они ещё функционируют, нормальные пацаны собирают с них комиссии за ведение банковского счёта, продают им кассовое оборудование, оказывают услуги клининга и ещё кучу охватных b2b бизнесов.

А я бы еще глубже копнул.

Дело в том что идя все выше и выше мы упремся напрмер в огромные лизинговые компании в Лондоне, которые финансируют строительство огромных судов таких как зерновозы, балкеры, рудовозы, танкеры.

Напрмер судно рудовоз которое везет руду из Африки водоизмещением 300 000т.
Далее.... торгуется руда, нефть и металл на Лондонской Бирже Металлов. там "специалисты" получают по 200-400к в год..

Сам дизанй судна его расчет - это в большинсвте случаев Европа/США, где находятся такие же огромные дизайн бюро, конструкторские бюро контролирующие почти весь пром.дизайн.
Обслуживает это все не менне старые аудиторские и юридические компании из какого-=нибудь Люксембурга/Швейцарии\Англии итд.
Сложное производство средств производства - это также Европа \США. там делают линии по производству микросхем, текстиля, кабеля, все что связано с полимерным и бумажным производством, печатью.

Все эти "офицерские сферы" они над этим кафе.
У него стоит кофеварка итальянская? Она из металла? Всё! он уже и LME копеечку подкинул и дизайнбюро в Швейцарии итд до бесконечности.
Я уж не буду говрить про прямых паразитов типа рекламных контор а-ля Гугл\Яндекс
Это все возвышается над всеми кто внизу.

l2ll23 @ 30.12.2018
Я под "сверхбогатыми" имел ввиду список Фобса российского. Там вроде бы всякие газы, нефти, хим промышленности, металлы, банки, ИТ, торговые сети. Они не связываются напрямую с "чегоизволите", как я понимаю.

Связь хоть не прямая, а косвенная но очень жесткая. Через 6-7 плечей это "Чего Изволите" достает до LME и Люксембурга!
А в случае с Гуглом вообще прямая связь.

Pcixoz/только вот у чегоизволенцев активов особых нет, что у них брать то витрины, грили, ремонты, мебель и т.д, это все барахло и нормальным пацанам это не нужно. Бывает, конечно, дорогое оборудование, но это редко у истинных чегоизволенцев.
А вот уже средний бизнес, b2b какой то даже сам по себе интересен к захвату, ну и активы пожирней( недвига, дорогостоящее оборудование, земля и т.д)

При всем наборе косяков которые озвучены (а это косяки покупателей по сути): Даблби на Третьяковской - очень уютное местечко. Настолько уютное, что иногда хочется именно туда приехать и спокойно посидеть - порешать свои вопросы или вопросы коллег.

Прекрасно, что есть люди, платящие за нашу возможность ходить в подобные места.
Но мы тут слегка под другим углом смотрим. Ну и опять же, если открыть 10 кофеен, наверное, парочка может и выйдет в плюс (через годика 2).
Вопрос, что с этой информацией делать, если ты не потребитель, который от всей этой мышиной возни выигрыват, а потенциальный инвестор.

Игорь35, avpog,
Я и сам люблю красивые места :) Классные кафе и рестораны))
Мои клиенты от меня не могут уйти, им это не выгодно, да они не любят платить, но им это нужно, а кто любят платить? Я делаю хорошо и качественно им нравится хоть и платить не хотят и они понимают, что врятли получится выгоднее получить варианты. У меня 0 рекламы и много клиентов, выбираю с кем работать даже, не всех беру. Я уважаю своих клиентов, а они меня, но в тоже время я не парюсь, мне всегда есть что делать. Сейчас упор буду делать даже не на клиентов, позже отпишу сколько XX получится к средней ЗП))) пока работать буду усердно, учиться, трудиться, достигать свои задачи, а там и до целей недалеко))

Мне вот препод сказал в универе (уже давно), что есть только одна прирамида по которой мы взбираемся на верх, так вот сейчас стал его понимать, да так и есть, посмотрим, чего сможем достичь в 2019! Всех с наступающим!

de_pot, дада) так это и работает, только вот над всеми ними есть ещё кое кто)))

Игорь35 @ 30.12.2018
Pcixoz/только вот у чегоизволенцев активов особых нет, что у них брать то витрины, грили, ремонты, мебель и т.д, это все барахло и нормальным пацанам это не нужно. Бывает, конечно, дорогое оборудование, но это редко у истинных чегоизволенцев.
А вот уже средний бизнес, b2b какой то даже сам по себе интересен к захвату, ну и активы пожирней( недвига, дорогостоящее оборудование, земля и т.д)

Безусловно. Но даже эти крохи в конечном итоге достанутся абстрактному Фридману или Тинькову, который и счёт для юр лица предоставил, и торговый эквайеринг, и кредит под залог оборудования с большим дисконтом, и реализация этого арестованного оборудования тоже на поток поставлена.

DMG @ 31.12.2018
Игорь35, avpog,
Я и сам люблю красивые места :) Классные кафе и рестораны))
Мои клиенты от меня не могут уйти, им это не выгодно, да они не любят платить, но им это нужно, а кто любят платить? Я делаю хорошо и качественно им нравится хоть и платить не хотят и они понимают, что врятли получится выгоднее получить варианты. У меня 0 рекламы и много клиентов, выбираю с кем работать даже, не всех беру. Я уважаю своих клиентов, а они меня, но в тоже время я не парюсь, мне всегда есть что делать. Сейчас упор буду делать даже не на клиентов, позже отпишу сколько XX получится к средней ЗП))) пока работать буду усердно, учиться, трудиться, достигать свои задачи, а там и до целей недалеко))

А вы, батенька, интриган!))) Ждем пруфы....

Безусловно, что все, практически, чегоизволите говнище и тупик, де пот молодец! И я сочувствую себе, но видимо это мой уровень, к сожалению, я просто не вижу, что на том берегу и понимаю, что застрял на этом(( При этом у меня не самое худшее положение, более того я не представляю кем бы я был и где сейчас работал, если б у меня не было моего мини дела, я из того поколения когда торгашом быть было выгодней, чем нарабатывать профессию и квалификацию.

DMG отчасти в правильную сторону клонит, правда скорее всего это от относительно небольшого опыта в бизнесе и связанной с этим эйфорией, иначе не могу понять, почему он об иксах говорит в будущем времени. Деньги далеко не самое главное в жизни, и если глубоко копнуть, то я не знаю ни одного реально богатого человека, которого большие бабки сделали счастливым. Более того, многие из них мне в открытую признавались об этом, а им в свою очередь о том же признавались люди из топ100 русского Форбса. Как ни крути все вокруг несчастливы :) И если человек реально кайфует от того, что варит лучший кофе в очередной кофе2гоу, зарабатывая при этом 2-4х, то его можно назвать неочень дальновидным бизнесменом, но вряд ли можно назвать дураком. В конечно счёте надо стремиться именно к тому, что бы получать от жизни как можно больше удовольствия и фана, и зачастую это достигается совсем не деньгами. Всё что можно купить за деньги очень быстро надоедает.

Всех с наступающим!!! самого хорошего во всех жизненных ситуациях!! Де пот пиши почаще, ты нужен нам!!!

psihoz, согласен с тобой, но ведь что бы это понять надо сначала заработать много денег? Ну и всё-таки они достаточно сильно привязывают к себе. Даже ты сам, если не ошибаюсь, хотел бы поменять что то в жизни, но держит на месте именно хороший доход же?

Я сейчас решаю:
- продолжать пытаться мелкий бизнес, но это не особо интересно
- пойти учиться в ИТ, потом работать в этой сфере, думаю будет более интересно. но я могу сильно ошибаться

Склоняюсь ко второму варианту, тут условие- это должно понравиться. В принципе в школе\универе нравилось писать программки какие-то и решать задачки. Учился на физмате, но было это очень давно... Ну и перспективы интересные, вплоть до переезда в другую страну.

Первый вариант пугает тем, что тут можно завязнуть, как в болоте... Т.к. живу сейчас в маленьком городе, чувствую, что не хватает какой то свежей крови, новых идей, новых взглядов. Сформировалась некая зона комфорта- никуда не спешу, ничего особо не напрягает...